Vers un swing de bras?

Voilà j'ai stoppé le golf depuis quelques années maintenant en raison de soucis au dos.
Je n'ai pas écouté mon corps, forcer pour essayer d'avoir une meilleure rotation des heures et des heures, pour au final avoir une sorte de scoliose.
J'ai essayé de faire quelques swings à vide cher moi avec de la rotation hanche et une douleur se lance immédiatement. ( j'ai mal durant la montée du club)
En revancher quand je fais des swings de bras je n'ai pas de douleur.
J'ai envie de rejouer pour me faire plaisir même avec un swing de grand-père...
Vous en pensez quoi ?

d'attendre, de faire 6 mois de ata yoga ou similaire, de travailler la souplesse de ton corps, et de reessayer le golf

Christophe a écrit:d'attendre, de faire 6 mois de ata yoga ou similaire, de travailler la souplesse de ton corps, et de reessayer le golf

Et j'ajouterais, travailler la souplesse de l'esprit.

Pour le swing, as-tu essayé de t'inspirer de Moe Norman ? Son geste semble ne pas être très contraignant.

Je soupçonne un excès de musculation pour le mal de dos......Si tu veux faire un swing de bras , je te conseille le RSS , tu as un millier de messages la dessus. Sinon c'est la filière Shawn Clement pour ne pas se faire mal au dos car aucun facteur X.... Et c'est facile à apprendre  tout seul ou en allant voir Édouard Montaz. Aucune perte de distance voir plus qu'avant.

 

Meme sans facteur X, quant je tourne tout en meme temps j'ai des douleurs.


Je pratique la musculation effectivemement, mais je n'ai pas de douleur durant les séances.
Je fais bien les mouvements et je met pas des charges de fou.

R.A.S a écrit:Meme sans facteur X, quant je tourne tout en meme temps j'ai des douleurs.


Je pratique la musculation effectivemement, mais je n'ai pas de douleur durant les séances.
Je fais bien les mouvements et je met pas des charges de fou.

Ce n'est pas normal, il faut consulter un spécialiste .

  

j'ai fais une radio faut que je la retrouve et je vais te dire exactement!

Docteur Réa!!

Contexte: Lombalgies chroniques chez un patient de 25 ans

La statique pelvienne est correcte, les interlignes coxo-fémoraux et sacro-iliatiques sont réguliers, symétriques.
Absence de l"sion osseuse ou de calcification tendineuse.
Scoliose lombaire à convexité gauche, d'environ 10° centrée sur L3 avec rotation stade 1 de la vertèbre au sommet.
Absence d'anomalie somatique.
Pincement discal latéralisé à droiten dans la concavité de la courbure, en L3-L4 et L2-L3.
Les espaces L5-S1 et L4-L5 sont conservés.
Les interlignes postérieurs son réguliersn symétriques.

AU TOTAL:

Scoliose lombaire gauche, avec discopathie déutante dans la concavité de la scoliose, en L2-L3 et L3-L4.


C'est le pincement discal qui me fait mal je supose?

R.A.S a écrit:Docteur Réa!!

Contexte: Lombalgies chroniques chez un patient de 25 ans

La statique pelvienne est correcte, les interlignes coxo-fémoraux et sacro-iliatiques sont réguliers, symétriques.
Absence de l"sion osseuse ou de calcification tendineuse.
Scoliose lombaire à convexité gauche, d'environ 10° centrée sur L3 avec rotation stade 1 de la vertèbre au sommet.
Absence d'anomalie somatique.
Pincement discal latéralisé à droiten dans la concavité de la courbure, en L3-L4 et L2-L3.
Les espaces L5-S1 et L4-L5 sont conservés.
Les interlignes postérieurs son réguliersn symétriques.

AU TOTAL:

Scoliose lombaire gauche, avec discopathie déutante dans la concavité de la scoliose, en L2-L3 et L3-L4.


C'est le pincement discal qui me fait mal je supose?

