C'est pour qui le Stack and Tilt?

par biggolf17 Lun 6 Fév 2012 - 15:35

Rappel du premier message :

Christophe a écrit:C'est quoi le Stack & Tilt ?

Bienvenue !

Pour faire pendant à cette question de Christophe à l'attention de PhilB j'aimerais bien savoir si cette filière est valable pour tout le monde ou s'il y a des prédispositions particulières à avoir.

En faisant référence à l'expérience que j'en ai faite en 2007 (relatée dans mon blog) il m'avait semblé que c'était un mode d'emploi trés indiqué pour quelqu'un comme moi qui avait de gros problèmes à ressentir le transfert de poids lors du dowswing.

Le fait est qu'aprés 2 mois de pratique, seul car aucun pro de mon entourage ne connaissait, je descendais mon index de 3 points. J'avais gagné une grosse régularité sur les fers notamment. Puis cela s'est dégradé.... surtout par exagération des sensations qui m'ont conduit plutôt vers un pivot inversé.....

Pour reprendre ma question initiale, faut-il avoir des caractéristiques physiques ou physiologiques particulières, voire certaines incapacités, pour être éligible à cette filière?

PS: c'est une question qui pourrait se poser pour beaucoup de filières, non? Le MA swing, par exemple, est-il accessible à qui veut, du moins avec une certaine efficience?

par Pascal59 Dim 12 Fév 2012 - 21:06

PhilB a écrit: Neanmoins, je sais qu'il est aux alentours de la dernière place sur le circuit en ce qui concerne la moyenne de score au dernier tour donc c'est vraiment pas gagné d'avance.

ça se confirme, il est +4 après 6 trous alors que Mickelson est -5 après 7 trous!

par Laurent Jockschies Dim 12 Fév 2012 - 21:11

biggolf17 a écrit:
PhilB a écrit:

La morale de cette histoire c’est qu’il n’y a veritablement pas de “modeles” de swing et ce qu’elle que soit la filière, je ne suis pas encore sur que tout le monde s’en rende bien compte. J’espère que tres bientôt si.

Est-ce à dire que les filières c'est "bonnet blanc et blanc bonnet", que le swing de golf (je ne parle pas du "coeur de swing"! ) est universel et ce indépendamment des caractéristiques morphologiques de chacun?

Il y a une structure centrale du swing, qui se conjugue différemment en fonction de ce que nous sommes, et de ce que nous sommes capables de faire. C'est aussi simple que ça. C'est la raison pour laquelle je n'aime pas le discours des "méthodes" qui tendent à faire penser qu'elles sont toutes "supérieures" ou "révolutionnaires".
Je pense que PhilB est un Pro passionné par ces nouvelles filières et je trouve ses réponses d'un très haut niveau. Ce serait dommage que des échanges constructifs laissent la place à des excès de passion !

par Christophe Lun 13 Fév 2012 - 8:54

Le ton est juste monté au-dessus du nécessaire, mais on retient que
- on peut croire faire ou faire du S&T avec des différences vis-à-vis de ce que "l'école S&T" préconise
- mais ça peut être bénéfique pour son swing de regarder attentivement le DVD si on veut vérifier certains points clés qui nous questionnent.

Ce que je vois c'est que Rea n'est pas pro de golf mais grand passionné qui sait trouver les images pour illustrer un propos ou une question (peut-être parfois à tort dans l'interprétation ? Je ne sais pas). PhilB est pro de golf très technique et communicatif mais un peu sur la défensive même s'il se défend de proner un modèle unique (contradiction qu'il faudrait lever probablement). Que chacun conserve le côté positif de ces deux phrases ! Very Happy

par biggolf17 Lun 13 Fév 2012 - 11:05

biggolf17 a écrit:
PhilB a écrit:

La morale de cette histoire c’est qu’il n’y a veritablement pas de “modeles” de swing et ce qu’elle que soit la filière, je ne suis pas encore sur que tout le monde s’en rende bien compte. J’espère que tres bientôt si.

Est-ce à dire que les filières c'est "bonnet blanc et blanc bonnet", que le swing de golf (je ne parle pas du "coeur de swing"! ) est universel et ce indépendamment des caractéristiques morphologiques de chacun?

