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Message par jmtiger3 Ven 1 Jan 2010 - 20:21

Rappel du premier message :

J'ai eu le grand plaisir de jouer 9 trous avec MA Fan hier matin.

Avec le "recul", je me demande si son exemple n'est pas représentatif :
je me demande si les moyens qu'il s'est donné pour progresser cette année sont les bons :

1- inscription dans un club pour jouer sur le parcours -> assurément cela va engendrer des progrès, car faire trop peu de parcours (moins d'une vingtaine par an) ralentit fortement la progression

2- leçons avec des PROS de Long Drive -> ils ont identifiés environ 6 ou 7 choses ("classiques") à modifier dans son swing qui est déjà plutôt bien, surtout avec les fers (avec le Drive, la régularité n'est pas encore au rdv, même si les "bad shots" ne sont pas trop loin du fairway). Mais même si ces 7 points se constatent dans les bons swings, est-ce le bon moyen de progresser que de taper des balles en y pensant, ne serait-ce que l'un après l'autre ?
Car certains sont des conséquences d'autres, et de plus tous ne sont pas compatibles avec la filière utilisée/voulue par MA Fan. Mais apparamment les PROS consultés n'utilisent pas d'autre moyen pédagogique que de lui faire taper des balles, en pensant à une (ou plusieurs) de toutes ces clés en même temps -> est-ce que c'est comme cela qu'on apprend le swing (efficacement) ?


Dernière édition par jmtiger3 le Ven 1 Jan 2010 - 20:29, édité 1 fois

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Message par Invité Dim 31 Jan 2010 - 20:44

jmtiger3 a écrit:
Minor swing a écrit:
Trouenun a écrit:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
Ben comme d'habitude, non.

MA Fan Coaching - Page 6 Un

L'avion, je vois assez bien, mais l'épaule D, pas vraiment, même si j'ai une petite idée de ce que tu (Trouenun) "aurais" mal interprété...

Je ne dois pas être le seul à avoir acheté ce DVD mythique!
Il y a d'autres interprétations? Je suis prêt à m'aligner mais, en attendant je vois et je lis ce que je vois et je lis.
Cfr "Le secret du relâchement" à partir de 28 min 30 sec.
Autre phrase importante de MD: "Tout ce qui a été contracté au BS, doit se relâcher au DS. Il ne parle donc pas de contraction quelconque au DS, même pour accélérer.

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Message par Poyoloco Dim 31 Jan 2010 - 22:26

on a les mêmes distances au practice (170m au F6). Un copain d'index 6 m'a demandé si je tapais un F3 ...

C'est rassurant de savoir qu'il y a aussi des golfeurs "normaux" lolll ... parce que je viens de vérifier aujourd'hui et beh moi aussi je prend un F3 pour 170m...

C'est fou de voir des distances pareilles... ce sont des distances de joueurs du tour... Quand on voit leur qualité de frappe de balle et l'entraînement qu'ils ont, on se demande comment vous faites tous les deux...

Après, quand je vois comment je suis obligé de trafiquer des demi-swings et quart de swing en dessous de 100m, je me dis qu'envoyer son SW à 130 m c'est pas forcément une bénédiction puisqu'après il faut "trafiquer" deux fois plus... lolll

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 0:57

Poyoloco a écrit:
on a les mêmes distances au practice (170m au F6). Un copain d'index 6 m'a demandé si je tapais un F3 ...

C'est rassurant de savoir qu'il y a aussi des golfeurs "normaux" MA Fan Coaching - Page 6 Lolll ... parce que je viens de vérifier aujourd'hui et beh moi aussi je prend un F3 pour 170m...

C'est fou de voir des distances pareilles... ce sont des distances de joueurs du tour... Quand on voit leur qualité de frappe de balle et l'entraînement qu'ils ont, on se demande comment vous faites tous les deux...


MA swing ... MA Fan Coaching - Page 6 Lolll


Et puis les joueurs du Tour, ils ne tapent quasiment pas de mauvais coups...

Et puis les champions de Long Drive, ils tapent certainement F6 à 250m (vu qu'ils tapent leur Drive à plus de 360m...)

