Balle en fade ou en draw

Chacun connaît, je suppose, la méthode la plus "simple" pour taper un coup en fade ou en draw, c'est d'ouvrir ou de fermer légèrement la face de club, au moment de la prise du grip, et de swinguer normalement.
C'est en tout cas ce que préconise Nick PRICE qui ajoute: je ne fais rien d'autre, c'est déjà assez difficile comme cela.

Mon problème, dans cette technique, c'est que ma balle part directement à droite ou à gauche selon le cas.
Donc quand je veux contourner un bouquet d'arbres... je rentre direct dedans!

Qu'est-ce qui cloche?

tu dois swinguer inconsciemment dans le sens donné par la face de ton club, tu refuses de donner de l'effet à la balle. Mets-toi en tête que tu vas la caresser, tu vas voir les slices et hook que tu vas faire...

Trouenun a écrit:Chacun connaît, je suppose, la méthode la plus "simple" pour taper un coup en fade ou en draw, c'est d'ouvrir ou de fermer légèrement la face de club, au moment de la prise du grip, et de swinguer normalement.
C'est en tout cas ce que préconise Nick PRICE qui ajoute: je ne fais rien d'autre, c'est déjà assez difficile comme cela.

Mon problème, dans cette technique, c'est que ma balle part directement à droite ou à gauche selon le cas.
Donc quand je veux contourner un bouquet d'arbres... je rentre direct dedans!

Qu'est-ce qui cloche?

C'est une méthode qui permet d'aller à gauche ou à droite directe. Il existe une autre façon de faire plus fiable.

Rea a écrit:

trouenun a écrit:

Qu'est-ce qui cloche?

C'est une méthode qui permet d'aller à gauche ou à droite directe. Il existe une autre façon de faire plus fiable.

Ouvrir ou fermer l'alignement des pieds?

oui avec la face sur la cible

Def a écrit:oui avec la face sur la cible

Et si, comme je le suppose, on swingue dans la ligne des épaules, cela revient au même, non?

Une autre methode :
- tu alignes ton stance dans la direction vers laquelle ta balle doit commencer à voler.
- tu alignes ta face de club dans la direction vers laquelle ta balle doit finir de voler (ta cible).
- tu swingues.

Au décollage, le swing de club donne la direction de vol à la balle. La rotation de la balle n'influence pas son vol.
Au fur et à mesure du vol, lorsque la vitesse de la balle décroit, la rotation de cette dernière influence sa trajectoire.

Didier a écrit:Une autre methode :
- tu alignes ton stance dans la direction vers laquelle ta balle doit commencer à voler.
- tu alignes ta face de club dans la direction vers laquelle ta balle doit finir de voler (ta cible).
- tu swingues.

Au décollage, le swing de club donne la direction de vol à la balle. La rotation de la balle n'influence pas son vol.
Au fur et à mesure du vol, lorsque la vitesse de la balle décroit, la rotation de cette dernière influence sa trajectoire.

Je me suis peut-être mal exprimé dans mon message initial mais... c'est exactement ce que je fais!
ou crois faire car cela ne marche pas!

Trouenun a écrit:

Didier a écrit:Une autre methode :
- tu alignes ton stance dans la direction vers laquelle ta balle doit commencer à voler.
- tu alignes ta face de club dans la direction vers laquelle ta balle doit finir de voler (ta cible).
- tu swingues.

Au décollage, le swing de club donne la direction de vol à la balle. La rotation de la balle n'influence pas son vol.
Au fur et à mesure du vol, lorsque la vitesse de la balle décroit, la rotation de cette dernière influence sa trajectoire.

Je me suis peut-être mal exprimé dans mon message initial mais... c'est exactement ce que je fais!
ou crois faire car cela ne marche pas!

Non, ce que tu fais c'est d'ouvrir ou de fermer la face de club, voir ton post initial.

Bah moi, j'ai le problème complètement inverse, je suis incapable de bien faire un draw, ça part toujours tout droit et ça ne revient jamais sur la gauche....

Pour le fade, c'est beaucoup plus simple pour moi... (tendance naturelle sans doute).

Rea a écrit:

Non, ce que tu fais c'est d'ouvrir ou de fermer la face de club, voir ton post initial.

Prendre un stance normal (vers où la balle doit voler au départ) et ouvrir ma face de club (vers où la balle doit finir), c'est faire les choses en sens inverse mais c'est quand même identique, non?

Ou alors le swing ne reste pas dans le plan des épaules.

Trouenun a écrit:

Rea a écrit:

Non, ce que tu fais c'est d'ouvrir ou de fermer la face de club, voir ton post initial.

