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Message par jmtiger3 Ven 1 Jan 2010 - 20:21

Rappel du premier message :

J'ai eu le grand plaisir de jouer 9 trous avec MA Fan hier matin.

Avec le "recul", je me demande si son exemple n'est pas représentatif :
je me demande si les moyens qu'il s'est donné pour progresser cette année sont les bons :

1- inscription dans un club pour jouer sur le parcours -> assurément cela va engendrer des progrès, car faire trop peu de parcours (moins d'une vingtaine par an) ralentit fortement la progression

2- leçons avec des PROS de Long Drive -> ils ont identifiés environ 6 ou 7 choses ("classiques") à modifier dans son swing qui est déjà plutôt bien, surtout avec les fers (avec le Drive, la régularité n'est pas encore au rdv, même si les "bad shots" ne sont pas trop loin du fairway). Mais même si ces 7 points se constatent dans les bons swings, est-ce le bon moyen de progresser que de taper des balles en y pensant, ne serait-ce que l'un après l'autre ?
Car certains sont des conséquences d'autres, et de plus tous ne sont pas compatibles avec la filière utilisée/voulue par MA Fan. Mais apparamment les PROS consultés n'utilisent pas d'autre moyen pédagogique que de lui faire taper des balles, en pensant à une (ou plusieurs) de toutes ces clés en même temps -> est-ce que c'est comme cela qu'on apprend le swing (efficacement) ?


Dernière édition par jmtiger3 le Ven 1 Jan 2010 - 20:29, édité 1 fois

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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 12:00

Trouenun a écrit:
jmtiger3 a écrit:

Je vais la renommer (pour moi) : MA ou la filière du "Flash-speed Powerfull Body and Right-Hand swing"

Avec un nom à charnière pareil cela ne se vendra pas...

C'est une question d'objectif. Certains veulent vendre, moi je veux juste que l'appellation soit descriptive...
C'est la différence entre le marketing et "la réalité"... MA Fan Coaching - Page 5 Lolll

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Message par Minor swing Jeu 28 Jan 2010 - 12:06

Très bien, moi je l'appelle LE swing classique.
C'est à dire poussé au bout de son efficacité : on ne peut faire mieux dans cette filière (jusqu'à nouvel ordre)
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Message par Invité Jeu 28 Jan 2010 - 12:08

Arthurion a écrit:MA Fan Coaching - Page 5 Cii à tous pour ces échanges. Ca donne envie de s'y remettre !

Quand je pense que Réa ne peut pas lire tout cela!

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Message par Minor swing Jeu 28 Jan 2010 - 12:11

Trouenun a écrit:

Quand je pense que Réa ne peut pas lire tout cela!

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Message par Invité Jeu 28 Jan 2010 - 12:16

Minor swing a écrit:
Trouenun a écrit:

Quand je pense que Réa ne peut pas lire tout cela!

MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2 MA Fan Coaching - Page 5 Hein2
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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 13:41

Pattenzinc a écrit:Bon, c'est pas tout ça, mais avec tous ces éléments, tu va nous les faire couiner ces balles oui ?
300m est un minimum acceptable go

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J'ai pas pu résister, malgré la météo (5° et légère pluie), je suis allé taper un seau de practice ce midi (au lieu de manger...) :

I've got it !!!

C'était pas une impression que j'avais sur les gestes d'essais : la tête de club va vraiment beaucoup plus vite dans la zone d'impact...

J'ai gagné 20 m de portée (sans forcer), par rapport à mes meilleures balles d'avant (en forçant).

J'ai réussi à taper avec une "insolente" facilité.

Et en plus, avec des belles trajectoires. Et une régularité qui me permet d'espérer jouer comme cela sur le parcours...

J'ai pas réussi à tourner les avant-bras au release...

Donc finalement, dans cette filière :
- pas de facteur X
- peu de lag
- lancer actif du bras D dès le début du DS
- participation active de tout le corps
- force centrifuge (la main D décrit un "cercle tout du long"

C'est accessible, même mes enfants (moins de 8 ans) vont pouvoir le faire (par contre, leur apprendre le swing moderne, c'était juste impossible !!) ...

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Message par Minor swing Jeu 28 Jan 2010 - 14:10

jmtiger3 a écrit: leur apprendre le swing moderne, c'était juste impossible !!) ...