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 1:11

D'ailleurs cela me fait penser qu'il faut que je trouve un moyen d'intégrer des éléments du MA swing dans mon swing "normal", celui avec lequel je joue sur le parcours, quand faut mettre la balle sur le fairway et sur le green le plus souvent possible...
Mais est-ce compatible ? Mon swing d'inspiration "Leadbetter" et "MA". La régularité d'un swing de corps avec la puissance du swing MA, le "rêve", non ?

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 1:23

Trouenun a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Minor swing a écrit:
Trouenun a écrit:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
Ben comme d'habitude, non.

MA Fan Coaching - Page 6 Un

L'avion, je vois assez bien, mais l'épaule D, pas vraiment, même si j'ai une petite idée de ce que tu (Trouenun) "aurais" mal interprété...

Je ne dois pas être le seul à avoir acheté ce DVD mythique!
Il y a d'autres interprétations? Je suis prêt à m'aligner mais, en attendant je vois et je lis ce que je vois et je lis.
Cfr "Le secret du relâchement" à partir de 28 min 30 sec.
Autre phrase importante de MD: "Tout ce qui a été contracté au BS, doit se relâcher au DS. Il ne parle donc pas de contraction quelconque au DS, même pour accélérer.

Je t'invite à écouter et regarder la vidéo de MA dans laquelle il explique comment taper plus loin... (vidéo de quelques mn, dans ce fil de discussion, posté par Patten...).
Tu crois vraiment qu'il ne contracte rien au DS ? (ce qui n'est pas incompatible avec la phrase de MD ...)

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Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 8:50

Pattenzinc a écrit:La position du coude droit est d'une importance capitale ===> 58'



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La démonstration de l'avion est sur cette vidéo 5 min 30 sec

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 10:55

Merci...

J'avais pas vu la vidéo jusqu'au bout (ça me paraissait trop répétitif...).

Je comprends mieux : son club est constamment dans le plan (position "des ailes")

J'ai aussi vu le release du poignet D (vers 6mn) : effectivement, il y a un release "particulier" (qu'on voit aussi grâce à l'avion...).

Pour l'instant, je n'ai pas encore pu expérimenter ce release : j'ai seulement essayé de touner volontairement les avant-bras dans la zone d'impact, mais sans succès (Peut-être que cette rotation n'est donc qu'une conséquence de la montée ?). Mais là, il y a bien ce mouvement de "porte" ou de "karaté" dont on avait parlé...

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Message par Pattenzinc Lun 1 Fév 2010 - 12:57

jmtiger3 a écrit:Merci...

J'avais pas vu la vidéo jusqu'au bout (ça me paraissait trop répétitif...).


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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 13:47

Pattenzinc a écrit:
jmtiger3 a écrit:Merci...

J'avais pas vu la vidéo jusqu'au bout (ça me paraissait trop répétitif...).


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Tu m'avais simplement dit que c'était pour la position du coude D, et après l'avoir vu une bonne dizaine de fois dans les premières minutes, je me suis "lassé"...

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 13:56

jmtiger3 a écrit:D'ailleurs cela me fait penser qu'il faut que je trouve un moyen d'intégrer des éléments du MA swing dans mon swing "normal", celui avec lequel je joue sur le parcours, quand faut mettre la balle sur le fairway et sur le green le plus souvent possible...
Mais est-ce compatible ? Mon swing d'inspiration "Leadbetter" et "MA". La régularité d'un swing de corps avec la puissance du swing MA, le "rêve", non ?

LJ vient d'apporter la réponse dans le post sur Jamie Sadlowski : lancer de main D...

Si j'y arrive, j'aurai atteint mon objectif 2010 de Driving : "long" et "droit" (tout est relatif) ...

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 17:21

ça y est !!! (je deviens fou...)

Je crois que j'ai compris le double pivot, ainsi que le release "marionnettes", qui permet d'utiliser "à plein" et simultanément :
- les leviers, à la manière d'un trébuchet
- la rotation
- la bascule
- la translation
- le poids du corps
- le lancer du bras D
- la rotation des avant-bras

Si c'est bien ce que je crois, ça va être "le turbo réacteur"... à la Mike Dunaway...


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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 17:33

300 m (au carry) sans forcer avec un Driver normal me parait atteignable... j'ai le droit de rêver (même cartésien), non ?


MA Fan, je vais dépasser l'objectif...

