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TGM 101: le Power Package

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TGM 101: le Power Package Empty TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Mar 25 Mar 2014 - 22:24

Le concept de Power Package couvre le rôle des mains et des bras pour propulser le club, en utilisant ses leviers, ses accumulateurs de puissance et points de pression. Chaque coup utilise l'accumulation, le chargement, le stockage, le transport et la libération du Power Package.

Le Power Package est constitué par les épaules, les bras et mains et le club. Sa structure mécanique est constituée du triangle des bras et des épaules ainsi que de deux leviers. Le triangle est formé par le bras gauche allongé, la ligne des épaules et une ligne imaginaire reliant l'épaule droite à la main droite. Pour conserver son rôle mécanique de maintien du rayon de swing, le bras gauche doit rester allongé jusqu'après l'impact donc les deux premiers côtés du triangle restent de longueur fixe alors que le troisième change quand le bras droit se plie et se déplie.  Le premier levier est constitué du bras gauche et du club : la force appliquée au niveau du grip met d'actionner le club en utilisant le « point fixe » que constitue l'épaule gauche. Le deuxième levier est constitué par les mains et le club, les derniers doigts de la main gauche faisant office de point fixe.

Regardons plus attentivement le fonctionnement des leviers : le premier levier (bras gauche et club) est surtout actionné par les bras lors du swing, il est donc essentiellement contrôlé par les accumulateurs #1 et #4 et leurs points de pression correspondant. L'accumulateur #1 correspond à l'action musculaire du bras droit qui se plie et se déplie en appuyant la paume de la main droite sur le pouce gauche, il n'est pas utilisé dans une action « pure » de Swing. L'accumulateur #4 correspond à l'angle entre le bras gauche et les épaules et s'applique au point de contact entre le bras gauche et le thorax. Il permet de transmettre la puissance du pivot au Power Package. Par leurs actions, il serait très faciles à ces accumulateurs de puissance de faire sortir le club du plan, il faut donc prêter une attention particulière à ce que les forces exercées sur le premier levier soient alignées dans le plan.

Le deuxième levier est constitué des mains et du club avec un action verticale (armement du poignet gauche) ou en rotation. L'armement et le désarmement du poignet gauche constitue l'action de l'accumulateur de puissance #2. C'est lui qui permet de conférer un maximum de vitesse à la tête de club en l'éloignant du centre de rotation. Dans un Swing « de puriste » c'est la seule conséquence de la force centrifuge qui déclenche le désarmement du poignet. Son action est maximale quand la vitesse des mains est maximale ou lorsqu'on programme un swing avec une cassure nette dans le chemin des mains (en entrant dans la partie basse du swing). L'action de l'accumulateur de puissance #3 est en rotation des bras ou avant bras et elle est ressentie au niveau du point de pression #3 qui est la base de l'index droit. Selon l'angle entre l'avant bras gauche et le club, une même rotation engendre  un mouvement plus ou moins important : par exemple, avec un club aligné avec l'avant bras la tête de club tourne mais ne se déplace pas. Ainsi, on parle parfois de cet accumulateur comme un facteur de transfert de la vitesse acquise avec l'accumulateur #2 vers la balle. Des mains assez basses dans la partie basse du swing (plan de swing assez plat) auront conditionné un peu moins d'action de l'accumulateur #2, un grand transfert vers l'accumulateur #3, un ressenti de club qui travaille « autour » de nous mais aussi avec un rythme et une vitesse de fermeture de face de club plus facile à contrôler (du fait du plus grand moment d'inertie de la tête de club par rapport à l'axe du bras gauche). Inversement, des mains hautes (plan de swing plus vertical) vont maximiser la vitesse par l'accumulateur #2 mais rendre le contrôle de la face plus problématique.

Les accumulateurs doivent être utilisés dans le bon ordre : un Swingueur « pur » libérera successivement (avec peu de recouvrement) les accumulateurs #4, #2 et #3 : pivot pour lancer les bras, poignets qui se désarment par la force centrifuge puis rotation des avant-bras. Si cette procédure est « pure » et permet d'utiliser le plus efficacement les sources de puissance, elle demande un timing très précis et une perfection du geste qui n'est pas forcément accessible au plus grand nombre.