Laurent Jockschies a écrit:
Il y a une structure centrale du swing, qui se conjugue différemment en fonction de ce que nous sommes, et de ce que nous sommes capables de faire. C'est aussi simple que ça. C'est la raison pour laquelle je n'aime pas le discours des "méthodes" qui tendent à faire penser qu'elles sont toutes "supérieures" ou "révolutionnaires".
Je pense que PhilB est un Pro passionné par ces nouvelles filières et je trouve ses réponses d'un très haut niveau. Ce serait dommage que des échanges constructifs laissent la place à des excès de passion !

Loin de moi l'idée de polémiquer: il s'agit avant tout d'esquisser un avis d'amateur pour que le pro confirme ou infirme.

Je crois aussi que PhilB est un pro passionné et désintéressé et il est bien évident que son expérience du S§T nous intéresse au plus haut point.

Pour en revenir au sujet il semble que PhilB cherche à battre en brèche des idées qui étaient largement colportéée à l'époque en France (revues, télé) que Le S§T, nouvelle méthode miracle" venue des USA, n'était en fait qu'un swing inversé qui allait engendrer des pathologies dorsales évidentes.
En visionnant les vidéos de l'époque (2007 je crois), là je suis d'accord avec Réa, on voyait une jambe arriére un peu tendue et un finish en C inversé. Il semblerait au vue des vidéos récentes que la filière ait évolué quelque peu, ce qui me semble tout à fait normal et souhaitable (comme toute technique).

Ce que j'aimerais savoir au bout du bout c'est ce qui fait l'originalité, l'essence même du S§T par rapport aux autres formes de swing.

par PhilB Lun 13 Fév 2012 - 12:34

par Gastel Lun 13 Fév 2012 - 12:46

Il est normal que PhilB n'ait pas la même vision de S&T que la plupart d'entre nous.

Je n'ai pas étudié S&T, j'ai vu les vidéo publiques à sa sortie, essayé vaguement en me faisant un peu mal au dos et décidé que je ne devrais pas continuer sans la supervision d'un pro. Les vidéos sont souvent réductrices voire forcent le trait pour faire passer un message.

PhilB a suivi des formations pour être certifié enseignant S&T et TGM, il a donc vu comment adapter le swing à ses élèves. Pour lui c'est une méthodologie.

par biggolf17 Lun 13 Fév 2012 - 15:42

Merci pour ton "catalague" PhilB où l'on voit bien qu'il y a autant de positions de formes d'extension de jambe à la montée et de finish différents qu'il y a de golfeurs, voire chez le même golfeur avec des intentions différentes!
Bon ça c'est acquis et ça me plaît bien.

Mais tu n'as pas répondu à ma question formulée plus haut:
"ce que j'aimerais savoir au bout du bout c'est ce qui fait l'originalité, l'essence même du S§T par rapport aux autres formes de swing".

Autrement dit quels sont les points communs de tous ces golfeurs qui nous semblent bien différents, ou bien à quoi on reconnait que l'on swingue en S§T?

par PhilB Lun 13 Fév 2012 - 16:01

Les point communs de tous les bons joueurs de golf sont les 11 mots que j'ai illustré sur la page précédente.

S&T sont les premiers a décrire de façon publique les mouvements du dos, spécifiquement le "left tilt".

S&T a définit les fondamentaux comme étant contact de balle, distance de frappe et trajectoire, dans cet ordre. Souvent les gens parlent de viser, grip, alignement, posture etc pour parler des fondamentaux. S&T dit que ces facteurs ne sont pas des fondamentaux puisque tous les joueurs les font de façon différente, ils doivent être justes pour ce qu'essaye de faire le joueur.

On ne peut pas reconnaître qu'un joueur travaille en S&T mais dans chaque joueur on peut reconnaitre les principes dont parle S&T et comment ils s'appliquent a se joueur. J'espère que ça répond a ta question?

par biggolf17 Lun 13 Fév 2012 - 20:54

PhilB a écrit:
S&T sont les premiers a décrire de façon publique les mouvements du dos, spécifiquement le "left tilt".