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Message par damien Lun 1 Fév 2010 - 17:39

jmtiger3 a écrit:
Si j'y arrive, j'aurai atteint mon objectif 2010 de Driving : "long" et "droit" (tout est relatif) ...

ça a l'air de bien se goupiller !
Bien content pour toi ! MA Fan Coaching - Page 6 Yes

Je suis ça de très loin, je suis pas dans le même trip, mais c'est toujours sympathique de lire vos messages passionnés ! MA Fan Coaching - Page 6 Golfmag
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Message par M.A. Fan Lun 1 Fév 2010 - 18:48

jmtiger3 a écrit:ça y est !!! (je deviens fou...)

Je crois que j'ai compris le double pivot, ainsi que le release "marionnettes", qui permet d'utiliser "à plein" et simultanément :
- les leviers, à la manière d'un trébuchet
- la rotation
- la bascule
- la translation
- le poids du corps
- le lancer du bras D
- la rotation des avant-bras

Si c'est bien ce que je crois, ça va être "le turbo réacteur"... à la Mike Dunaway...

tapt

ça m'énerve, si tu y arrives avant moi... je sais ce qu'il faut faire... mais je ne peux pas le faire pour le moment... trop de choses à corriger avant... déjà le coude droit qui revient par l'intérieur, c'est un beau progrès... le trébuchet... pas encore...

not
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Message par Pattenzinc Lun 1 Fév 2010 - 19:15

jmtiger3 a écrit:300 m (au carry) sans forcer avec un Driver normal me parait atteignable... j'ai le droit de rêver (même cartésien), non ?


MA Fan, je vais dépasser l'objectif...

jmtiger3 a écrit:ça y est !!! (je deviens fou...)

Je crois que j'ai compris le double pivot, ainsi que le release "marionnettes", qui permet d'utiliser "à plein" et simultanément :
- les leviers, à la manière d'un trébuchet
- la rotation
- la bascule
- la translation
- le poids du corps
- le lancer du bras D
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Si c'est bien ce que je crois, ça va être "le turbo réacteur"... à la Mike Dunaway...

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Message par M.A. Fan Lun 1 Fév 2010 - 19:33

hallucinant d'avoir pensé au Trébuchet... déjà connaître le nom... Culture, quand tu nous tient.

et j'aime l'image de la marionnette... c'est parfait... mais alors faut savoir jouer au golf pour tout mettre ensemble... tout le temps...

C'est comme ça qu'on fait 471m à 64 ans... faut de l'expérience...
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Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 20:19

Trébuchet:

B. − 1. Vx. Petite balance de précision dont la moindre augmentation de poids faisait trébucher, pencher le plateau chargé, et qui servait à vérifier le poids des pièces de monnaie. Regarde-le donc ton fils. C'est à croire, mon Dieu, qu'il va peser de l'or au trébuchet dans le bureau des farines, comme le pauvre défunt (Adam, Enf. Aust., 1902, p. 62).

On reste dans la "bascule"...

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 20:27

Trouenun a écrit:Trébuchet:

B. − 1. Vx. Petite balance de précision dont la moindre augmentation de poids faisait trébucher, pencher le plateau chargé, et qui servait à vérifier le poids des pièces de monnaie. Regarde-le donc ton fils. C'est à croire, mon Dieu, qu'il va peser de l'or au trébuchet dans le bureau des farines, comme le pauvre défunt (Adam, Enf. Aust., 1902, p. 62).

On reste dans la "bascule"...

Tu t'es trompé de définition ...
Tu peux plutôt consulter wikipedia pour trebuchet : engin de "guerre" qui utilise les leviers pour lancer des charges...


Dernière édition par jmtiger3 le Lun 1 Fév 2010 - 20:52, édité 1 fois

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Message par M.A. Fan Lun 1 Fév 2010 - 20:52

absolument... qui active une multitude de leviers les uns après les autres... un peu comme dans Gladiator :-)...
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Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 20:52

C'était vous faire beaucoup d'honneur mais, c'est vrai, c'est plus proche de la réalité.
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A. − HIST. [Au Moy. Âge] Machine de guerre à contrepoids utilisée pour lancer des pierres contre les murailles des châteaux et des villes. Cet engin est (...) une espèce de fronde gigantesque. On l'appelait, au moyen âge, chatte, bricole, trébuchet etc. (...) le trébuchet étant mis en batterie, il fallait tenir pendant quelque temps la poutre immobile pour diriger le coup (Mérimée, Ét. arts Moy. Âge, 1870, pp. 370-371).