Te bile pas, c'est déjà un vieux truc ça!...

Ce qui me surprend c'est la rapidité avec laquelle tu as changé de religion !!
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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 14:23

Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit: leur apprendre le swing moderne, c'était juste impossible !!) ...

Te bile pas, c'est déjà un vieux truc ça!...

Ce qui me surprend c'est la rapidité avec laquelle tu as changé de religion !!

1- j'ai pas encore changé (de "religion")

2- seuls les imbéciles ne changent pas d'avis

3- je vois le résultat

4- j'utilise "toujours" "tous" les muscles, donc ça ne me surprend pas

5- je peux utiliser mon bras D "à fond"

6- quand j'aurai envie de taper un "gros" drive, je sais quelle filière j'utiliserais

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Message par Laurent Jockschies Jeu 28 Jan 2010 - 14:28

jmtiger3 a écrit:

Donc finalement, dans cette filière :
- pas de facteur X
- peu de lag
- lancer actif du bras D dès le début du DS
- participation active de tout le corps
- force centrifuge (la main D décrit un "cercle tout du long"



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C'est rigolo, on retrouve les mêmes principes que dans nos premiers posts, et cela fait déjà bien longtemps (combien de temps déjà ??). Et voilà. Pas de "secrets". C'est juste dur d'être simple !
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Message par Pattenzinc Jeu 28 Jan 2010 - 14:34

jmtiger3 a écrit:

J'ai gagné 20 m de portée (sans forcer), par rapport à mes meilleures balles d'avant (en forçant).

J'ai réussi à taper avec une "insolente" facilité.

Et en plus, avec des belles trajectoires. Et une régularité qui me permet d'espérer jouer comme cela sur le parcours...

J'ai pas réussi à tourner les avant-bras au release...

Donc finalement, dans cette filière :
- pas de facteur X
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- lancer actif du bras D dès le début du DS
- participation active de tout le corps
- force centrifuge (la main D décrit un "cercle tout du long"

C'est accessible, même mes enfants (moins de 8 ans) vont pouvoir le faire (par contre, leur apprendre le swing moderne, c'était juste impossible !!) ...

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Dès la mise en place devant la balle, l'installation se fait avec l'intention de lancer le bras droit.

J'ai l'impression que le corps réagit au lancer, plus qu'il ne l'initie.

Heu! juste pour voir, tu peux essayer de faire un fade, ça m'interresse MA Fan Coaching - Page 5 Minor



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Message par Invité Jeu 28 Jan 2010 - 17:06

Pattenzinc a écrit:

Heu! juste pour voir, tu peux essayer de faire un fade, ça m'interresse MA Fan Coaching - Page 5 Minor

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Dans le bonus du DVD, on voit MD driver le n°8 à Woodland Hills, un par 4 de 375 m.
Il a touché ou dépassé le green 10 fois sur 15.
On voit qu'il est ouvert, par rapport à la direction du green, et il les joue en fade.
Ce n'est donc pas une filière pour jouer uniquement en draw.

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Message par Pattenzinc Jeu 28 Jan 2010 - 17:56

CQFD ?

C'est une démonstration et une affirmation un peu légère.

Perso je n'y arrive pas avec cette filière sauf bricolage aléatoire et bananesque (d'où ma demande). MA Fan Coaching - Page 5 Papibo




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Message par jacques78 Jeu 28 Jan 2010 - 18:25

Laurent Jockschies a écrit:
C'est rigolo, on retrouve les mêmes principes que dans nos premiers posts, et cela fait déjà bien longtemps (combien de temps déjà ??). Et voilà. Pas de "secrets". C'est juste dur d'être simple !

En juin 2008, quelqu'un a écrit (je ne sais plus qui de toi, Réa ou Vincent ou un autre):

Dans un swing classique, au début du DS , on descend seulement les bras en gardant les poignets armés. Le désarmement ne se fait que très tardivement
Dans un swing MA, au début du DS, on pousse le club à la maniére d'une canne au lancer pour donner tout de suite à la tete de club une vitesse plus significative. Les bras descendent aussi mais les poignets s'en trouvent deja un peu desarmés. Le désarmement est progressif jusqu'à l'impact
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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 18:57

Pattenzinc a écrit:
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Dès la mise en place devant la balle, l'installation se fait avec l'intention de lancer le bras droit.