Donc ça c'est plutôt une spécificité du S§T?

S&T a définit les fondamentaux comme étant contact de balle, distance de frappe et trajectoire, dans cet ordre. Souvent les gens parlent de viser, grip, alignement, posture etc pour parler des fondamentaux. S&T dit que ces facteurs ne sont pas des fondamentaux puisque tous les joueurs les font de façon différente, ils doivent être justes pour ce qu'essaye de faire le joueur.

Peux-tu nous expliciter en quelques mots ce qu'il y a derrière "contact de balle, distance de frappe et trajectoire"?

On ne peut pas reconnaître qu'un joueur travaille en S&T mais dans chaque joueur on peut reconnaitre les principes dont parle S&T et comment ils s'appliquent a se joueur. J'espère que ça répond a ta question?

Sauf peut-être le "left-tilt"?

par biggolf17 Lun 13 Fév 2012 - 20:58

biggolf17 a écrit:
PhilB a écrit:
S&T sont les premiers a décrire de façon publique les mouvements du dos, spécifiquement le "left tilt".

Donc ça c'est plutôt une spécificité du S§T?

S&T a définit les fondamentaux comme étant contact de balle, distance de frappe et trajectoire, dans cet ordre. Souvent les gens parlent de viser, grip, alignement, posture etc pour parler des fondamentaux. S&T dit que ces facteurs ne sont pas des fondamentaux puisque tous les joueurs les font de façon différente, ils doivent être justes pour ce qu'essaye de faire le joueur.

Peux-tu nous expliciter en quelques mots ce qu'il y a derrière "contact de balle, distance de frappe et trajectoire"?

On ne peut pas reconnaître qu'un joueur travaille en S&T mais dans chaque joueur on peut reconnaitre les principes dont parle S&T et comment ils s'appliquent a se joueur. J'espère que ça répond a ta question?

Sauf peut-être le "left-tilt"?

Ps: Mon "leg Straightening" préféré c'est le 7° de la 1° colonne en haut à droite. lolll

par Jako Lun 13 Fév 2012 - 21:14

Blague à part, dans les autres, il n'y en a pas beaucoup qui sont aussi souples!

par arizona dream Lun 13 Fév 2012 - 21:24

j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?

par Jako Lun 13 Fév 2012 - 21:31

Un autre WE Thomas Dang, alors?
Tu fais le S&TFan pour organiser?

par arizona dream Lun 13 Fév 2012 - 21:34

Jako a écrit:Un autre WE Thomas Dang, alors?
Tu fais le S&TFan pour organiser?

A VOIR MAIS POURQUOI PAS
même si au départ dans l idée se serait quelque chose de plus intimiste ....MAIS FAUT voir que ceux qui sont interessés me contactent par MP

par biggolf17 Lun 13 Fév 2012 - 22:13

arizona dream a écrit:j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?

C'est un dvd en anglais, je suppose?

par Jako Lun 13 Fév 2012 - 22:13

Une vidéo, c'est plus parlant qu'une description.

par Gastel Lun 13 Fév 2012 - 22:17

arizona dream a écrit:j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?

Pourquoi pas, si je suis dispo. cii

par arizona dream Lun 13 Fév 2012 - 22:18

biggolf17 a écrit:
arizona dream a écrit:j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?

C'est un dvd en anglais, je suppose?

I think so .... Phil B pourrais nous eclairer et nous dire si dans ce dvd il y a une version française

par gerardvin Lun 13 Fév 2012 - 22:22

Gastel a écrit:
arizona dream a écrit:j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?

Pourquoi pas, si je suis dispo.

par jmtiger3 Lun 13 Fév 2012 - 22:39

PhilB a écrit: quelle trajectoire de balle avait Aaron Baddeley? Tu sais ce qu'ils essayaient de faire? Pourquoi tu verrais du Stack & Tilt comme le faisait Aaron Baddeley puisqu'il ne bosses plus avec Mike et Andy? Mike Weir tu sais pourquoi il a commence a travailler avec Mike et Andy? Tu sais quand et quel travail ils ont effectué? Charlie Wi pareil tu sais sur quoi ils travaillent? La colonne vers la droite a l'adresse avec les clubs longs tu sais pourquoi et tu sais comment?