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Message par Invité Lun 1 Fév 2010 - 20:59

jmtiger3 a écrit:

Je vais la renommer (pour moi) : MA ou la filière du "Flash-speed Powerfull Body and Right-Hand swing"

Tu vas pouvoir la rebaptiser la "filière du Trébuchet".

Et quand ce sera importé aux U.S., avec leur prononciation, ce sera devenu
filière du "Teerboushow".
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(Désolé)

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Message par jmtiger3 Lun 1 Fév 2010 - 23:29

M.A. Fan a écrit:
jmtiger3 a écrit:ça y est !!! (je deviens fou...)

Je crois que j'ai compris le double pivot, ainsi que le release "marionnettes", qui permet d'utiliser "à plein" et simultanément :
- les leviers, à la manière d'un trébuchet
- la rotation
- la bascule
- la translation
- le poids du corps
- le lancer du bras D
- la rotation des avant-bras

Si c'est bien ce que je crois, ça va être "le turbo réacteur"... à la Mike Dunaway...

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ça m'énerve, si tu y arrives avant moi... je sais ce qu'il faut faire... mais je ne peux pas le faire pour le moment... trop de choses à corriger avant... déjà le coude droit qui revient par l'intérieur, c'est un beau progrès... le trébuchet... pas encore...

MA Fan Coaching - Page 6 Not

t'inquiètes pas, ce n'est qu'une hypothèse à valider au practice. Car je n'ai fait que des gestes d'essais avec ma nouvelle compréhension du "double-pivot" et du "release marionnettes"...
Mais c'est vrai qu'à vide j'estime gagner encore une dizaine de mph ... MA Fan Coaching - Page 6 Lolll
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Message par Gastel Mar 2 Fév 2010 - 0:13

Le release "marionnettes" c'est aussi ce que fait le gars dans la video du Set&Lock il me semble !
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Message par Def Mar 2 Fév 2010 - 8:34

Jmtiger, peux-tu nous en dire plus sur ta compréhension du double-pivot? 1. déplacement des hanches 2. rotation des épaules? Mais quoi de plus?
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Message par Invité Mar 2 Fév 2010 - 9:14

Vous parlez de "marionnette".
Existe-t-il une représentation visuelle de cela, comme il y a l'avion?

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Message par Gastel Mar 2 Fév 2010 - 9:35

Trouenun a écrit:Vous parlez de "marionnette".
Existe-t-il une représentation visuelle de cela, comme il y a l'avion?

Une comptine pour enfants dans laquelle on fait tourner les mains ? "Ainsi font font font...." ? Peut être est-ce seulement en France ?
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Message par Invité Mar 2 Fév 2010 - 9:44

Def a écrit:Jmtiger, peux-tu nous en dire plus sur ta compréhension du double-pivot? 1. déplacement des hanches 2. rotation des épaules? Mais quoi de plus?

JMT nous fera certainement part de son expérience.
Mais, après avoir visionné le DVD une fois de plus, je peux tenter une réponse.

Tout d'abord, le double pivot c'est:
1. bascule des hanches,
2. rotation des hanches.

Vu autrement, c'est équilibre sur 2 pieds au stance, équilibre sur le pied D au BS (attention, la tête n'a pas bougé), équilibre sur le pied G au finish.
Pour reprendre une parole de MA, qui semble avoir échappé à JMT: au BS "votre nombril vient se mettre au dessus du pied D".

Détails:

0. Au stance, imaginez le pied G à 3h, le pied D à 9h.
1. Au BS, envoyer sa hanche D à 10h; la jambe D se tend (sans se raidir), la jambe G fléchit (le genou allant vers la balle). La tête n'a pas bougé!!!!!
2. Au DS, envoyer son genou D vers 10h; la jambe G se tend, le genou D fléchit. La tête n'a toujours pas bougé!
3. Il s'est produit un mouvement de bascule du bas du corps, le haut restant dans l'axe du stance.
4. Après le départ de la balle, les hanches tournent autour de la jambe G avec le buste, pour se retrouver face à l'objectif.