Prendre un stance normal (vers où la balle doit voler au départ) et ouvrir ma face de club (vers où la balle doit finir), c'est faire les choses en sens inverse mais c'est quand même identique, non?

Ou alors le swing ne reste pas dans le plan des épaules.

La différence c'est que tu dois poser ton club en premier et prendre ton grip (normal) après ton alignement (et pas bouger les poignets).
Et la partie la plus dur, faire un geste normal

vérifie que tu swingues bien dans la direction de ton alignement.

lucky luc a écrit:vérifie que tu swingues bien dans la direction de ton alignement.

Merci,, cela doit effectivement être cela!

Cela me surprend que tu fasses des balles droites (sans effets) dans les 2 cas (position de fade et draw).

jmtiger3 a écrit:Cela me surprend que tu fasses des balles droites (sans effets) dans les 2 cas (position de fade et draw).

Non. L'effet y est mais, en plus, la balle part directement à droite ou à gauche.
Comme je ne tente généralement un fade ou un draw (voulus) que pour contourner un obstacle (bois, buisson), je suis dedans!

lucky luc a écrit:vérifie que tu swingues bien dans la direction de ton alignement.

Et avec quel club c'est le plus facile?
Perso:

Pour fade avec tous les clubs.

Le draw par contre j'ai plus de difficulté
avec les bois ou les clubs au dessus du 5.

Trouenun a écrit:

jmtiger3 a écrit:Cela me surprend que tu fasses des balles droites (sans effets) dans les 2 cas (position de fade et draw).

Non. L'effet y est mais, en plus, la balle part directement à droite ou à gauche.
Comme je ne tente généralement un fade ou un draw (voulus) que pour contourner un obstacle (bois, buisson), je suis dedans!

SI tu parles de gros effets pour contourner des obstacles, cela t'oblige à orienter beaucoup la face de club dès l'adresse à D ou à G.
Et alors effectivement, la direction initiale de la balle est aussi fonction de l'orientation de la face à l'impact, et pas seulement de la direction du plan de swing de DS.
-> donc si l'obstacle est assez près de toi, il faut le prendre en compte sinon ta balle le touche à coup sûr.

Une précision SVP

Après avoir tout organisé (grip, orientation de la tête vers l'objectif, de l'alignement = départ de la balle), quelle sensation avons-nous du positionnement de la balle dans le stance.

Ex: un draw
Je suis en position"classique" pour un coup droit, je prends mon grip pour orienter ma face de club à gauche, je fais quoi ensuite, j'avance mon pied gauche pour, avec le nouveau grip me retrouver avec ma face de club vers l'objectif, ou bien je recule mon pied droit, ou bien je bouge les deux pieds par rapport à l'axe de ma colonne.

pour moi la question est: Où se situe la balle dans le stance une fois que l'on est en position de swing?

suis-je clair!!!!

THE STYLE a écrit:Et avec quel club c'est le plus facile?
Perso:

Comme je suis court dans le long jeu, j'ai généralement besoin de ce type de coup pour mon bois 3 ou mon bois 7.
De toute manière, si j'en crois la théorie, plus la face d'un club est fermée, plus il est aisé de mettre de l'effet latéral.

Birdy a écrit:Une précision SVP


pour moi la question est: Où se situe la balle dans le stance une fois que l'on est en position de swing?

suis-je clair!!!!

Toujours la théorie que j'ai apprise:
Pour un draw, tu recules le pied droit; de ce fait, par rapport à la nouvelle ligne des pieds, la balle se situe maintenant trop en avant (vers le pied gauche), il faut donc se déplacer à gauche.
L'inverse pour le fade évidemment (reculer le pied gauche).

Trouenun a écrit:

THE STYLE a écrit:Et avec quel club c'est le plus facile?
Perso:

Comme je suis court dans le long jeu, j'ai généralement besoin de ce type de coup pour mon bois 3 ou mon bois 7.
De toute manière, si j'en crois la théorie, plus la face d'un club est fermée, plus il est aisé de mettre de l'effet latéral.

Bon, OK, je précise:
Le coup est -il plus facile avec un club ouvert, ou, un club plus fermé?
Sachant qu'une troisième hypothèse n'est pas à exclure, c'est pareil avec tous les clubs?

Fermé. D'ailleurs les plus gros slice et hook se font avec le driver.