PB

Et donc quelles sont les réponses ?

De plus j'aimerais bien savoir comment on donne des effets en ST&T (je précise : un petit effet latéral d'environ 10m avec un Driver) ?

rq : Pour la hauteur de balle, peu importe si elle est légèrement modifée par rapport à sa hauteur habituelle (chaque joueur a une trajectoire et une hauteur pour son swing standard, en utilisant le même club (Driver par ex.).

par PhilB Mar 14 Fév 2012 - 1:34

Badds angle d'attaque trop négatif et balles a droite allant a droite. Travail surtout sur mouvement des hanches.

Weir il était au 16eme trou du WGC a Firestone en practice et il a envoyé plusieurs drives d'affile a gauche et a déclaré qu'il en avait marre de toujours basculer vers l'arrière et de pas réussir a y remédier. Travail sur mouvements du dos.

Charlie c'était le prototype du joueur qui bascule a droite et qui faisait un backswing en largeur avec les jambes tendues, balles basses et en cut. Travail sur bcp de choses.

Au fur et a mesure que les clubs deviennent longs on commence a glisser les hanches vers l'avant afin de réduire la descente du club. On pourrait faire ça en emmenant la tête vers l'arrière a l'adresse, cela serait aussi une inclinaison droite du dos, mais cela emmènerait le centre du swing plus en arrière et par conséquent le point bas aussi donc attention contact de balle et angle d'approche.

Trajectoires il y a énormément de variables et les choses sur lesquelles il faut travailler avec un joueur ne seront pas forcement les mêmes qu'avec un autre joueur. Néanmoins on essaye de garder toujours le même swing pour les trajectoires différentes et de ne pas changer la trajectoire du club autour de l'épaule, il est plutôt question de changer les attachements c'est a dire orientation de la face de club et le positionnement du manche du club. Ce qui est clé et ne change pour personne sont les "ball flight laws". Plus spécifiquement la relation entre la face de club et la direction de swing mais aussi la vitesse de swing et le contact de balle. L'information qui est transmise du club a la balle au moment de l'impact est "king - roi".

par biggolf17 Mar 14 Fév 2012 - 9:11

Donc si je comprend bien, en fonction du repositionnement de ses fondamentaux, à savoir:
-contact de balle ( la recherche ultime selon LJ, non?)
-distance de frappe (longueur qui nous sépare de la balle en fonction du club?)
-trajectoire: haute, basse, en draw, en fade etc...,
S§T se présente comme une méthodologie permettant d'améliorer les différents défauts de chaque individu et non comme un modèle de swing immuable.
C'est ça?

par Folgan Mar 14 Fév 2012 - 9:18

gerardvin a écrit:
Gastel a écrit:
arizona dream a écrit:j investirai bien dans le fameux DVD et par la même dans la foulée j organiserai bien un petit visionnage entre forumistes chez moi afin que nous puissions échanger sur ce fameux S&T la venue de PRO serait le TOP et celle de PHIL B très appréciée

Qu'en pensez vous?
Pourquoi pas, si je suis dispo.

zaussi

par arizona dream Mar 14 Fév 2012 - 9:30

DVD commandés hier soir !!! lolll

par jmtiger3 Mar 14 Fév 2012 - 23:52

PhilB a écrit:

Trajectoires il y a énormément de variables et les choses sur lesquelles il faut travailler avec un joueur ne seront pas forcement les mêmes qu'avec un autre joueur. Néanmoins on essaye de garder toujours le même swing pour les trajectoires différentes et de ne pas changer la trajectoire du club autour de l'épaule, il est plutôt question de changer les attachements c'est a dire orientation de la face de club et le positionnement du manche du club. Ce qui est clé et ne change pour personne sont les "ball flight laws". Plus spécifiquement la relation entre la face de club et la direction de swing mais aussi la vitesse de swing et le contact de balle. L'information qui est transmise du club a la balle au moment de l'impact est "king - roi".

peux-tu préciser positionnement du manche du club ?
Et a quel instant du swing faut-il le modifier ? dès l'adresse ?
Et tu conserves le même grip (y compris pression relative des doigts de chaque main) ?