En fait (avis personnel), c'est un mouvement ressenti comme naturel (sous réserve d'Action-Type MA Fan Coaching - Page 6 Lolll ).

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Message par Invité Mar 2 Fév 2010 - 9:45

Gastel a écrit:
Trouenun a écrit:Vous parlez de "marionnette".
Existe-t-il une représentation visuelle de cela, comme il y a l'avion?

Une comptine pour enfants dans laquelle on fait tourner les mains ? "Ainsi font font font...." ? Peut être est-ce seulement en France ?

Oui mais, en Belgique, on tourne les 2 mains en sens inverse. MA Fan Coaching - Page 6 Lolll

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 9:53

M.A. Fan a écrit:hallucinant d'avoir pensé au Trébuchet... déjà connaître le nom... Culture, quand tu nous tient.


Le trébuchet... Je crois que c'est Christophe qui en a parlé la première fois sur le forum, lors de mon post (about 6 months ago) sur "vitesse de swing et vitesse de rotation des hanches". Là, l'image concerne aussi le swing MA...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:00

Trouenun a écrit:
Gastel a écrit:
Trouenun a écrit:Vous parlez de "marionnette".
Existe-t-il une représentation visuelle de cela, comme il y a l'avion?

Une comptine pour enfants dans laquelle on fait tourner les mains ? "Ainsi font font font...." ? Peut être est-ce seulement en France ?

Oui mais, en Belgique, on tourne les 2 mains en sens inverse. MA Fan Coaching - Page 6 Lolll

A l'image des marionnettes, les mains (ou plutôt les avant-bras) tournent.
Au DS, la main D tourne dans le sens horaire, tandis que la main G tourne dans le sens anti-horaire.

remarque, dans les swings que je connais, la main D tourne dans le sens anti-horaire...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:01

Gastel a écrit:Le release "marionnettes" c'est aussi ce que fait le gars dans la video du Set&Lock il me semble !

Non, c'est le sens inverse... (ce que fais le gars en Set&Lock, je sais le faire depuis ... plus d'une décennie ...)

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:07

Trouenun a écrit:
Def a écrit:Jmtiger, peux-tu nous en dire plus sur ta compréhension du double-pivot? 1. déplacement des hanches 2. rotation des épaules? Mais quoi de plus?

JMT nous fera certainement part de son expérience.
Mais, après avoir visionné le DVD une fois de plus, je peux tenter une réponse.

Tout d'abord, le double pivot c'est:
1. bascule des hanches,
2. rotation des hanches.

Vu autrement, c'est équilibre sur 2 pieds au stance, équilibre sur le pied D au BS (attention, la tête n'a pas bougé), équilibre sur le pied G au finish.
Pour reprendre une parole de MA, qui semble avoir échappé à JMT: au BS "votre nombril vient se mettre au dessus du pied D".

Détails:

0. Au stance, imaginez le pied G à 3h, le pied D à 9h.
1. Au BS, envoyer sa hanche D à 10h; la jambe D se tend (sans se raidir), la jambe G fléchit (le genou allant vers la balle). La tête n'a pas bougé!!!!!
2. Au DS, envoyer son genou D vers 10h; la jambe G se tend, le genou D fléchit. La tête n'a toujours pas bougé!
3. Il s'est produit un mouvement de bascule du bas du corps, le haut restant dans l'axe du stance.
4. Après le départ de la balle, les hanches tournent autour de la jambe G avec le buste, pour se retrouver face à l'objectif.

En fait (avis personnel), c'est un mouvement ressenti comme naturel (sous réserve d'Action-Type MA Fan Coaching - Page 6 Lolll ).

C'est presque cela...

ps : le déplacement du nombril ne m'avait pas échappé (j'avais même plaisanté sur le tour de taille de Dunaway en disant que pour lui, cela impliquait moins de déplacement latéral que MA, à cause de son tour de taille beaucoup plus grand...)

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:13

damien a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Si j'y arrive, j'aurai atteint mon objectif 2010 de Driving : "long" et "droit" (tout est relatif) ...