THE STYLE a écrit:

Bon, OK, je précise:
Le coup est -il plus facile avec un club ouvert, ou, un club plus fermé?
Sachant qu'une troisième hypothèse n'est pas à exclure, c'est pareil avec tous les clubs? [/quote]

Sous réserve de rectification par un pro.
Un coup avec effet latéral est plus facile (ou plus difficile à éviter...) avec un club fermé.
Avec un club ouvert, les pros mettent de l'effet en contactant la balle à 2h00 ou à 4h00 (9h00 étant la direction de la cible). La contacter à 3h00 avec un club artificiellement ouvert ne fait que monter la balle plus haut.
Autre chose que l'on ne précise pas assez: c'est illusoire de vouloir mettre de l'effet avec vent dans le dos!

De plus plus le club est ouvert, plus c'est difficile de faire un fade par rapport à faire un draw.

Bon, là, nos avis vont converger.
Personnellement, je trouve + facile de faire un effet avec un club ouvert,
je ressens mieux l'effet. résultat 95% de réussite.

Avec un fer 3 : c'es plus facile de faire un fade qu'un draw.
Et avec un fer 8 : c'est plus facile de faire un draw qu'un fade.

jmtiger3 a écrit:Avec un fer 3 : c'es plus facile de faire un fade qu'un draw.
Et avec un fer 8 : c'est plus facile de faire un draw qu'un fade.

là, je suis bien de ton avis.
Mais est-ce technique ou bien mental, car la gestuelle est la même?

ce qui est surtout facile ce sont les slices et les hook mais alors les effets minimes sont vraiment trés chauds à réaliser..

C'est technique.
Si tu tentes un draw avec un fer 1, tu tues les taupes.

J'ai envoyé un post qui n'est pas passé??? Peut être l'ai-je fait en même temps qu'un autre membre???

Je disais que c'était pas mal d'avoir un ami placé derrière soi pour s'assurer que la face du club est bien orienté sur la cible et non dans la même direction que le stance...

Quand je veux faire un fade, j'ai l'impression que ma face de club est carrément dirigée à droite de la cible alors qu'en fait ça n'est pas si accentuée que ça....
Je signale au passage que ça ne m'empêche pas au dernier moment de l'orienterdans la même direction que mes pied et tout ce qui suit...C'est parfois embêtant quand y'a des chachis ou autres... D'autant plus quand on veut impressionner ces partenaires (et oui je le confesse) .

Par contre swinguer en fade je trouve difficile la notion de retarder le relachement...Je ne conceptualise pas trop et ai un peu trop tendance du coup à retenir le coup qu'autre chose...

Doit-on nécessairement avoir un relachement après impact et un finish avec les mains qui pointent vers le ciel?

Jaw

THE STYLE a écrit:

jmtiger3 a écrit:Avec un fer 3 : c'es plus facile de faire un fade qu'un draw.
Et avec un fer 8 : c'est plus facile de faire un draw qu'un fade.

là, je suis bien de ton avis.
Mais est-ce technique ou bien mental, car la gestuelle est la même?

C'est technique car il est plus facile de faire un slice avec un long fer et un hook avec un fer court.

Conseils pour faire des balles à effet:
J'ai beaucoup galéré pour y arriver.
Il faut s'entrainer et suffisamment c'est à dire beaucoup. J'y suis arrivé à force d'entraînement et à chaque séance de practice je fais des draw, des fades, balles hautes et balles basses car cela ne s'improvise pas sur un parcours.
Commencer avec un fer 7
Respecter la technique
Visualiser la trajectoire de la balle avant de taper.
Faire un swing d'essai avec le bon relâchement qui correspond à l'effet voulu : épaule droite vers la cible pour le draw et finish haut pour le fade.

ENTRAINEMENT

Oui, sur le practice, c'est jouable.
Mais sur le terrain je ne retrouve pas les mêmes sensations au niveau technique.
Je pense, que l'influence de la ligne sur le tapis, y est pour quelque chose .
Peut être que la balle ??
Après réflexion, si je me souvient bien de mon fade,
la balle est + sur le pied gauche.
donc peut être que pour le draw la balle pourrais se retrouver un peu - a gauche??
Je vais essayer.

bonjour a tous.
alors petite precision (enfin plusieurs ).
lorsque vous voulez reussir un effet, pour contourner un obstacle ou pour faire réagir la balle ( plus de distance pour un draw, moins pour un fade ) plusieurs méthodes s'offrent a vous mais toutes celles ci se rejoignent.

prenons le cas ou vous voulez contourner un obstacle et atterir dans la zone "safe".

1°: votre objectif est deja de vous affranchir de cet obstacle. pour cela vous devez orienter votre corps ( pieds,hanche, EPAULES ) dans votre direction initiale c'est a dire la ou voulez que la balle parte.
cette position n'oriente pas votre plan de swing vers la gauche ou la droite puisque vous swinguez dans l'axe de votre corps!!!!

