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Obstacle inamovible

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Message par droopy Mar 7 Juin 2005 - 19:54

Ai-je été de mauvaise foi ?

Le problème:
La balle roule et vient s'immobiliser près d'une grosse pierre. Il est impossible de jouer sans droper.

Cette pierre fait partie d'un ensemble de pierres, non reliées entre elles et bordent un obstacle d'eau. L'obstacle et le positionnement des pierres sont l'oeuvre de l'architecte.

Ai je eu raison de demander un free drop ?

Certes je n'ai pas fait l'unanimité mais tout tout cela s'est fort bien terminé !
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Obstacle inamovible Empty Re: Obstacle inamovible

Message par Minor swing Lun 13 Juin 2005 - 11:15

Si les pierres sont un élément de décoration (comme une statue par exemple) je ne crois pas que cela soit un obstacle (bunkers, pièces d'eau) et je demande aussi confirmation à Mme SUTTER. Il s'agirait alors d'obstruction inamovible ce qui légitime le free drop à un club.
Le titre "obstacle inamovible" est incorrect et révélateur d'une confusion courante entre obstacle et obstruction. Si les obstacles étaient amovibles la vie serait facile car on pourrait déplacer les bunkers ou les rivières.

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Obstacle inamovible Empty Re: Obstacle inamovible

Message par Anke Sutter Lun 13 Juin 2005 - 13:35

Ai-je été de mauvaise foi ? NON, golfeur.

Le problème:
La balle roule et vient s'immobiliser près d'une grosse pierre. Il est impossible de jouer sans droper.

Cette pierre fait partie d'un ensemble de pierres, non reliées entre elles et bordent un obstacle d'eau. L'obstacle et le positionnement des pierres sont l'oeuvre de l'architecte.

Que disaient les Règles Locales ??
Plusieurs possibilités :

1. Est-ce que les pierres définissent l’obstacle d’eau ? Dans ce cas ils sont dans l’eau et si votre balle touche une pierre elle est dans l’eau, pas de dégagement gratuit, mais une dégagement suivant la règle 26 avec pénalité.
2. S’ils ne délimitent pas l’obstacle d’eau. Les règles locales ne disent rien et la balle n’est pas dans l’obstacle, vous pouvez enlever la pierre, car détritus. (Attention ; ne pas déplacer la balle)
3. Les règles locales ne disent rien et la balle est dans l’obstacle, vous ne pouvez pas enlever la pierre.
4. Est-ce que les pierres sont solidement incrustées ? Non ? ce sont des détritus, oui ce sont des choses et font partie du terrain.
5. Dans les RL, pour clarifier, le Comité peut avoir dit que toutes les pierres font partie intégrante du terrain. Donc dans ce cas pas de dégagement que votre balle soit dans l’eau ou pas.
6. L’œuvre de l’architecte est une obstruction inamovible si c’est une construction, si votre balle est dans l’OE, pas de dégagement, si votre balle est à l’extérieur de l’OE, le dégagement est possible, mais surtout lisez les RL pour voir le statut.

Ai je eu raison de demander un free drop ? On peut toujours le demander, mais le free drop n’est pas toujours donné.

L'obstacle et le positionnement des pierres sont l'oeuvre de l'architecte.
Que l’obstacle soit l’œuvre de l’architecte est pratiquement toujours le cas sur les golfs, ils restent des OE quand même et pas des obstructions où on peut avoir un free drop. (joke)

Les pierres sont des détritus en individuel, ou si c’est un empilage ou construction cela peut être un obstruction, comme les bordures en béton ou bois des chemins de voiturettes. SAUF déclaré autrement par le Comité.

Les définitions/règle de golf concernant :

Détritus
Les "détritus" sont des objets naturels. Cela comprend:
• les pierres, ……. Sauf • solidement enfoncés ………

Obstructions
On appelle "obstruction" tout ce qui est artificiel, y compris les surfaces artificielles et les bordures des routes et des chemins ainsi que de la glace manufacturée à l'exception :
a. des éléments définissant le hors limites, tels que murs, clôtures, piquets et palissades ;
b. de toute partie, située hors limites, d'un objet artificiel inamovible ;
c. de toute construction décrétée par le Comité comme étant partie intégrante du terrain.
Une obstruction est une obstruction amovible si elle peut être déplacée sans effort excessif, sans retarder indûment le jeu et sans provoquer de dégâts. Sinon, c'est une obstruction inamovible.
Note : Le Comité peut établir une Règle Locale décrétant une obstruction amovible comme étant inamovible.


24-2. Obstruction inamovible
a. Interférence
Il y a interférence due à une obstruction inamovible lorsqu'une balle repose dans ou sur l'obstruction ou lorsque l'obstruction interfère avec le stance du joueur ou la zone de son mouvement intentionnel. …….. une interposition sur la ligne de jeu n'est pas en soi une interférence selon cette Règle.
b. Dégagement
Sauf lorsque la balle est dans un obstacle d'eau ou un obstacle d'eau latéral, un joueur peut se dégager d'une interférence due à une obstruction inamovible, de la façon suivante ……

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