J'ai l'impression que le corps réagit au lancer, plus qu'il ne l'initie.

Heu! juste pour voir, tu peux essayer de faire un fade, ça m'interresse MA Fan Coaching - Page 5 Minor



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Mais pour le swing sans volonté d'effet, est-ce que tu tournes volontairement tes avant-bras au release ?

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Message par Pattenzinc Jeu 28 Jan 2010 - 19:05

Je ne fais pas grand chose volontairement à partir du forward-press (indispensable pour moi, pour me donner le tempo).

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Message par Pattenzinc Jeu 28 Jan 2010 - 19:13

jacques78 a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
C'est rigolo, on retrouve les mêmes principes que dans nos premiers posts, et cela fait déjà bien longtemps (combien de temps déjà ??). Et voilà. Pas de "secrets". C'est juste dur d'être simple !

En juin 2008, quelqu'un a écrit (je ne sais plus qui de toi, Réa ou Vincent ou un autre):

Dans un swing classique, au début du DS , on descend seulement les bras en gardant les poignets armés. Le désarmement ne se fait que très tardivement
Dans un swing MA, au début du DS, on pousse le club à la maniére d'une canne au lancer pour donner tout de suite à la tete de club une vitesse plus significative. Les bras descendent aussi mais les poignets s'en trouvent deja un peu desarmés. Le désarmement est progressif jusqu'à l'impact

Attention à ne pas mélanger pêche au lancer (brutal dans le geste) et pêche à la mouche (juste un swing):






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Message par Invité Jeu 28 Jan 2010 - 20:22

jacques78 a écrit:
Dans un swing MA, au début du DS, on pousse le club à la maniére d'une canne au lancer pour donner tout de suite à la tete de club une vitesse plus significative. Les bras descendent aussi mais les poignets s'en trouvent deja un peu desarmés. Le désarmement est progressif jusqu'à l'impact

Oui mais non... parce que ce n'est pas cela du tout.
Comme je l'ai précisé plus haut, la réalité est totalement différente.
Le DVD permet de regarder le swing image par image et je peux certifier que l'angle bras/shaft est encore de 90° quand les bras sont descendus sous l'horizontale.
AMHA, la vitesse de descente des mains est telle que le coup de la canne à pêche ne peut devenir effectif qu'en fin de descente, grâce à la force centrifuge qui s'amplifie (et d'ailleurs quand le corps a déjà tourné).

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Message par biggolf17 Jeu 28 Jan 2010 - 21:15

jmtiger3 a écrit:Et au fait, biggy, quels sont tes retours d'expérience sur la méthode ?
Accessoirement, cela peut m'aider de comprendre à la fois ce que tu penses avoir compris, et aussi ce que tu n'a pas compris (avec aussi la distinction entre compréhension intellectuelle et capacité à le faire ...) ...

C'est une filière que j'ai essayée il y a environ trois ans aprés l'achat du dvd, mais sans doute par manque de bagage technique et ne trouvant pas les bonnes sensations je suis passé à autre chose, le S et T pour ne pas le nommer, que j'ai ensuite abandonné pour un swing "one plane" plus classique.

En fait je suis toujours à la recherche de "mon" swing, celui qui me collerait à la peau comme un gant.

Plus que par compréhension je fonctionne par sensation et j'ai parfois de la difficulté à faire un mouvement que je "connais" mais que je ne "ressens" pas, par exemple la contre- rotation de la main droite à la fin du backswing si bien expliquée par jaacob Bowden dans une de ses vidéos mais que je n'arrive pas à intégrer dans mon mouvement.
Dans 10 ans peut-être serais-je au point.... MA Fan Coaching - Page 5 Lolll

Ce sont mes 2 cents, je ne sais pas si cela peut t'aider.
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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 21:26

Pattenzinc a écrit:Je ne fais pas grand chose volontairement à partir du forward-press (indispensable pour moi, pour me donner le tempo).

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Ok, et que fais-tu de différent quand tu veux faire un fade ?