2°: maintenant occupons nous de la direction finale ( la ou la balle tombe ).
pour cela c'est votre face de club qui dirige cette direction finale, vous orientez donc votre face de club en direction de votre objectif.


le plus dur maintenant est de se tenir dans cete routine et faire confiance a ce coup.

pour resumer un effet est juste le differenciel chemin de club/face de club.
malheuresement d'autre composantes rentrent en jeu c'e sont la vitesse et le contact et la je vous laisse entre les mains expertes de vos pros

voilou
simon

Pas facile effectivement de faire confiance à ce coup comme tu dis.

J'ai joue hier et ai tenté plusieurs Fade, résultats balle complètement à gauche.

J'ai tenté quelques draws au départ et la je faisais du Fade??? C'est aussi probablement du au fait que les départ d'hiver ne sont pas droits et que bien souvent la balle est plus basse que les pieds.

Merci pour tes explications!

Jaw

Jaw a écrit:Pas facile effectivement de faire confiance à ce coup comme tu dis.

J'ai joue hier et ai tenté plusieurs Fade, résultats balle complètement à gauche.

J'ai tenté quelques draws au départ et la je faisais du Fade??? C'est aussi probablement du au fait que les départ d'hiver ne sont pas droits et que bien souvent la balle est plus basse que les pieds.

Merci pour tes explications!

Jaw

Si la balle est plus basse que les pieds, elle devrait aller à droite, le fade est donc facilité !
Ta difficulté à produire cet effet provient sans doute moins de la difficulté du coup à effet que du fonctionnement de ton swing !

Laurent Jockschies a écrit:
Ta difficulté à produire cet effet provient sans doute moins de la difficulté du coup à effet que du fonctionnement de ton swing !

Jaw, tu sais Laurent n'est pas méchant, je te le promets...

Non je pense qu'au fond il a probablement raison mille fois...
En fait je construit mon swing progressivement ce qui est un travail de longue haleine!!!
J'ai cherché avec mon pro à travailler les balles gauche droite car j'avais une nette tendance à l'inverse voire à du hook au drive.
Il m'a expliqué que c'était intéressant pour moi de travailler ce genre de balle à l'entrainement car ça me permettait de plus comprendre la mécanique du swing qui n'est franchement pas claire dans ma tête
J'ai peut être brulé les étapes un peu vite, mon swing n'est probablement pas encore suffisamment acéré...

Minor, rassure toi je ne doute absolument pas des louables conseils de Laurent!!!
Et puis le breton n'est pas du tout du genre susceptible!!!

Comme dirait l'autre :
Mes fade sont droit, et mes draws sont fades.

J'ai fais un exercice sur les effets et je devais penser au finish sans modification du stance ou de l'orientation de la face de club de maniere statique.

c'est pas facile au debut mais apres ca vient

Lin a écrit:J'ai fais un exercice sur les effets et je devais penser au finish sans modification du stance ou de l'orientation de la face de club de maniere statique.

c'est pas facile au debut mais apres ca vient

Rien compris, explique?
Merci Lin

En fonction que tu fasses un draw ou un fade tu n'aura pas le meme finish et vu que le finish c'est la consequance de ce que tu fais avant

Lin a écrit:En fonction que tu fasses un draw ou un fade tu n'aura pas le meme finish et vu que le finish c'est la consequance de ce que tu fais avant

Quel finish en draw et quel finish en fade?

Dis-nous tout!

finir main droite au-dessus de main gauche, arête plus verticale : draw
main droite dessous, arête plus horizontale : fade

?

Christophe a écrit:finir main droite au-dessus de main gauche, arête plus verticale : draw
main droite dessous, arête plus horizontale : fade

?

Ou plus simple :
Fade finish haut.
Draw finish bas.

Connaitre la théorie c'est bien, et même trés bien!

La mettre en pratique et faire du fade et du draw à volonté, c'est autre chose: il y faut un swing plutôt abouti, non?

Savoir faire des effets c'est bien, apres il faut avoir l'occasion de les faires. La situastion typique c'est un mauvais placement sur le fairway qui empeche un shot direct au drapeau tu fais un draw ou un fade.

L'autre utilité c'est de faire rouler ou non sa balle.

Pour ma part je l'utilise peu sur le parcours car je rencontre rarement dans cette situation.

Lin a écrit:Savoir faire des effets c'est bien, apres il faut avoir l'occasion de les faires.

Ce ne sont pas les occasions qui manquent mais plutôt le savoir-faire, à mon avis (humble!)...

C'est déjà trés bien de pouvoir aller tout droit, ou d'avoir un sens naturel et répétitif!