Encore une fois, les actions sur les accumulateurs et points de pression doivent être pensées pour éviter de lancer le club hors plan : les forces doivent donc être dans le plan. Pour ne pas casser le premier levier, l'armement du poignet gauche doit se faire dans l'axe du bras : on retrouve ici l'impératif du poignet gauche « géométriquement » plat. En conséquence, le poignet droit est donc creusé. Pour que les forces agissant sur le premier levier soient dans le plan, on place également le coude droit de façon à  ce que l'avant bras droit soit dans un plan perpendiculaire à celui du premier levier. Ces ajustements donnent beaucoup de structure au Power Package et permettent de découpler les actions des accumulateurs de puissance, on leur donne le nom de Flying Wedges.  Idéalement, cet arrangement des Flying Wedges devrait être préservé dans la totalité du swing jusqu'au follow-through. Dans la pratique beaucoup de joueurs le perde dans le backswing en particulier en armant le poignet droit, mais les bons joueurs le rétablissent avant l'impact. Les golfeurs ayant des mains centrées à l'adresse n'ont pas encore assemblé leur Power Package : les Flying Wedges doivent être mis en place au début du backswing.

Si les Flying Wedges apporte l'alignement du Power Package, l'Extensor Action en assure la rigidité. Il s'agit de l'action légère de tenter de déplier le bras droit (par le triceps) pour étirer le bras gauche en appuyant sur le point de pression #1 et/ou #3. Ainsi, le bras gauche peut être musculairement relâché tout en conservant la structure nécessaire pour une action efficace des accumulateurs de puissance. L'Extensor Action ajoute une certaine « pondération » au mouvement du Power Package pour éliminer des mouvements parasites et lisser des accélérations trop brusques.


Flying Wedges:
http://www.golfingmachinist.com.au/articles/4/The+Flying+Wedges
https://www.youtube.com/watch?v=c3C1__L5usM
https://coachingolf.forumactif.com/t6764-tgm-the-flying-wedges

Extensor Action
https://www.youtube.com/watch?v=ueBVSoBghHY
https://www.youtube.com/watch?v=4oiBCz0sxrQ
https://www.youtube.com/watch?v=aIk6-DrcVjk
https://coachingolf.forumactif.com/t8575-extensor-action

Pour ceux qui veut regarder dans le livre: Références
Chapitre 6, 7-4, 10-4, 7-18 à 7-24
PA1 : 7-11, 10-11
PA2 : 2-P, 7-18, 7-20, 7-23, 10-20, 10-23
PA3 : 4-D-0, 2-F, 2-G, 2-P, 7-18, 7-20, 10-18, 10-20, 10-24, 7-10, 10-10
PA4 : 7-4, 7-13, 7-19, 9-1, 10-24


Dernière édition par Gastel le Ven 30 Déc 2016 - 14:25, édité 1 fois
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Message par jmtiger3 Sam 29 Mar 2014 - 10:04

Merci Gastel pour cette description synthétique et précise !

Dans la phrase du début de ton post :
"Chaque coup utilise l'accumulation, le chargement, le stockage, le transport et la libération du Power Package" -> Que signifient ces termes en science physique (en version "vulgarisée") ?

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Message par Gastel Sam 29 Mar 2014 - 13:36

Pour prendre l'exemple de l'accumulateur #4 (bras gauche en appui sur la cage thoracique), on accumule dans la backswing en pliant le bras droit qui met le bras gauche en travers de la poitrine. Si on lâchait à ce moment là le bras, la balle n'irait pas très loin car c'est un accumulateur de puissance mais pas le moteur qui est le pivot. Par contre à la transition le pivot met de la pression sur le haut de l'épaule gauche, c'est le chargement. Il nous faut maintenir la pression (stockage) et amener les bras et le club (Power Package) dans la bonne direction (transport) jusqu'au point où les bras sont lancés (libération). Si un maillon de la chaîne lâche ou "gigotte", une partie de la puissance du pivot est perdue.

On voit aussi la différence entre accumulateur de puissance et source de puissance, c'est vrai aussi pour #2 et #3 qui sont des accumulateurs de la puissance du pivot (les muscles seuls ne peuvent envoyer la balle loin, que ce soit l'armement-désarmement ou la pronation-supination). Par contre ils servent à accumuler cette puissance pour la libérer au bon moment. La situation est un peut différente pour le #1 car on peut déjà envoyer la balle assez loin avec une action du bras droit seul.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Ven 30 Déc 2016 - 14:27

Après une longue pause, je termine mon "chapitre" sur le power package dans The Golfing Machine. Ci dessous je reproduit la partie 1 initiale avec quelques corrections mineures complétée par la deuxième partie.