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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 21:27

Trouenun a écrit:
Pattenzinc a écrit:

Heu! juste pour voir, tu peux essayer de faire un fade, ça m'interresse MA Fan Coaching - Page 5 Minor

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Dans le bonus du DVD, on voit MD driver le n°8 à Woodland Hills, un par 4 de 375 m.
Il a touché ou dépassé le green 10 fois sur 15.
On voit qu'il est ouvert, par rapport à la direction du green, et il les joue en fade.
Ce n'est donc pas une filière pour jouer uniquement en draw.

c'est 375 yds (voir la vidéo) et pas 375 m ...

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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 21:35

Laurent Jockschies a écrit:
jmtiger3 a écrit:

Donc finalement, dans cette filière :
- pas de facteur X
- peu de lag
- lancer actif du bras D dès le début du DS
- participation active de tout le corps
- force centrifuge (la main D décrit un "cercle tout du long"



MA Fan Coaching - Page 5 Cii à tous...
C'est rigolo, on retrouve les mêmes principes que dans nos premiers posts, et cela fait déjà bien longtemps (combien de temps déjà ??). Et voilà. Pas de "secrets". C'est juste dur d'être simple !


Certains grands PROS ont dit :
- il faut 1/2 heure pour comprendre une filière de swing
- et puis il faut une vie pour y arriver

Et moi je dis, en adaptant :
- il me faudrait une journée pour comprendre (les bases) d'une filière si LJ me l'explique (par contre cela peut prendre des années si c'est un "moyen" et "une vie" si c'est un "mauvais"...)
- et puis il faut beaucoup d'entrainement bien mené pour arriver à l'appliquer, avec un degré de performance Minimum Acceptable...


Dernière édition par jmtiger3 le Jeu 28 Jan 2010 - 22:10, édité 1 fois

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Message par jmtiger3 Jeu 28 Jan 2010 - 21:47

Pour répondre (sans le citer) à un forumiste qui m'a envoyé un MP :

Les PROS de LONG DRIVE tapent leur Drive (en moyenne) 100m plus loin que des champions français qui sont dans le top 60 du TOUR Européen (sur la money list)...

Même Tiger Woods dans son livre a écrit qu'il avait une très bonne vitesse de swing pour un PRO du PGA Tour, mais que c'était très loin des PROS de LONG DRIVE. Et c'est un fait...

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Message par Invité Jeu 28 Jan 2010 - 22:08

jmtiger3 a écrit:

c'est 375 yds (voir la vidéo) et pas 375 m ...

Je ne veux pas chicaner mais.... MA Fan Coaching - Page 5 Lolll

Le DVD indique
- en sous-titres anglais 375 yds
- en sous-titres français 375 m

Comme il n'y a pas de sous-titres belges, moi je lis en français. MA Fan Coaching - Page 5 Foot3

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Message par jmtiger3 Ven 29 Jan 2010 - 11:31

Pattenzinc a écrit:Des explications en couleur:



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Pour taper plus loin, MA dit qu'il suffit, au DS, de faire 2 actions simultanément :
- augmenter la vitesse de translation des hanches
- augmenter la vitesse de lancer de tête de club

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Message par jmtiger3 Ven 29 Jan 2010 - 14:43

biggolf17 a écrit:
jmtiger3 a écrit:Et au fait, biggy, quels sont tes retours d'expérience sur la méthode ?
Accessoirement, cela peut m'aider de comprendre à la fois ce que tu penses avoir compris, et aussi ce que tu n'a pas compris (avec aussi la distinction entre compréhension intellectuelle et capacité à le faire ...) ...

C'est une filière que j'ai essayée il y a environ trois ans aprés l'achat du dvd, mais sans doute par manque de bagage technique et ne trouvant pas les bonnes sensations je suis passé à autre chose, le S et T pour ne pas le nommer, que j'ai ensuite abandonné pour un swing "one plane" plus classique.

En fait je suis toujours à la recherche de "mon" swing, celui qui me collerait à la peau comme un gant.

Plus que par compréhension je fonctionne par sensation et j'ai parfois de la difficulté à faire un mouvement que je "connais" mais que je ne "ressens" pas, par exemple la contre- rotation de la main droite à la fin du backswing si bien expliquée par jaacob Bowden dans une de ses vidéos mais que je n'arrive pas à intégrer dans mon mouvement.
Dans 10 ans peut-être serais-je au point.... MA Fan Coaching - Page 5 Lolll

Ce sont mes 2 cents, je ne sais pas si cela peut t'aider.