par Laurent Jockschies Mer 15 Fév 2012 - 0:45

jmtiger3 a écrit:
PhilB a écrit:

Trajectoires il y a énormément de variables et les choses sur lesquelles il faut travailler avec un joueur ne seront pas forcement les mêmes qu'avec un autre joueur. Néanmoins on essaye de garder toujours le même swing pour les trajectoires différentes et de ne pas changer la trajectoire du club autour de l'épaule, il est plutôt question de changer les attachements c'est a dire orientation de la face de club et le positionnement du manche du club. Ce qui est clé et ne change pour personne sont les "ball flight laws". Plus spécifiquement la relation entre la face de club et la direction de swing mais aussi la vitesse de swing et le contact de balle. L'information qui est transmise du club a la balle au moment de l'impact est "king - roi".

peux-tu préciser positionnement du manche du club ?
Et a quel instant du swing faut-il le modifier ? dès l'adresse ?
Et tu conserves le même grip (y compris pression relative des doigts de chaque main) ?

Ce n'est pas propre au S&T. C'est une préférence valable quelle que soit la filière technique.

par lucky luc Mer 15 Fév 2012 - 1:00

Gastel je suis partant

par Laurent Jockschies Mer 15 Fév 2012 - 1:00

D'ailleurs, à bien lire, rien n'est propre au S&T dans la plupart des explications précédentes. L'efficacité d'un swing est dictée par les lois mécaniques, et le raisonnement est invariable. "Pour que ma balle parte là-bas, comment faut il que le club contacte la balle, dans quel angle, avec quelle orientation, avec quelle intensité ?" Mais y parvenir quels sont les moyens que je vais utiliser ? Au fur et à mesure de mon expérience, je découvre mes préférences, j'ajuste mes positions, j'optimise en fonction de mon ressenti, mes résultats, et j'évolue dans mon swing qui prend une allure X, Y ou Z. C'est comme ça que l'on apprend. On ne part pas d'une technique, on progresse au travers de son expérience vers une technique qui se précise. Parfois on se trompe et on réajuste. Les coaches sont là pour orienter / valider les choix. Ils ne doivent donc pas pour moi s'inscrire dans UNE SEULE méthode mais dans une METHODOLOGIE visant à permettre à chacun d'atteindre son meilleur potentiel.

par hervé35 Mer 15 Fév 2012 - 9:06

A quand une académie Jockschies en Bretagne !!

par Gastel Mer 15 Fév 2012 - 9:09

lucky luc a écrit:Gastel je suis partant

Cool, mais pour être là faut plutôt prendre un billet virtuel pour l'Arizona que d'aller en banlieue sud de Paris !

par arizona dream Mer 15 Fév 2012 - 10:45

bon pour l Arizona ça va être dur lolll

mais pour paris sans souci !!!

Je vous tiens au courant dès l arrivée du coffret !!!!!

par biggolf17 Mer 15 Fév 2012 - 11:38

Laurent Jockschies a écrit:D'ailleurs, à bien lire, rien n'est propre au S&T dans la plupart des explications précédentes.

J'aboutis au même constat (en toute modestie lolll

).

La seule chose qui m'apparaît comme spécifique dans le S§T c'est l'appui prédominant sur la jambe avant durant tout le swing
amenant une gestuelle un peu différente (plan un peu plus vertical des épaules ou bascule du bassin plus marquée par exemple).

par Gastel Mer 15 Fév 2012 - 11:52

probablement lié à la recherche du contact comme un des fondamentaux de l'approche S&T.

par Invité Mer 15 Fév 2012 - 11:58

Gastel a écrit:probablement lié à la recherche du contact comme un des fondamentaux de l'approche S&T.