Oui, il faudrait faire un scanner ou une IRM pour voir s'il n'y a pas de hernie discale mais ça veut dire que le disque intervertébral est abimé .

  

Vive le golf!    

Je dirai qu'avec un peu de suspension régulièrement cela devrai te soulager et étirer tes vertèbres afin de soulager les disques. Cela m'a réussi lorsque que j'ai eu des tassements de vertèbres du à des percussions lors d'acrobaties au sol. Les rotations du bassin donnent souvent ce genre de douleurs.

Quand je me suspend à une barre sa m'étirent les épaules, il faudrait que je me leste les pieds ?

Salut,

J'ai aussi eu des mals de dos (lombaires) liés à la pratique du golf. Je n'avais mal qu'en sortant du golf et pendant plusieurs jours au point de ne plus tolérer rester debout.

J'ai laissé trainé en me disant que ça se calmerai et bien entendu rien n'y a fait.

Je suis allé voir un OSTEO (celui de l'équipe de Hand de Montpellier). Il est bien mais il y en a d'autres aussi qui sont biens. Il a une phrase CHOC: "l'absence de mobilité c'est la mort". en gros si tu ne peux plus bouger comme avant fais qqch c'est important.

Perso mon soucis c'était d'avoir un dos pas droit à l'adresse, un bassin mal positionné et une trop faible capacité d'étirement. et ca se voit dans mon caractère (qui n'est la continuité de notre corps).
pourtant je n'avais absolument pas l'impression d'être aussi loin de la vérité.

RESULTAT: les conseils de Laurent sur le placement du bassin m'ont interpelé. L'ostéo m'a montré en live la position idéale pour mon corps. Il m'a aussi débloqué (j'ai entendu tous mes os craquer). J'ai eu encore plus mal pendant 4-5 jours et ensuite plus rien. terminé!

la position pour pouvoir faire un swing c'est le bassin en légère rétroversion, avoir le sentiment de rentrer et de monter son nombril sous la cage thoracique et rapprocher les omoplates. dans cette position le dos ne risque rien! (pour une personne "normale")

Moi je suis persuadé que la muscu sans aide ne fait pas du bien. il faut utiliser les chaines musculaires dans leur intégralité pour ne pas faire souffrir le corps. si tu muscles qu'un seul maillon de la chaine (genre altère pour biceps), et bien tu déséquilibres tout et tu aboutis à des compensations. Il faut aussi bien suivre les temps de repos sinon tes muscles se stressent, se rigidifient et modifient ta stucture. L'eau et les étirements sont tout aussi important. Je suppose que tu sais déjà tout ça mais au cas ou je préfère t'en parler. la seule bonne méthode pour moi c'est la méhode lafay.

L'ostéo m'a donné des exos à faire pendant 6 mois. il m' a dit que les faire 1 semaine m'enlèverai la douleur mais qu'avec mon profil je resterai borderline.


pourquoi ne pas essayer de replacer ta colonne avec l'aide kiné ostéo?
Si c'est le golf qui t'a permis de te mettre dans cet état, tu dois pouvoir en ressortir. C'est pas comme une anomalie congénitale ou tes os prennent une mauvaise forme des la naissance. toi tes os sont parfaits mais mal placés et ca tire sur les muscles et ca touche un nerf.

Perso des qu'il m'a vu l'ostéo il a tout de suite mis le doigt ou ca faisait mal. en 2 secondes! pour un praticien bien expérimenté ton problème ne sera peut être qu'un détail.

bon courage, je compatis et dis toi qu'à la moindre douleur j'y retourne direct. pas envie de finir à 60 ans à marcher en canard. c'est mille fois plus important que le golf

R.A.S a écrit:Quand je me suspend à une barre sa m'étirent les épaules, il faudrait que je me leste les pieds ?

non il faudrait que tu vois une kiné ostéo pour t'aider à te replacer et ensuite faire des exos. pas l'inverse!