Pour le lecteur "innocent": c'est une lecture ardue malgré une simplification de la discussion au maximum car c'est la partie la plus complexe du swing et qui demande de mettre ensemble une bonne partie des concepts de TGM. Pour ceux qui n'auraient pas révisé TGM récemment : ;-)


https://coachingolf.forumactif.com/t9405-tgm-101-les-mains-poignets-avant-bras
https://coachingolf.forumactif.com/t9426-tgm-201-les-grips
https://coachingolf.forumactif.com/t9463-tgm-101-la-geometrie-au-service-du-swing
https://coachingolf.forumactif.com/t9472-tgm-101-trois-zones
https://coachingolf.forumactif.com/t9510-tgm-101-la-preparation-technique-du-coup


Dernière édition par Gastel le Ven 30 Déc 2016 - 15:01, édité 2 fois
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Ven 30 Déc 2016 - 14:31

Power Package


Définition, structure et activation



Le concept de Power Package couvre le rôle des mains et des bras pour propulser le club, en utilisant ses leviers, ses accumulateurs de puissance et points de pression. Chaque coup utilise l'accumulation, le chargement, le stockage, le transport et la libération du Power Package.
Le Power Package est constitué par les épaules, les bras et mains et le club. Sa structure mécanique est constituée du triangle des bras et des épaules ainsi que de deux leviers. Le triangle est formé par le bras gauche allongé, la ligne des épaules et une ligne imaginaire reliant l'épaule droite à la main droite. Pour conserver son rôle mécanique de maintien du rayon de swing, le bras gauche doit rester allongé jusqu'après l'impact donc les deux premiers côtés du triangle restent de longueur fixe alors que le troisième change quand le bras droit se plie et se déplie. Le premier levier est constitué du bras gauche et du club : la force appliquée au niveau du grip met d'actionner le club en utilisant le « point de pivot » que constitue l'épaule gauche. Le deuxième levier est constitué par les mains et le club, les derniers doigts de la main gauche faisant office de point de pivot.
Regardons plus attentivement le fonctionnement des leviers : le premier levier (bras gauche et club) est surtout actionné par les bras lors du swing, il est donc essentiellement contrôlé par les accumulateurs #1 et #4 et leurs points de pression correspondant. L'accumulateur #1 correspond à l'action musculaire du bras droit qui se plie et se déplie en appuyant la paume de la main droite sur le pouce gauche, il n'est pas utilisé dans une action « pure » de Swing. L'accumulateur #4 correspond à l'angle entre le bras gauche et les épaules et s'applique au point de contact entre le bras gauche et le thorax. Il permet de transmettre la puissance du pivot au Power Package. Par leurs actions, il serait très faciles à ces accumulateurs de puissance de faire sortir le club du plan, il faut donc prêter une attention particulière à ce que les forces exercées sur le premier levier soient alignées dans le plan.
Le deuxième levier est constitué des mains et du club avec une action verticale (armement du poignet gauche) ou en rotation. L'armement et le désarmement du poignet gauche constitue l'action de l'accumulateur de puissance #2. C'est lui qui permet de conférer un maximum de vitesse à la tête de club en l'éloignant du centre de rotation. Dans un Swing « de puriste » c'est la seule conséquence de la force centrifuge qui déclenche le désarmement du poignet. Son action est maximale quand la vitesse des mains est maximale ou lorsqu'on programme un swing avec une cassure nette dans le chemin des mains (en entrant dans la partie basse du swing). L'action de l'accumulateur de puissance #3 est en rotation des bras ou avant bras et elle est ressentie au niveau du point de pression #3 qui est la base de l'index droit. Selon l'angle entre l'avant bras gauche et le club, une même rotation engendre un mouvement plus ou moins important : par exemple, avec un club aligné avec l'avant bras la tête de club tourne mais ne se déplace pas. Ainsi, on parle parfois de cet accumulateur comme un facteur de transfert de la vitesse acquise avec l'accumulateur #2 vers la balle. Des mains assez basses dans la partie basse du swing (plan de swing assez plat) auront conditionné un peu moins d'action de l'accumulateur #2, un grand transfert vers l'accumulateur #3, un ressenti de club qui travaille « autour » de nous mais aussi avec un rythme et une vitesse de fermeture de face de club plus facile à contrôler (du fait du plus grand moment d'inertie de la tête de club par rapport à l'axe du bras gauche). Inversement, des mains hautes (plan de swing plus vertical) vont maximiser la vitesse par l'accumulateur #2 mais rendre le contrôle de la face plus problématique.
Les accumulateurs doivent être utilisés dans le bon ordre : un Swingueur « pur » libérera successivement (avec peu de recouvrement) les accumulateurs #4, #2 et #3 : pivot pour lancer les bras, poignets qui se désarment par la « force centrifuge » puis rotation des avant-bras. Si cette procédure est « pure » et permet d'utiliser le plus efficacement les sources de puissance, elle demande un timing très précis et une perfection du geste qui n'est pas forcément accessible au plus grand nombre.
Encore une fois, les actions sur les accumulateurs et points de pression doivent être pensées pour éviter de lancer le club hors plan : les forces doivent donc être dans le plan. Pour ne pas casser le premier levier, l'armement du poignet gauche doit se faire dans l'axe du bras : on retrouve ici l'impératif du poignet gauche « géométriquement » plat. En conséquence, le poignet droit est donc creusé. Pour que les forces agissant sur le premier levier soient dans le plan, on place également le coude droit de façon à ce que l'avant bras droit soit dans un plan perpendiculaire à celui du premier levier. Ces ajustements donnent beaucoup de structure au Power Package et permettent de découpler les actions des accumulateurs de puissance, on leur donne le nom de Flying Wedges. Idéalement, cet arrangement des Flying Wedges devrait être préservé dans la totalité du swing jusqu'au follow-through. Dans la pratique beaucoup de joueurs le perde dans le backswing en particulier en armant le poignet droit, mais les bons joueurs le rétablissent avant l'impact. Les golfeurs ayant des mains centrées à l'adresse n'ont pas encore assemblé leur Power Package : les Flying Wedges doivent être mis en place au début du backswing.
Si les Flying Wedges apporte l'alignement du Power Package, l'Extensor Action en assure la rigidité. Il s'agit de l'action légère de tenter de déplier le bras droit (par le triceps) pour étirer le bras gauche en appuyant sur le point de pression #1 et/ou #3. Ainsi, le bras gauche peut être musculairement relâché tout en conservant la structure nécessaire pour une action efficace des accumulateurs de puissance. L'Extensor Action ajoute une certaine « pondération » au mouvement du Power Package pour éliminer des mouvements parasites et lisser des accélérations trop brusques.