A priori, non.

Tu essayes vraiment le "one-plane" ? Pourquoi ?
Je pense que c'est pas forcément le plus abordable ... au vu de ton swing que t'avais posté plusieurs fois sur le forum ...

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Message par jmtiger3 Ven 29 Jan 2010 - 14:45

Trouenun a écrit:
jacques78 a écrit:
Dans un swing MA, au début du DS, on pousse le club à la maniére d'une canne au lancer pour donner tout de suite à la tete de club une vitesse plus significative. Les bras descendent aussi mais les poignets s'en trouvent deja un peu desarmés. Le désarmement est progressif jusqu'à l'impact

Oui mais non... parce que ce n'est pas cela du tout.
Comme je l'ai précisé plus haut, la réalité est totalement différente.
Le DVD permet de regarder le swing image par image et je peux certifier que l'angle bras/shaft est encore de 90° quand les bras sont descendus sous l'horizontale.
AMHA, la vitesse de descente des mains est telle que le coup de la canne à pêche ne peut devenir effectif qu'en fin de descente, grâce à la force centrifuge qui s'amplifie (et d'ailleurs quand le corps a déjà tourné).

Cela fait plusieurs fois que je ne vois pas du tout ce que tu décris : quand les bras arrivent à hauteur de hanches, les poignets sont déjà un peu désarmés... (et le coude D aussi ...)

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Message par Invité Ven 29 Jan 2010 - 16:11

jmtiger3 a écrit:
Cela fait plusieurs fois que je ne vois pas du tout ce que tu décris : quand les bras arrivent à hauteur de hanches, les poignets sont déjà un peu désarmés... (et le coude D aussi ...)

Le coude qui désarme en descendant, cela me paraît logique et même inévitable (on n'est pas faits d'élastiques) mais quand les mains arrivent à hauteur des hanches (c'est plus clair), je t'assure qu'elles ne sont pas désarmées.
L'arrêt image sur image le démontre.
M. Dunaway a beau montrer son geste de canne à pêche qui part du dessus, moi je dis qu'il se déroule plus tard.
D'ailleurs son geste complet avec uniquement le bras droit le montre bien.
Ce qu'il précise, c'est qu'ils n'enseignent pas un retard volontaire, probablement à cause du blocage des muscles antagonistes comme tu l'as expliqué plus haut.

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Message par Pattenzinc Ven 29 Jan 2010 - 18:23

jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Je ne fais pas grand chose volontairement à partir du forward-press (indispensable pour moi, pour me donner le tempo).

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Ok, et que fais-tu de différent quand tu veux faire un fade ?

Corps aligné un poil à gauche, face de club alignée à la cible, balle un poil plus en avant, swing dans l'alignement du corps.

Avec mon Patten MA swing à moi que j'ai, pas moyen de les faire tourner (elles ne reviennent pas sur la cible). MA Fan Coaching - Page 5 Minor

Par contre le draw est beaucoup plus facile à faire.
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Message par Pattenzinc Ven 29 Jan 2010 - 18:26

Une clef pour moi (commune à toutes les filières non?



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Message par Invité Ven 29 Jan 2010 - 19:05

[quote="Pattenzinc"]
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Je ne fais pas grand chose volontairement à partir du forward-press (indispensable pour moi, pour me donner le tempo).

MA Fan Coaching - Page 5 Foot2



Corps aligné un poil à gauche, face de club alignée à la cible, balle un poil plus en avant, swing dans l'alignement du corps.

Avec mon Patten MA swing à moi que j'ai, pas moyen de les faire tourner (elles ne reviennent pas sur la cible). MA Fan Coaching - Page 5 Minor
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Il y a gros à parier que tes épaules sont orientées parallèlement à la ligne d'objectif (donc à la face de club) et non pas à la ligne de tes pieds.
Maintenant, attendons les avis "autorisés". MA Fan Coaching - Page 5 Minor

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Message par M.A. Fan Ven 29 Jan 2010 - 22:18

biggolf17 a écrit:
jmtiger3 a écrit:Pourquoi le swing MA est une filière biomécaniquement très performante (vitesse) ?
....................................