ça a l'air de bien se goupiller !
Bien content pour toi ! MA Fan Coaching - Page 6 Yes

Je suis ça de très loin, je suis pas dans le même trip, mais c'est toujours sympathique de lire vos messages passionnés ! MA Fan Coaching - Page 6 Golfmag

Merci ...

Cela faisait longtemps que je n'avais pas progressé sensiblement en distance (normal, je cherchais surtout à taper droit "tout le temps")...

A mon goût, l'expérience MA est captivante...

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Message par Pattenzinc Mar 2 Fév 2010 - 10:13

Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:17

Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...

Hier soir, j'ai fais des gestes d'essais avec un club... le club allait si vite que j'avais peur de le lâcher ... (par comparaison de vitesses, quand je refaisais mon swing habituel, j'avais l'impression de faire une approche pitchée ... )


Dernière édition par jmtiger3 le Mar 2 Fév 2010 - 10:20, édité 1 fois

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Message par Invité Mar 2 Fév 2010 - 10:19

jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...
A quel moment déclenches-tu ce mouvement de l'avant bras droit ? Dans la zone d'impact, dès le début du DS,...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:23

Arthurion a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...
A quel moment déclenches-tu ce mouvement de l'avant bras droit ? Dans la zone d'impact, dès le début du DS,...

Dès le début du DS, cela produit un chemin d'accélération environ 2 fois plus long...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:26

jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Des explications en couleur:



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Pour taper plus loin, MA dit qu'il suffit, au DS, de faire 2 actions simultanément :
- augmenter la vitesse de translation des hanches
- augmenter la vitesse de lancer de tête de club

Pour rappeler comment MA décrit qu'il génére de la vitesse au DS...

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Message par Invité Mar 2 Fév 2010 - 10:46

jmtiger3 a écrit:
A l'image des marionnettes, les mains (ou plutôt les avant-bras) tournent.
Au DS, la main D tourne dans le sens horaire, tandis que la main G tourne dans le sens anti-horaire.

remarque, dans les swings que je connais, la main D tourne dans le sens anti-horaire...

Excuse-moi, j'ai du mal à comprendre.
En tout cas, c'est quelque chose qui m'a complètement échappé.
Tu veux dire que les coudes se rapprochent?
Je suppose que tu parles des avant-bras, parce que je ne vois pas bien tourner les mains en sens inverse sans lâcher son grip.
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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:51

Trouenun a écrit:
jmtiger3 a écrit:
A l'image des marionnettes, les mains (ou plutôt les avant-bras) tournent.
Au DS, la main D tourne dans le sens horaire, tandis que la main G tourne dans le sens anti-horaire.

remarque, dans les swings que je connais, la main D tourne dans le sens anti-horaire...

Excuse-moi, j'ai du mal à comprendre.
En tout cas, c'est quelque chose qui m'a complètement échappé.
Tu veux dire que les coudes se rapprochent?
Je suppose que tu parles des avant-bras, parce que je ne vois pas bien tourner les mains en sens inverse sans lâcher son grip.
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Non ce n'est pas une question de rapprocher les avant-bras...

Les avant-bras tournent (voir le "coup de baby-foot") ... que j'avais mis entre parenthèses, en laissant l'image des marionnettes, qui est plus naturellement perçue comme réalisée en tournant les mains...

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Message par Pattenzinc Mar 2 Fév 2010 - 10:53

Arthurion a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...
A quel moment déclenches-tu ce mouvement de l'avant bras droit ? Dans la zone d'impact, dès le début du DS,...

MA Fan Coaching - Page 6 Un au début, et pour moi, il me semble que le corps réagit à cette action et le balancier se fait naturellement.

Un ricochet très bas sur l'eau se fait naturellement, pas besoin de réflechir 8 jours sur la trajectoire des hanches et tout ça.

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 10:58

Pattenzinc a écrit:
Arthurion a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...
A quel moment déclenches-tu ce mouvement de l'avant bras droit ? Dans la zone d'impact, dès le début du DS,...

MA Fan Coaching - Page 6 Un au début, et pour moi, il me semble que le corps réagit à cette action et le balancier se fait naturellement.

Un ricochet très bas sur l'eau se fait naturellement, pas besoin de réflechir 8 jours sur la trajectoire des hanches et tout ça.

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t'es le king of "mental imagery" ...