Liens :
Flying wedges :
http://www.golfingmachinist.com.au/articles/4/The+Flying+Wedges
https://www.youtube.com/watch?v=c3C1__L5usM

Extensor Action :
https://www.youtube.com/watch?v=ueBVSoBghHY
https://www.youtube.com/watch?v=4oiBCz0sxrQ
https://www.youtube.com/watch?v=aIk6-DrcVjk

Nous avons vu que le Power Package est au coeur du geste de golf car il est constitué par le club et les parties du corps en contact direct avec le club, il comprend aussi les accumulateurs de puissance qui donnent la vitesse nécessaire à la tête de club. Il est donc important comprendre comment charger le Power Package (puissance), le transporter dans l'espace (création du retard, direction) puis libérer la puissance accumulée. Même s'il s'agit de trois notions distinctes ayant leurs propres logiques, le but reste de fusionner harmonieusement ces actions dans le backswing et le downswing en un seul geste. Les paragraphes suivants vont permettre de décortiquer ces actions pour permettre de les améliorer mais l'apprentissage du swing est un perpétuel va et vient entre « décortiquer » et « intégrer ».

Chargement du Power Package


Le Power package est complètement chargé lorsque les accumulateurs de puissance ont atteint leur angle maximal pour le geste anticipé mais aussi lorsque le retard entre les diverses parties du corps des pieds aux mains) a été établi. Ce moment du chargement est appelé point d'assemblage du Power Package.
Le point d'assemblage et le niveau de chargement dépend du coup envisagé: pour le chipping, on peut imaginer un point d'assemblage au bout de quelques dizaines de cm de backswing et un seul accumulateur chargé partiellement, pour le pitching peut être un point d'assemblage plus loin et plusieurs accumulateurs entrant en jeu, jusqu'au plein swing avec un point d'assemblage vers la fin du backswing et une participation de 3 ou 4 accumulateurs chargés au maximum.