...................................
Qu'en pensez-vous ?

Que c'est trés intéressant ce décorticage de swing. MA Fan Coaching - Page 5 Resp

MA Fan! tu pourrais pas refiler une version du dvd de Mike Dunaway à notre ami Jmtiger?

Je redébarque mais oui... JM... en février je t'en passe un avec super plaisir.. Merci pour le moment pour tes formidables explications... ça me semble être très pertinent...
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Message par M.A. Fan Ven 29 Jan 2010 - 22:33

Brillant travail JMT, je suis un peu jaloux... j'espère trouver un pro au racing qui m'enseignera enfin ce swing... en espérant qu'ils n'enseignent pas tous le swing moderne... car ici les gens semblent jouer vraiment vraiment bien...
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Message par jmtiger3 Ven 29 Jan 2010 - 23:50

Pattenzinc a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Pattenzinc a écrit:Je ne fais pas grand chose volontairement à partir du forward-press (indispensable pour moi, pour me donner le tempo).

MA Fan Coaching - Page 5 Foot2

Ok, et que fais-tu de différent quand tu veux faire un fade ?

Corps aligné un poil à gauche, face de club alignée à la cible, balle un poil plus en avant, swing dans l'alignement du corps.

Avec mon Patten MA swing à moi que j'ai, pas moyen de les faire tourner (elles ne reviennent pas sur la cible). MA Fan Coaching - Page 5 Minor

Par contre le draw est beaucoup plus facile à faire.
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Et donc quand tu fais cela, tes balles partent (sans effet latéral) en direction de ton alignement (qui est à G de la cible) ?

Et quand tu fais ton (MA)Patten swing pour faire une balle droite, quelles sont les trajectoires ? léger draw ? léger push-draw ?

Est-ce avec le Driver que tu essayes de faire du fade ?

J'attends tes réponses pour continuer à discuter... Mais sinon, comme ça, je dirai que tu pourrais essayer de ne PAS décaler la balle plus à G dans le stance que d'habitude (qui lui est orientée à G), car alors le contact se fait ("un "poil" plus tard) au moment où la face se referme un peu : elle devient donc square par rapport à ton alignement : d'ou le "direct vers la G de la cible", en plein vers ton alignement ...

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Message par jmtiger3 Sam 30 Jan 2010 - 0:04

M.A. Fan a écrit:
biggolf17 a écrit:
jmtiger3 a écrit:Pourquoi le swing MA est une filière biomécaniquement très performante (vitesse) ?
....................................

...................................
Qu'en pensez-vous ?

Que c'est trés intéressant ce décorticage de swing. MA Fan Coaching - Page 5 Resp

MA Fan! tu pourrais pas refiler une version du dvd de Mike Dunaway à notre ami Jmtiger?

Je redébarque mais oui... JM... en février je t'en passe un avec super plaisir.. Merci pour le moment pour tes formidables explications... ça me semble être très pertinent...

J'ai visionné les vidéos MA de ce post (il y en a pas tant que cela), et c'est vraiment à force de regarder MA (en m'attardant sur chacun des points que je voulais approfondir) que j'ai compris des choses...
C'est d'une "insolente" "simplicité" : en fait tous les principes techniques sont respectés, en plus d'une redoutable efficacité (et simplicité) biomécanique...
Si j'ai l'occasion de visionner le DVD complet, je vais encore affiner ma compréhension...

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Message par jmtiger3 Sam 30 Jan 2010 - 0:11

M.A. Fan a écrit:Brillant travail JMT, je suis un peu jaloux... j'espère trouver un pro au racing qui m'enseignera enfin ce swing... en espérant qu'ils n'enseignent pas tous le swing moderne... car ici les gens semblent jouer vraiment vraiment bien...

Je ne comprends pas qu'un PRO qui enseigne la filière MA soit si difficile à trouver ...
Si par malheur tu n'en trouves pas dans ton club, je pourrais te montrer ce que j'ai compris... et réciproquement ...


Dernière édition par jmtiger3 le Sam 30 Jan 2010 - 12:09, édité 1 fois

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Message par jmtiger3 Sam 30 Jan 2010 - 0:18

Pattenzinc a écrit:Une clef pour moi (commune à toutes les filières non?