Et puis nous on est des rigolos. si tu commences à faire ce que tu lis sur les forum t'es perdu.

Michel06 donne une solution qui a marché pour lui!

je suis allé voir un ostéo 2 fois, dans une école à champs sur marne, le mec c'est un 5e année et il est supervisé mais je n'ai pas eu d'amélioration car à pas ciblé les lombaires, je sais pas trop.
La musculation je fais très attention mais je sais que ce n'est pas super bon pour mon problème, 92k pour 1m85 ca doit aussi joués mais je suis dans une spirale, je ne veux pas redevenir maigre comme avant mais je pense que je ne vais pas avoir le choix...
Connaissez-vous des bons ostéo sur l'ile de France pas trop chère?



Voici ma condition actuelle....

Un mésotherapeute incroyable : Yves Blondel à Athis-Mons.

chichtaballe a écrit:

R.A.S a écrit:Quand je me suspend à une barre sa m'étirent les épaules, il faudrait que je me leste les pieds ?

non il faudrait que tu vois une kiné ostéo pour t'aider à te replacer et ensuite faire des exos. pas l'inverse!

Et puis nous on est des rigolos. si tu commences à faire ce que tu lis sur les forum t'es perdu.

Michel06 donne une solution qui a marché pour lui!

Il faut arréter de parler de replacement de vertebres : l'osteopathie redonne la mobilité mais les vertebres ne sont pas déplacées.
Ce qui permet de trouver ce qui ne va pas , c'est le manque de mobilité .
Pour la scoliose : ce n'est pas une pathologie à ton stade  , c'est une constatation de placement de la colonne dans l'espace .
Elle peut etre modifiée par une attitude antalgique.

la lombalgie : c'est juste un terme medical pour dire que tu as mal aux lombaires et en aucun cas un diagnostic.

Le lieu de la douleur n'est pas obligatoirement celui qui pose problème car tu peux avoir des douleurs d'hypersollicitations de certaines zones de ton corps car d'autres zones bloquées ne font pas leurs boulots.

Je donne souvent cet exemple : si dans une entreprise de 100 personnes : 50 ne font rien et 50 font le travail des 100 et donc se plaignent ;
c'est en remettant au boulot ceux qui ne font rien que l'on soulagera ceux qui bossent de trop.

Donc , on n'a pas obligatoirement un problème là ou il y a la douleur. Tu peux avoir une tension  viscerale qui place tes lombaires en rotoscoliose et la sollicition golfique n'est pas supportée par cette région déjà sollicitée en adaptation. Tout est possible et cela fait de mon métier un plaisir car il n'y a rien d'écrit. Tu ne trouveras pas la réponse à ton problème sur internet.

C'est à toi de décider si tu passes par le systeme médical classique qui va faire tous les examens pour essayer de trouver une raison structurelle à ta douleur et en attendant te proposeras une sédation chimique .

Sinon tu peux aller voir un osteo , chiro, etio pour soigner la cause fonctionnelle

tu peux faire les deux pour te rassurer.

et voir un prof de golf car tu as peut etre une technique déficiente ou qui ne correspond pas à tes capacités physiques.

Cette discussion très intéressante (un chouille hors sujet quand même) aurait mérité d'être dans un post dédié afin de faciliter les recherches futures, mais je n'ai pas les clefs ici.

osteo est toujours très pro et pertinent dans ses (trop peu fréquentes) interventions, merci Bruno.

  

Pattenzinc a écrit:Cette discussion très intéressante (un chouille hors sujet quand même) aurait mérité d'être dans un post dédié afin de faciliter les recherches futures, mais je n'ai pas les clefs ici.

osteo est toujours très pro et pertinent dans ses (trop peu fréquentes) interventions, merci Bruno.  