Transport




Une des difficultés majeures du golf est de pouvoir conserver le chargement du Power Package dans le downswing sans déclencher la libération de façon prématurée. C’est un des points les plus discutés dans l’enseignement de golf en général. Il est en effet très facile de perdre l’armement des poignets précocement par de petites actions qui pourraient sembler anodines.
Nous discuterons ici essentiellement du transport du power package dans le downswing pour simplifier même si clairement certaines actions seront la conséquence du backswing. Le transport est caractérisé par la trajectoire des mains : sa forme générale et sa direction, ses deux aspects étant essentiels au maintien du chargement, mais aussi à la libération ainsi qu’à la création des conditions de l’impact. Nous sommes donc dans la partie la plus complexe du swing et la plus difficile à discuter : si les divers points mentionnés ici méritent d’être identifiés séparément pour leurs actions spécifiques, ils sont aussi inter-dépendants. Pour la même raison, une discussion complète amènerait à introduire en détails les aspects les plus complexes de TGM, ce qui va bien au-delà des objectifs de ce document – un livre entier serait nécessaire. Nous ne pouvons ici qu’aborder le sujet et introduire les concepts les plus utiles au golfeur non spécialiste de TGM.
En vue de face, la forme de la trajectoire des mains dans le downswing comprend un petit arc en haut, une forme intermédiaire plus ou moins complexe, suivi d’un arc dans la partie basse du swing. De ce fait, TGM introduit le concept de « convoyeur à bande » avec deux poulies (pour les arc du haut et du bas du swing) et une partie droite intermédiaire. Si l’on fait l’analogie avec le « tir au canard » des foires : tous les pieds des canards vont à même vitesse car attachés à la bande, par contre dans la zone de la poulie le canard tourne de 180 degrés en peu de temps donc sa tête accélère rapidement. En transposant, le club peut être transporté armé dans la partie droite mais la « poulie  du bas » va déclencher l’accélération de la tête de club et la libération de l’armement, d’autant plus violemment que la poulie est petite. Ainsi, sans action spécifique du golfeur (discuté dans la section suivante) il y a libération automatique des accumulateurs du fait du chemin des mains dans la partie basse. Si le chemin des mains n’est pas une ligne droite dans la la partie intermédiaire, le danger est que toute cassure de ce chemin peut déclencher la libération des accumulateurs de puissance pour des raisons similaires. À l’opposé, il pourrait ne pas y avoir de partie droite et seulement un mouvement circulaire des mains, une seule « grande poulie » avec pour conséquence probable une libération rapide du Power Package.
En vue de profil, le transport ne peut se faire en ligne droite que si le club est à l’adresse dans le plan d’impact et y reste tout au long du swing. Dans le cas contraire, les mains suivent un ligne brisée pour amener le club du plan du haut du backswing à celui d’impact. À noter que, cette action ne se faisant pas dans le plan de l’armement, cela ne déclenche en général pas une libération intempestive.
La forme de la trajectoire des mains n’est pas tout, car le but est bien d’amener le club dans les conditions idéales d’impact avec la balle ! Il nous faut donc envoyer les mains dans une direction (si nous ne le préparons pas, notre cerveau devra bien le faire pour nous!). En reprenant le concept du convoyeur à bande, il nous faut savoir vers où pointer la partie droite. C’est un point de visée (Aiming Point) sur la base du plan mais qui peut être en arrière ou en avant de la balle : après la libération, le ré-alignement du club va demander plus ou moins de temps selon le type de libération active, musculaire ou automatique), la vitesse des mains et la longueur du club. Chaque golfeur doit donc expérimenter pour trouver le Aiming Point qui lui correspond pour un club donné. Cela peut être particulièrement utile pour des joueurs « sensitifs » pour limiter les besoins de « rattraper  avec les mains ».

Libération ou Release



Le golfeur doit libérer la puissance stockée dans les accumulateurs pour placer le club dans l’impact avec une vitesse maximale.
Un Swingueur « pur » libérera successivement (avec peu de recouvrement) les accumulateurs #4, #2 et #3 : pivot pour lancer les bras, poignets qui se désarment par la « force centrifuge » puis rotation des bras/avant-bras. L’accumulateur #4 se libère quand l’accélération du buste s’arrête, ce qui « lance » le bras gauche hors de la poitrine. Nous avons vu que la transition de la partie droite de la trajectoire des mains vers la partie basse (« poulie ») va déclencher le Release de l’accumulateur #2, le « swingueur pur » peu donc garder la main droite dos sur le plan jusqu’à ce point pour une libération automatique de l’armement des poignets suivi d’une rotation des avant-bras ou bras pour libérer l’accumulateur #3. Toute action de rotation des avant-bras plus tôt va donner une version non automatique du Release qui peut être plus facile à maîtriser pour le joueur. Nous retrouvons également dans le déclenchement du Release les séparations entre zone #1 (corps), zone #2 (bras et armement des poignets, contrôle du sweespot) et zone #3 (mains, contrôle de la face de club).
Il est à noter que toute utilisation de l’accumulateur #1 pour accélérer le club tend à déclencher le Release de tous les autres accumulateurs, ce qui restreint son utilisation comme principale source de puissance à des filières particulières.