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c'est du robot "iron byron" dont tu parles ?

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Message par Pattenzinc Sam 30 Jan 2010 - 10:35

Non au début, lorsqu'il frappe dansd un tapis imaginaire.

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Message par Pattenzinc Sam 30 Jan 2010 - 10:42

jmtiger3 a écrit:
Et donc quand tu fais cela, tes balles partent (sans effet latéral) en direction de ton alignement (qui est à G de la cible) ?

Oui

Et quand tu fais ton (MA)Patten swing pour faire une balle droite, quelles sont les trajectoires ? léger draw ? léger push-draw ?

Léger draw

Est-ce avec le Driver que tu essayes de faire du fade ?

Surtout avec les bois.

J'attends tes réponses pour continuer à discuter... Mais sinon, comme ça, je dirai que tu pourrais essayer de ne PAS décaler la balle plus à G dans le stance que d'habitude (qui lui est orientée à G), car alors le contact se fait ("un "poil" plus tard) au moment où la face se referme un peu : elle devient donc square par rapport à ton alignement : d'ou le "direct vers la G de la cible", en plein vers ton alignement ...

On m'a souvent dit que je mettais la balle trop en avant.

C'est pas que j'ai un besoin particulier de "faire du fade", mais j'aime bien comprendre les choses, et surtout j'aime bien les défis.

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Message par jmtiger3 Sam 30 Jan 2010 - 12:01

Ok Patten...

Alors tu pourrais donc essayer de ne pas placer la balle plus à G dans ton stance, mais à la même position que si tu voulais faire une balle droite... dans l'alignement de ton stance (ouvert).

Tu peux aussi essayer d'exagérer un peu plus (pour voir comment seront les trajectoires) l'organisation statique (à l'adresse), c'est à dire t'orienter encore plus à G (pas dans les obstacles non plus) tout en laissant la face orientée vers la cible finale...

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Message par jmtiger3 Sam 30 Jan 2010 - 12:08

Pattenzinc a écrit:Non au début, lorsqu'il frappe dansd un tapis imaginaire.

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Ok (d'où ma question d'avant !)...

Il y a néanmoins plusieurs timing légèrement différent pour arriver à taper dans le tapis... qui AMA aboutissent à une ouverture de hanches et d'épaules légèrement différentes (selon les filières). Et ceci tout en gardant le bras G et le club en ligne à l'impact (avec le poignet G à plat) et les hanches plus ou moins ouvertes et les épaules square (à très légèrement ouvertes) ...

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Message par jmtiger3 Dim 31 Jan 2010 - 3:09

Trouenun a écrit:
jmtiger3 a écrit:
3c - lancer "actif" du bras D dès le début de la descente (donc le chemin d'accélération est très long) : sans doute un avantage déterminant


En fait, MD explique son geste du bras D comme étant un geste de lancer de canne à pêche mais en continuant à tourner le corps.
Il précise aussi que le club ne dépasse jamais son épaule D au DS. De même, le club ne dépasse pas son poignet D qui est donc creusé à la frappe, ce qui constitue une analogie frappante avec le Set'n Lock.
jmtiger3 a écrit:
3e - release en forte rotation des avant-bras (release plutôt pour les swing "classique") qui accentue la vitesse du club


Au contraire! Ils insistent tous les deux sur le fait que la tête de club ne se referme que largement après la frappe (vers 10h00, d'après moi).
La démonstration de MD, qui swingue au ralenti avec une maquette d'avion, est époustoufflante.
C'est comme si le corps de l'avion était constamment perpendiculaire au triangle de ses bras; il ne bascule jamais.

Je comprends toujours pas vraiment ces points :
1- le club ne dépasse jamais son épaule D au DS (je vois pas cela sur les vidéos de MA) ...
2- la maquette d'avion : quel est le "dispositif" ?

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Message par Minor swing Dim 31 Jan 2010 - 11:02

jmtiger3 a écrit:
1- le club ne dépasse jamais son épaule D au DS (je vois pas cela sur les vidéos de MA) ...
Le Set&lock permet, je pense, d'indentifier ce point
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Message par Invité Dim 31 Jan 2010 - 12:11

jmtiger3 a écrit:
Je comprends toujours pas vraiment ces points :
1- le club ne dépasse jamais son épaule D au DS (je vois pas cela sur les vidéos de MA) ...