  

+1000

Merci pour vos réponses.
Donc je dois trouver un bon ostéo dans le coin...
À l'école d'ostéo le mec m'a dit que c'était surement dû à ma malformation du sternum, mais il n'a pas trop cherché à me soulager les lombaires.

dans notre métier , le plus important c'est l'expérience que nous amène tous les jours nos patients.
donc aller dans une école , c'est trés bien mais si le cas est un peu complexe , cela peut necessiter
une personne avec plus d'expèrience.

la douleur est une expèrience complexe
je remets les liens que j'avais mis dans un autre post

https://www.youtube.com/watch?v=UWY_WONbd9c

https://www.youtube.com/watch?v=HX_zqlT6810

et une de plus pour comprendre comment en sortir correctement

https://www.youtube.com/watch?v=eL9YrL8qthA

Merci beaucoup osteo pour ce partage et ta grande sagesse .

Rea a écrit:Je soupçonne un excès de musculation pour le mal de dos......Si tu veux faire un swing de bras , je te conseille le RSS , tu as un millier de messages la dessus. Sinon c'est la filière Shawn Clement pour ne pas se faire mal au dos car aucun facteur X.... Et c'est facile à apprendre  tout seul ou en allant voir Édouard Montaz. Aucune perte de distance voir plus qu'avant.

 

T'es devenu un RSS Fan ?

Osteo, il faut quand même que je perde un peu de poids non?

jmtiger3 a écrit:

Rea a écrit:Je soupçonne un excès de musculation pour le mal de dos......Si tu veux faire un swing de bras , je te conseille le RSS , tu as un millier de messages la dessus. Sinon c'est la filière Shawn Clement pour ne pas se faire mal au dos car aucun facteur X.... Et c'est facile à apprendre  tout seul ou en allant voir Édouard Montaz. Aucune perte de distance voir plus qu'avant.

 

T'es devenu un RSS Fan ?

Non , Shawn Clement.

  

j'en profite de la présence de notre ostéo national Lol
Voici à quoi ressemble ce qui me sert de dos

bel athlète

À votre avis, mon souci de lombaire peut venir de mon défaut de swing?
Regarder bien quand le club descend le mouvement de mes hanches, elles partent vers l'avant mais mon haut du corps garde les angles, ça doit cree une certaine pression


C'était l'été dernier après une visite chez Laurent!

Oui pour moi la hanche droite va trop vers la balle au début du downswing et tu est obligé de compresser le haut du corps pour garder tête-épaules à la bonne hauteur.

C'est juste. Mais faudrait que je te revois ! Une demi heure en 6 mois c'est peu pour avancer :-)

A l'adresse, l'épaule droite est plus basse que la gauche (logique puisque la main droite est plus basse sur le manche).
Dans le takeaway, il faut rééquilibrer et la seule façon de le faire est d'effectuer un mouvement latéral gauche suffisant. Ce rééquilibrage permet de soulager le dos. On peut tendre la jambe droite (plus ou moins) ce qui permet d'avoir les mains intérieures, plus de puissance, un retour int/ext. Cette façon de faire place également le manche dans le plan. Une extension du dos plus ou moins grande permet également des mains plus haute pour plus de puissance. Ceci ne demande aucune capacité physique, ... tout le monde peut le faire. Ce swing s'apparente plus à l'image d'une catapulte.

Dans le swing de RAS, je dirais que ce swing s'apparente plus à un ressort qui se tend et se détend. Peu d'extension de la jambe droite, des hanches qui restent +/- au même niveau durant le BS. Il y a une volonté (me semble-t-il à garder les angles). Perso, je ne suis pas fan de cette façon de voir mais de grands coachs le préconisent. Ceci souvent entraîne un retour +/- ext. avec une épaule droite qui "plonge" vers la balle (retour trop en rotation, autour du corps). Ceci au lieu d'un mouvement latéral des hanches (suivi d'une rotation) et un retour plus vers le bas. On remarque très bien le mouvement du pied droit qui est le signe de hanches qui ne s'engagent pas correctement.