Références


Sections 4-D-0, 6, 7-4, 10-4, 7-18 à 7-24, 1-20 à 10-24
PA1 : 7-11, 10-11
PA2 : 2-P, 7-18, 7-20, 7-23, 10-20, 10-23
PA3 : 4-D-0, 2-F, 2-G, 2-P, 7-18, 7-20, 10-18, 10-20, 10-24, 7-10, 10-10
PA4 : 7-4, 7-13, 7-19, 9-1, 10-24

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Message par Teeone Ven 30 Déc 2016 - 18:48

Bravo Gastel et merci pour ton partage. Je te souhaite le meilleur pour 2017.
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Message par Christophe Ven 30 Déc 2016 - 20:10

OUCH ! Wink
merci pour la communauté Gastel ! Very Happy resp
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Message par jmtiger3 Sam 31 Déc 2016 - 10:34

Christophe a écrit:OUCH ! Wink
merci pour la communauté Gastel ! Very Happy resp
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Message par Framboisine Sam 31 Déc 2016 - 11:28

cii  pour la qualité de ce travail rendu et son apport . Un vrai boulot de doctorant . Point de vue d'une lectrice " innocente " applau1  
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Message par Gastel Sam 31 Déc 2016 - 15:30

Teeone a écrit:Bravo Gastel et merci pour ton partage. Je te souhaite le meilleur pour 2017.
Merci pour tes encouragements et meilleurs vœux pour toi et ton fils!
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Message par jmtiger3 Dim 1 Jan 2017 - 16:32

Encore une énorme intervention de Gastel !!

Est-ce que TGM parle de l'intensité de la force lorsqu'on les dirige vers le "aiming point" ?
Parce qu'en fonction de celle-ci, j'ai l'impression que même si toutes les forces sont bien dirigées ("dans le bon plan"), une intensité non appropriée (par ex. trop forte) peut faire sortir le Power Package du plan ?

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Message par Jako Dim 1 Jan 2017 - 18:26

Merci Gastel. Super, super intéressant.
Je vais tenter de décortiquer mon swing théorique pour voir si cela s'intègre dans ton analyse.

Si je reprends dans ton texte ceci: "Selon l'angle entre l'avant bras gauche et le club, une même rotation engendre un mouvement plus ou moins important : par exemple, avec un club aligné avec l'avant bras la tête de club tourne mais ne se déplace pas.", on se retrouve dans le cas de B. DeChambeau, non?
Il n'utilise donc pas tous les accumulateurs? Mais il frappe loin quand même.
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Message par Christophe Dim 1 Jan 2017 - 18:33

jmtiger3 a écrit:
Parce qu'en fonction de celle-ci, j'ai l'impression que même si toutes les forces sont bien dirigées ("dans le bon plan"), une intensité non appropriée (par ex. trop forte) peut faire sortir le Power Package du plan ?
et attention hein quand on fait sortir le PP du plan, attention hein. Wink
Je sens que le fil de la discussion va donner lieu à des phrases zarbi au possible... Very Happy
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Dim 1 Jan 2017 - 19:26

jmtiger3 a écrit:Encore une énorme intervention de Gastel !!

Est-ce que TGM parle de l'intensité de la force lorsqu'on les dirige vers le "aiming point" ?
Parce qu'en fonction de celle-ci, j'ai l'impression que même si toutes les forces sont bien dirigées ("dans le bon plan"), une intensité non appropriée (par ex. trop forte) peut faire sortir le Power Package du plan ?

En tout cas le aiming point dépend de la vitesse / accélération produite par le joueur car cela change le moment où le club se réaligne après le release.
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Message par Gastel Dim 1 Jan 2017 - 19:37

Jako a écrit:Merci Gastel. Super, super intéressant.
Je vais tenter de décortiquer mon swing théorique pour voir si cela s'intègre dans ton analyse.

Si je reprends dans ton texte ceci: "Selon l'angle entre l'avant bras gauche et le club, une même rotation engendre un mouvement plus ou moins important : par exemple, avec un club aligné avec l'avant bras la tête de club tourne mais ne se déplace pas.", on se retrouve dans le cas de B. DeChambeau, non?
Il n'utilise donc pas tous les accumulateurs? Mais il frappe loin quand même.