Dans le 1er DVD il insiste sur la maitrise du point bas du swing qui est effectivement fondamental.
En pratique, il semblerait qu'un poids est déjà à gauche à l'adresse facilite les choses.

par Payne Stewart Jr Mer 15 Fév 2012 - 15:05

Laurent Jockschies a écrit:D'ailleurs, à bien lire, rien n'est propre au S&T dans la plupart des explications précédentes. L'efficacité d'un swing est dictée par les lois mécaniques, et le raisonnement est invariable. "Pour que ma balle parte là-bas, comment faut il que le club contacte la balle, dans quel angle, avec quelle orientation, avec quelle intensité ?" Mais y parvenir quels sont les moyens que je vais utiliser ? Au fur et à mesure de mon expérience, je découvre mes préférences, j'ajuste mes positions, j'optimise en fonction de mon ressenti, mes résultats, et j'évolue dans mon swing qui prend une allure X, Y ou Z. C'est comme ça que l'on apprend. On ne part pas d'une technique, on progresse au travers de son expérience vers une technique qui se précise. Parfois on se trompe et on réajuste. Les coaches sont là pour orienter / valider les choix. Ils ne doivent donc pas pour moi s'inscrire dans UNE SEULE méthode mais dans une METHODOLOGIE visant à permettre à chacun d'atteindre son meilleur potentiel.

par Jako Mer 15 Fév 2012 - 19:38

arizona dream a écrit:DVD commandés hier soir !!!

Même si cela n'intéresse pas Réa, j'expliquerai plus tard pourquoi.

par PhilB Mer 15 Fév 2012 - 20:11

biggolf17 a écrit:
Donc si je comprend bien, en fonction du repositionnement de ses fondamentaux, à savoir:
-contact de balle ( la recherche ultime selon LJ, non?)
-distance de frappe (longueur qui nous sépare de la balle en fonction du club?)
-trajectoire: haute, basse, en draw, en fade etc...,
S§T se présente comme une méthodologie permettant d'améliorer les différents défauts de chaque individu et non comme un modèle de swing immuable.
C'est ça?

Quelques mots sur les trois fondamentaux tels qu'ils sont définis par S&T.

par Invité Mer 15 Fév 2012 - 21:33

Merci PhilB je vais sagement travailler ces trois points Smile

par biggolf17 Mer 15 Fév 2012 - 21:50

Ce sont des "fondamentaux" pour l'élite des golfeurs...

Est-ce accessible à un petit amateur comme moi? touf

par Jako Mer 15 Fév 2012 - 22:22

Guille a écrit:Merci PhilB je vais sagement travailler ces trois points

Si j'ai bien compris, sans bon contact, les 2 autres fondamentaux sont compromis.
Donc, dans un premier temps, c'est le bon contact qu'il faut travailler. Reste à savoir comment.

Dans ma recherche d'un swing "devant moi", je suis en train de faire un amalgame qui porte ses fruits. Dans toute ma carrière de golfeur, je n'ai jamais contacté la balle de manière aussi nette.
Pour la direction, soit c'est droit, soit en léger pull et léger fade, ce qui m'amène quand même à l'objectif. (Pourtant, à côté de ce que je faisais avant, j'ai l'impression de faire un geste de slice monstrueux).
Pour la distance, elle est en phase d'accroissement car je commence à sentir comment accélérer.
Pour moi donc, les 3 fondamentaux à travailler seraient plutôt:
1. contact
2. direction
3. distance
je ne sais pas si c'est envisageable.

Maintenant, comment je fais? Eh bien, je n'en sais rien! Je n'ai fait que combiner une série de sensations dont le résultat cumulé me satisfait largement (dans un premier temps).

Je pourrais certainement en dire plus, probablement lorsque je me serai vu en vidéo et que j'aurai compris ce que je fais réellement.

Cette combinaison de sensations, elle est venue graduellement en m'imprégnant (dans l'ordre) du geste de routine de TW nouveau swing, du jeu de hanches et du non jeu de la tête du S&T, du DS en base-ball du Flying Wedge.

Si ça peut en inspirer d'autres...

Edit: très important, ce swing modifié est beaucoup moins dur physiquement.

par Laurent Jockschies Mer 15 Fév 2012 - 22:33

Jako :

Je pourrais certainement en dire plus, probablement lorsque je me serai vu en vidéo et que j'aurai compris ce que je fais réellement.

Nous aussi ! Vite, vite !!!