Ce swing est trop "en force" (tension) et manque de fluidité (vitesse). Voilà mon avis, ...

Moi je vois un très bon swing. Plus de rotation des hanches au BS soulagerait le dos.

  

Je suis d'accord avec toi, c'est un très bon swing. Et libérer les hanches au BS pour gagner en fluidité.

j'ai un pote kiné qui m'a dit qu'il fallait faire attention à un certains mouvement pour le dos.

il compare ça à une éponge. Pour essorer une éponge tu peux la plier ou tu peux tourner un bout dans un sens et l'autre bout dans l'autre sens. Ces 2 mouvements sont tolérés par le dos. Par contre ce qu'il ne faut pas faire c'est les 2 à la fois. C'est pour ça que la reprise d'appui au DS est cruciale. Si tu changes ton angle ta colonne vertébrale d'axe, vu que tu vas tourner, tu arrives vite en zone critique douloureuse.

Mais moi je vois un super swing comme Réa. difficile de voir le potentiel défaut. c'est vrai qu'on voit un peu la hanche droite avancer et ça doit certainement t'amener dans cette zone douloureuse.

Nab avait posté une vidéo géniale sur un point qui devrait t'aider. enfin je pense.
https://coachingolf.forumactif.com/t9429-observation-du-jeu-des-hanches-dans-le-swing-de-golf

Il parle de conserver le poids réparti talon pied droit et pointe de pied gauche le plus longtemps possible au DS (à 14minutes 45 jusqu'à 16minutes 20 sur la vidéo). Je pense que c'est en effet la meilleure solution pour tourner sans plier.

chichtaballe a écrit:
Il parle de conserver le poids réparti talon pied droit et pointe de pied gauche le plus longtemps possible au DS...

Au BS plutôt, non ?!   

Même quand je fais des swings à vide doucement, avec une bonne rotation de hanche, la douleur se lance immédiatement...  

Édit: avec une rotation des hanches non voulues, juste les laissers etre entrainer avec le haut du corps, pas de douleur.
Le fait de forcer les hanches à tourner doit pas être bon...

On parle beaucoup des hanches mais la question que je me pose est de savoir comment bien les positionner à l'adresse ? Ceci avec un bassin en légère rétroversion. Je ne suis pas certain de le faire correctement, ... mais on en parle très peu.

R.A.S a écrit:Même quand je fais des swings à vide doucement, avec une bonne rotation de hanche, la douleur se lance immédiatement...  

Édit: avec une rotation des hanches non voulues, juste les laissers etre entrainer avec le haut du corps, pas de douleur.
Le fait de forcer les hanches à tourner doit pas être bon...

Oui, selon mon avis.

  

R.A.S a écrit:j'en profite de la présence de notre ostéo national Lol
Voici à quoi ressemble ce qui me sert de dos

Tu as besoin de tout cela pour jouer au golf?
Moi, ce qui me frappe sur cette photo, c'est l'asymétrie de bassin.
Y aurait pas un sacré basculement du sacro-iliaque là?

Jako a écrit:

R.A.S a écrit:j'en profite de la présence de notre ostéo national Lol
Voici à quoi ressemble ce qui me sert de dos

Tu as besoin de tout cela pour jouer au golf?
Moi, ce qui me frappe sur cette photo, c'est l'asymétrie de bassin.
Y aurait pas un sacré basculement du sacro-iliaque là?

définition: http://www.notretemps.com/sante/videos/articulation-sacro-iliaque,i7373

moi c'est le muscle psoas iliaque qui est trop court (à force de rester cambré) et qui rend le golf douloureux d'après mon ostéo. d'ou les étirements indispensables. par contre il parait qu'il ne faut pas étirer sans muscler sinon on perd la tonicité.

R.A.S a écrit:Même quand je fais des swings à vide doucement, avec une bonne rotation de hanche, la douleur se lance immédiatement...  