Il faut entendre: "Jusqu'après l'impact".
Je n'ai pas trouvé sur YouTube l'extrait où il explique cela.
Je crois saisir que, à l'impact, ses mains (et donc le club) sont toujours à droite de son nombril.
Cela se voit très bien aux alentours de la 8ème sec sur
https://www.youtube.com/watch?v=MNUv36ist5I&feature=related
Juste avant, on peut voir que les mains sont encore armées très tard.

jmtiger3 a écrit:
Je comprends toujours pas vraiment ces points :
2- la maquette d'avion : quel est le "dispositif" ?

C'est magnifique à voir mais difficile à décrire.
C'est une maquette d'avion d'environ 60 cm d'envergure.
Il la tient par le fuselage comme s'il tenait un club.
Imagine la courbe one plane que décrit la tête de club lors d'un swing.
Lorsqu'il swingue au ralenti en tenant l'avion (BS, DS, finish), le plan des ailes reste constamment tangentiel à cette courbe imaginaire.
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...


Dernière édition par Trouenun le Dim 31 Jan 2010 - 13:15, édité 1 fois

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Message par Minor swing Dim 31 Jan 2010 - 12:26

Trouenun a écrit:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
Ben comme d'habitude, non.
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Message par Invité Dim 31 Jan 2010 - 13:20

Minor swing a écrit:
Trouenun a écrit:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
Ben comme d'habitude, non.

MA Fan Coaching - Page 5 Boxing C'est parce que tu ne comprends pas le belche. C'est pourtant très proche du Ch'Ti... MA Fan Coaching - Page 5 Lolll

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Message par M.A. Fan Dim 31 Jan 2010 - 14:34

Séances de FER... Je suis champion de Fer lolll .. J'ai joué ce matin à côté des joueurs classés -3 ou -4 (sic)..; je tape aussi loin qu'eux... sur les fers je les bats... sur les drives, pas du tout... je les tape moyennement... je n'ai pas le rendement de mes fers.
Grâce à Ronan le Gac, j'ai compris le rôle du bras droit... là ça m'a permis de planter des coups énormes... en revanche, ça ne marche pas encore sur les drives.. ça me semble proche de MA.. sur les fers 7, je les plantait à 160m avec des balles jaunes, vent de face... bcp de plaisir.

je sais ce que je dois faire, JM tiger l'a admirablement décrit... mais je n'y arrive pas encore...sur les drives

S'inscrire dans un vrai golf fait vraiment plaisir... les gens au practice jouent vraiment bien, majoritairement mieux que moi

Les enfants s'amusent , les gens jouent bien... c'est sympa...

Tiger , on joue ensemble début mars, avec super plaisir...
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Message par jmtiger3 Dim 31 Jan 2010 - 18:22

Bravo MA Fan !!!

On progresse ensemble, c'est cool .. on a les mêmes distances au practice (170m au F6). Un copain d'index 6 m'a demandé si je tapais un F3 ... un des ses potes (joue depuis 30 ans) a dit que j'étais le joueur le plus long qu'il ait jamais vu...

Début Mars arrive bientôt ...

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Message par jmtiger3 Dim 31 Jan 2010 - 18:44

Minor swing a écrit:
Trouenun a écrit:
Je ne sais pas si je me fais bien comprendre...
Ben comme d'habitude, non.

MA Fan Coaching - Page 5 Un

L'avion, je vois assez bien, mais l'épaule D, pas vraiment, même si j'ai une petite idée de ce que tu (Trouenun) "aurais" mal interprété...

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Message par jmtiger3 Dim 31 Jan 2010 - 19:05

Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit:
1- le club ne dépasse jamais son épaule D au DS (je vois pas cela sur les vidéos de MA) ...
Le Set&lock permet, je pense, d'indentifier ce point

Valable pour le swing MA ?

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Message par Minor swing Dim 31 Jan 2010 - 20:28

jmtiger3 a écrit:
Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit:
1- le club ne dépasse jamais son épaule D au DS (je vois pas cela sur les vidéos de MA) ...
Le Set&lock permet, je pense, d'indentifier ce point

Valable pour le swing MA ?
a mon avis oui : même filière!
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