Oui ! Je soupçonne qu'il utilise le bras droit pour accélérer le club (donc une certaine forme de Hitting que j'ai laissé de côté car cela compliquait nettement toutes les discussions).
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Message par Jako Mar 3 Jan 2017 - 21:56

Je vais essayer de déterminer la séquence du swing, que j'apprends, avec les accumulateurs de puissance mais une chose me taraude, Gastel.
Comment peut-on parler de charger l'accu #3 en fin de BS? Il se charge lors de la descente, non?

J'ai adoré l'explication de la poulie.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Jako Mar 3 Jan 2017 - 22:04

Gastel a écrit:
jmtiger3 a écrit:Encore une énorme intervention de Gastel !!

Est-ce que TGM parle de l'intensité de la force lorsqu'on les dirige vers le "aiming point" ?
Parce qu'en fonction de celle-ci, j'ai l'impression que même si toutes les forces sont bien dirigées ("dans le bon plan"), une intensité non appropriée (par ex. trop forte) peut faire sortir le Power Package du plan ?

En tout cas le aiming point dépend de la vitesse / accélération produite par le joueur car cela change le moment où le club se réaligne après le release.

J'ose avancer que le aiming point est aussi déterminé par l'ordre de libération des accumulateurs (à moins que ce soit l'inverse...).
C'est en tous cas ce que je pressens pour expliquer le swing que l'on m'apprend.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Mar 3 Jan 2017 - 22:29

Jako a écrit:Je vais essayer de déterminer la séquence du swing, que j'apprends, avec les accumulateurs de puissance mais une chose me taraude, Gastel.
Comment peut-on parler de charger l'accu #3 en fin de BS? Il se charge lors de la descente, non?

J'ai adoré l'explication de la poulie.

Tu fais de la supination de l'avant-bras gauche dans le back swing? Sinon amener le bras gauche en travers de la poitrine fait tourner tout le bras (au niveau de l'épaule). Ces deux choses sont des chargements de #3.

Certains vont applatir le club en début de descente et donc effectivement chargent encore plus #3.

Ensuite, TGM décrit les actions qui ont semblées "pures" à l'auteur donc certaines actions de nos swing sont hors classification... Je ne dit pas que TGM a raison sur tout mais comme c'est un système de construction de swing réfléchi, il vaut de coup de se poser des questions si on est hors système.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Dim 15 Jan 2017 - 14:32

Pas exactement le sujet (même si cela parle d'une partie du transport du power package) mais ces vidéos de Lynn Blake montrent visuellement beaucoup des concepts discutés ici






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Message par Rea Dim 15 Jan 2017 - 17:19

Le downswing , cette partie méconnue du Swing et pourtant la,plus importante. On note un mouvement continue du haut et du bas du corps jusqu'à ce que le Club soit parallèle au sol avec la hanche droite qui s'engage puis temps d'arrêt pour le bas du corps et le Club qui se libère .

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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Framboisine Dim 15 Jan 2017 - 18:06

Rea a écrit:Le downswing , cette partie méconnue du Swing et pourtant la,plus importante. On note un mouvement continue du haut et du bas du corps jusqu'à  ce que le Club soit parallèle au sol avec la hanche droite qui s'engage puis temps d'arrêt pour le bas du corps et le Club qui se libère .

rea

C'est une véritable réaction en chaine . Pour moi le DS et dépendant de la transition , cette phase de changement de direction est cruciale dans mon swing .Temporisée, c'est à dire que je laisse le temps au club de se placer correctement en fin de BS ( surtout avec le driver / bois ), elle m'aide à m'engager par le bas du corps, les hanches partent sur un léger mouvement latéral au début du DS , ce qui me permet de laisser tomber naturellement les mains et les bras vers le sol et à l'intérieur de la ligne de jeu, de générer du lag en maintenant les poignets armés le plus longtemps possible et de surtout générer une accélération progressive qui atteindra son maximum à l'impact . Il y a des jours tout s'enchaine à merveille , d'autres ben .....ça manque de coordination dans le timing lolll
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Rea Dim 15 Jan 2017 - 18:51

Framboisine a écrit:
Rea a écrit:Le downswing , cette partie méconnue du Swing et pourtant la,plus importante. On note un mouvement continue du haut et du bas du corps jusqu'à  ce que le Club soit parallèle au sol avec la hanche droite qui s'engage puis temps d'arrêt pour le bas du corps et le Club qui se libère .