Sauf que t'essayes de faire ricocher un galet qui serait aussi lourd qu'un palet de hockey sur glace... et que le corps ne fait pas que réagir ...

A un lanceur de javelot, tu ne dis pas : lances ton bras D et ton corps réagit ... tu utilises la puissance du corps pour propulser le bras qui agit lui aussi à grande vitesse... afin de lancer loin ...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 11:10

Et si (pour certains) l'analogie du lanceur de javelot ne semble pas pertinente, on peut regarder Jamie Sadlowski... son bras D et sa main D lancent très vite, mais le corps entier propulse en coordination, et ne fait pas que réagir...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 11:23

Dans la même idée d'utiliser le corps en coordination avec les bras et les mains, les batteurs de baseball professionnels lancent beaucoup plus loin que les amateurs, et c'est pas uniquement une question de qualité physique, il y a aussi l'utilisation "optimale" de la biomécanique. (J'ai parcouru récemment des documents entiers, écrits par des entraineurs de baseball professionnels... qui entrainent les meilleurs joueurs PROS)...

Donc cela reste un mouvement "naturel" (car sinon impossible de le réaliser à grande vitesse de façon répétitive), mais pas seulement en "réaction" ... sauf pour les lancers où la vitesse n'est pas importante...

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Message par M.A. Fan Mar 2 Fév 2010 - 11:34

jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...

Hier soir, j'ai fais des gestes d'essais avec un club... le club allait si vite que j'avais peur de le lâcher ... (par comparaison de vitesses, quand je refaisais mon swing habituel, j'avais l'impression de faire une approche pitchée ... )

ABSOLUMENT... c'est exactement ça... c'est square square... la main droite accélère et doit rester aussi longtemps que possible sous la main gauche après l'impact...

Shauger en parle bcp également.

quel talent ce JMT
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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 11:38

M.A. Fan a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Dans la démo du Set&Lock on actionne surtout des mains, dans ce que je ressens dans ce swing, ce sont les avants bras complets qui font cette rotation.
je ne suis pas certain qu'il y ait dans le corps humain un segment aussi rapide qu'un avant bras en rotation...souvenez vous au Baby-foot MA Fan Coaching - Page 6 Papibo

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Sauf que dans MA, c'est comme si jouais au Baby-foot, en tirant depuis l'avant et en faisant une "gamelle", dans tes propres buts...

Hier soir, j'ai fais des gestes d'essais avec un club... le club allait si vite que j'avais peur de le lâcher ... (par comparaison de vitesses, quand je refaisais mon swing habituel, j'avais l'impression de faire une approche pitchée ... )

ABSOLUMENT... c'est exactement ça... c'est square square... la main droite accélère et doit rester aussi longtemps que possible sous la main gauche après l'impact...

Shauger en parle bcp également.


C'est exactement ce que je comprends, et que j'ai pu tester sur des gestes d'essais "supersoniques" ... MA Fan Coaching - Page 6 Lolll

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 11:47

M.A. Fan a écrit:

ABSOLUMENT... c'est exactement ça... c'est square square... la main droite accélère et doit rester aussi longtemps que possible sous la main gauche après l'impact...

Shauger en parle bcp également.


C'est la différence essentielle que je perçois dans ce release... par rapport au release plus "conventionnel" ...

Et j'ai eu le déclic en regardant hier la vidéo de l'avion... après l'impact, je comprenais pas pourquoi l'avion continuait dans ce sens ... il remontait ... et cela m'a interpellé ...

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 11:51

Je vous l'avais dit, le double-pivot et le release marionnette ... c'est de la bombe...

Reste plus qu'à toucher la balle... MA Fan Coaching - Page 6 Lolll

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Message par jmtiger3 Mar 2 Fév 2010 - 12:07

MA Fan ...
... double-pivot = double-moteur ... (j'ai compris qu'il y avait un 2ieme moteur, et aussi comment les actionner en même temps ...)

On va y arriver ...

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Message par biggolf17 Mar 2 Fév 2010 - 12:09

Trouenun a écrit:
Et quand ce sera importé aux U.S., avec leur prononciation, ce sera devenu
filière du "Teerboushow".
MA Fan Coaching - Page 6 Ecla
(Désolé)

On n'est pas loin du "Tirbouchon"... MA Fan Coaching - Page 6 Lolll
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