Édit: avec une rotation des hanches non voulues, juste les laissers etre entrainer avec le haut du corps, pas de douleur.
Le fait de forcer les hanches à tourner doit pas être bon...

à mon avis tu est en zone critique et tout ce que tu dois pouvoir faire (même si ce n'est pas bon) est rendu douloureux.

je pense que tu vas devoir calmer l'inflammation avant de faire une manipulation.

c'est chaud quand même! tu es bien bloqué!

je vois un très bon ostéo ce lundi matin ( merci Laurent) j'espère qu'il va pouvoir m'aider pour me remettre au golf car même dans des gestes du quotidien j'ai des douleurs, ce n'est pas normal à mon âge

damien a écrit:

chichtaballe a écrit:
Il parle de conserver le poids réparti talon pied droit et pointe de pied gauche le plus longtemps possible au DS...

Au BS plutôt, non ?!   

bah je crois que c'est bien DS. il garde le point talon droite pointe gauche depuis l'adresse et le plus longtemps possible au DS. je crois que le mieux c'est de rearder la vidéo. bien mieux expliqué! d'ailleurs il cherche ses mots au moment de parler de conserver cette répartition au DS.

hé je devais pas te mettre ta rouste à béziers toi ?

dimanche c'est bon ? pas le matin j'ai piscine. 11h30 alors. 80 kmh, c'est parfait.

Il est top ce swing, les hanches sont très dynamiques, bel équilibre..!
As tu fais beaucoup de practice?
je pose la question car mitrailler au practice est plus déglinguant que le parcours je trouve d' ou pour certains peut être des blessures ....?
je n' ai aucune piste à te donner mais j' espère que tu pourras rejouer bientôt avec plaisir et sans douleur.  

Perso, je vois aussi un takeway légèrement ext. et des mains pas assez int. (position P3). J'irais chercher la correction vers là. Ceci dit, l'exercice est difficile (en tout cas pour moi) et il y a un fossé entre s'intéresser à la technique, la comprendre et ensuite donner les bons conseils.
Donc, RAS il faut faire attention à tous les conseils que nous te donnons. Aucun de nous ne sommes pros. Ce sont juste des avis de passionnés. La meilleure réponse, tu la recevras de Laurent en reprenant quelques heures de cours.

R.A.S a écrit:

Édit: avec une rotation des hanches non voulues, juste les laissers etre entrainer avec le haut du corps, pas de douleur.
Le fait de forcer les hanches à tourner doit pas être bon...

Je crois que tu as ta réponse. Pourquoi vouloir soit bloquer, soit tourner les hanches? On laisse faire et on ne se fait pas mal.
L'osteo va te remettre le bassin en place et ça te ferra beaucoup de bien. Mais faudra prévoir quelques séances. ..

Oui je lâche pas Laurent c'est sûr!
Merci pour le soutien en tout cas, n'est pas facile de pas pouvoir pratiquer l'activité que l'on aime...

Pour avoir dû arrêter tout sport à 22 ans à cause de crises de sciatique (plusieurs fois plusieurs jours couché sans bouger et transformer les a/r aux ch... en parcours de combattant), je te comprends !
Puis j'ai découvert le yoga (ata yoga, pilates...) mais bien plus tard, et là, enfin, le bonheur au niveau du dos. Ce que je te conseille après osteo ou kyné ! Bon rétablissement.

Def a écrit:

R.A.S a écrit:

Édit: avec une rotation des hanches non voulues, juste les laissers etre entrainer avec le haut du corps, pas de douleur.
Le fait de forcer les hanches à tourner doit pas être bon...

Je crois que tu as ta réponse.  Pourquoi vouloir soit bloquer, soit tourner les hanches? On laisse faire et on ne se fait pas mal.
L'osteo va te remettre le bassin en place et ça te ferra beaucoup de bien. Mais faudra prévoir quelques séances. ..

non pas en place car il n'y a rien de " déplacé " terme impropre venant du reboutement
je prefere à la rigueur "débloqué"