Pour l'ordre des 3 points, je dis souvent qu'il est plus facile d'améliorer la direction quand on sait déjà aller loin !!!

par gerardvin Mer 15 Fév 2012 - 22:58

Pour moi, c'est contact, et direction!
la distance largement en 3ème!!!
A quoi ça sert d'être long si c'est hors limite?????????? tapt

par Payne Stewart Jr Mer 15 Fév 2012 - 23:03

[quote="Laurent Jockschies"]
Pour l'ordre des 3 points, je dis souvent qu'il est plus facile d'améliorer la direction quand on sait déjà aller loin !!! [/quote]

Marrant, c'est comme ça que les espagnols ont formé des joueurs comme Olazabal...
Il raconte que Seve lui a dit un jour : "apprends à frapper loin" après je t'expliquerai comment aller où tu veux. Logique !
Pas de distance => pas de controle possible de la direction

par Jako Mer 15 Fév 2012 - 23:09

Payne Stewart Jr a écrit:
Pas de distance => pas de controle possible de la direction

Alors ça, ça demande une explication. Parce que la logique, je ne la vois pas.
A moins que l'on parle vitesse plutôt que distance.

par Laurent Jockschies Mer 15 Fév 2012 - 23:10

gerardvin a écrit:Pour moi, c'est contact, et direction!
la distance largement en 3ème!!!
A quoi ça sert d'être long si c'est hors limite??????????

Si on a besoin d'aller plus loin, il y a un moment où il faut se lâcher... on revient plus facilement à diriger après. Diriger en priorité, c'est se contenir, impossible d'améliorer ses distances !
Et maintenant que tu as un nouveau Driver...

par Payne Stewart Jr Mer 15 Fév 2012 - 23:15

Jako a écrit:
Payne Stewart Jr a écrit:
Pas de distance => pas de controle possible de la direction

Alors ça, ça demande une explication. Parce que la logique, je ne la vois pas.
A moins que l'on parle vitesse plutôt que distance.

On a déja répondu... le message précédent !

par Laurent Jockschies Mer 15 Fév 2012 - 23:19

Jako a écrit:
Payne Stewart Jr a écrit:
Pas de distance => pas de controle possible de la direction

Alors ça, ça demande une explication. Parce que la logique, je ne la vois pas.
A moins que l'on parle vitesse plutôt que distance.

Vous n'avez pas besoin d'un séminaire technique/coaching en Belgique ? On est partant avec Michel...

par Jako Mer 15 Fév 2012 - 23:23

Laurent Jockschies a écrit:
gerardvin a écrit:Pour moi, c'est contact, et direction!
la distance largement en 3ème!!!
A quoi ça sert d'être long si c'est hors limite??????????
Si on a besoin d'aller plus loin, il y a un moment où il faut se lâcher... on revient plus facilement à diriger après. Diriger en priorité, c'est se contenir, impossible d'améliorer ses distances ! Et maintenant que tu as un nouveau Driver...

Ah! Voilà encore une évidence qui ne m'avait pas sauté aux yeux.
Ouais. J'étais toujours droit mais court.
Maintenant que je ne sais plus comment je fais, je suis dans le bon. joie

par PhilB Jeu 16 Fév 2012 - 12:06

gerardvin a écrit:Pour moi, c'est contact, et direction!
la distance largement en 3ème!!!
A quoi ça sert d'être long si c'est hors limite??????????

Je pense que tu est en train d'essayer de classer ces fondamentaux d'après leur importance plutôt que par l'ordre dans lequel ils devraient être enseignés.

par Jako Jeu 16 Fév 2012 - 12:47

PhilB a écrit:
gerardvin a écrit:Pour moi, c'est contact, et direction!
la distance largement en 3ème!!!
A quoi ça sert d'être long si c'est hors limite??????????

Je pense que tu est en train d'essayer de classer ces fondamentaux d'après leur importance plutôt que par l'ordre dans lequel ils devraient être enseignés.

Gérard, t'as rien compris.

D'abord la giffle (contact)
ensuite le gnon (distance)
enfin les doigts de fée (direction).

Qui a dit "c'est comme avec les femmes"? Pas moi, en tous cas. minor

par Contenu sponsorisé