rea

C'est une véritable réaction en chaine . Pour moi le DS et dépendant de la transition , cette phase de changement de direction est cruciale dans mon swing .Temporisée, c'est à dire que je laisse le temps au club de se placer correctement en fin de BS ( surtout avec le driver / bois ), elle m'aide à m'engager par le bas du corps,  les hanches partent sur un léger mouvement latéral au début du DS , ce qui me permet de laisser tomber naturellement les mains et les bras vers le sol et à l'intérieur de la ligne de jeu, de générer du lag en maintenant les poignets armés le plus longtemps possible et de surtout générer une accélération progressive qui atteindra son maximum à l'impact . Il y a des jours tout s'enchaine à merveille , d'autres ben .....ça manque de coordination dans le timing  lolll

un1   Oui aussi. Non seulement tu es une bonne joueuse mais tu es consciente ce ce que tu fais .

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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Framboisine Dim 15 Jan 2017 - 19:43

mercii Réa , mais cela n'a pas toujours été le cas . J'attribue cette conscience au privilège de l'âge om Plus sérieusement , le secret pour moi c'est une glace et des repères au sol . M'entrainer à vide devant un miroir pour ajuster mon swing , m'aide notamment à visualiser et ressentir la transition en douceur, le bon rythme , l'équilibre et le bon tempo....Allez, j'arrête là le HS du post initial de Gastel Embarassed
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Folgan Dim 15 Jan 2017 - 22:00

Pour moi, il faut impérativement ressentir la reprise d'appui de manière totalement décoréllée avant de chercher à effectuer le DS, c'est à dire ce qui concerne le haut.

Tant que cette reprise d'appui est compillée avec le haut elle n'est pas ressentie en elle-même dans ce qu'elle implique (appuis, rotation des hanches = "retournement", relance de l'élan vers la cible).
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Mer 25 Jan 2017 - 8:21

Pour illustrer mon propos, vous prendrez bien un drill avec Gregg "The Hat" MacHatton qui montre bien qu'il y a une direction, une cible pour les bras et les mains dans le downswing

https://youtu.be/Px29qzFjEA0?list=PLrgcBV0r4uvyrvHiivruDJeZc07C7J0c7&t=100

son swing au ralenti



ou à vitesse réelle



Encore une fois, je ne dis pas que vous devez jouer comme ça mais que cette filière montre très bien, du fait des poignets très relâchés, le chargement le transport (avec une cible) du power package.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Folgan Mer 25 Jan 2017 - 19:04

Y a-t-il extention du bras arrière dans la frappe ?
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Message par Rea Mer 25 Jan 2017 - 19:37

Angle trop vertical pour la première video ......

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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Mer 25 Jan 2017 - 19:53

Folgan a écrit:Y a-t-il extention du bras arrière dans la frappe ?

bras moteur ou actif, pas forcément mais on retrouve bien les deux bras allongés au follow-through.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Folgan Mer 25 Jan 2017 - 20:05

j'ai toujours été surprise par l'impression "d'aile de poulet" du bras avant au follow-through justement. Je ne trouve pas qu'ainsi les poignets soient si relâchés que ça mais cela semble assurer la précision d'orientation de la face. Vrai ou bien ?

Contrairement à Réa j'aime beaucoup l'impact.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Gastel Mer 25 Jan 2017 - 21:36

Folgan a écrit:j'ai toujours été surprise par l'impression "d'aile de poulet" du bras avant au follow-through justement. Je ne trouve pas qu'ainsi les poignets soient si relâchés que ça mais cela semble assurer la précision d'orientation de la face. Vrai ou bien ?

Contrairement à Réa j'aime beaucoup l'impact.

J'ai pris ce swing comme illustration car il est issu de TGM donc construit sur les concepts et aussi un quasi pur swinger avec des poignets et de bras très relâchés qui rendent le côté 'visée' du downswing plus évident ainsi que le déclenchement automatique du release par le chemin des mains. Le côté aile de poulet vient je pense dans les coups partiels où le corps ne propulse pas autant les bras mais je peux me tromper.
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TGM 101: le Power Package Empty Re: TGM 101: le Power Package

Message par Folgan Jeu 26 Jan 2017 - 8:24

J'ai plutôt l'impression qu'il y a une vraie volonté de contrôle et que ce serait le cas même en plein swing.
Je pense que cela vient vraiment de la filière qui fonctionne de manière très spécifique.
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