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Message par Nop le Ven 3 Oct 2008 - 17:58

coucou Hello !
J'ai une petite question. A votre avis, un filet de protection entre 2 trous doit il être consideré comme un hors limite ou une obstruction ?
Merci
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Message par Ringeval le Ven 3 Oct 2008 - 18:48

Nop a écrit:coucou Hello !
J'ai une petite question. A votre avis, un filet de protection entre 2 trous doit il être consideré comme un hors limite ou une obstruction ?
Merci

Il fait partie du parcours et n 'est pas un HL .
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Message par Nop le Ven 3 Oct 2008 - 20:18

Si ce n'est pas un HL, s'agit il d'une obstruction ou pas du tout ?
L'idée étant de savoir s'il est possible de dropper sans pénalité.
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Message par Ringeval le Ven 3 Oct 2008 - 20:40

Nop a écrit:Si ce n'est pas un HL, s'agit il d'une obstruction ou pas du tout ?
L'idée étant de savoir s'il est possible de dropper sans pénalité.

Si tu te droppes : pénalité
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Message par Rip le Ven 3 Oct 2008 - 23:53

Nop a écrit:coucou Hello !
J'ai une petite question. A votre avis, un filet de protection entre 2 trous doit il être consideré comme un hors limite ou une obstruction ?
Merci

S'il n'y a pas de hors limites entre les deux trous en question, ce filet est une obstruction ; comme il sert de protection, je présume qu'il est fixé, et c'est alors une obstruction inamovible pour laquelle tu te réfèreras à la règle 24-2.
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Message par gemo le Sam 4 Oct 2008 - 7:49

Cela semble etre une obstruction, et donc possibilité de se dropper si il gêne l' éxécution du geste; par contre pas de dégagement si il est sur la trajectoire de la balle. En cas de drop une longueur du point le plus proche de la balle ou l' on n' est plus gêné dans le mouvement ( on ne peut donc pas se dropper n' importe ou et se prévaloir de la règle pour se libérer de la gêne sur la trajectoire de la balle
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Message par Nop le Sam 4 Oct 2008 - 10:21

Merci à tous pour vos réponses yes
Par contre la question persiste ! il y en a pour qui c'est une obstruction et d'autre pas...
Du coup pensez vous que celà puisse être régit par des règles locales plutôt ?
merci et bon w-e
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Message par Nicolas Lecoutre le Sam 4 Oct 2008 - 13:39

Y'a 2 types de filets de protection sur le parcours...

1/ Le filet qui protège une aire de départ extrêmement proche d'un green ... Là OK, c'est une obstruction inamovible et les différents intervenants précédents ont probablement cerné la règle régissant cette situation ...

2/ Le filet qui protège des habitations ou des bâtiments mitoyens à un parcours ... Dans ce cas, je doute qu'une balle prenant le filet de protection ne soit pas considérée comme HL (d'ailleurs le filet est souvent derrière des piquets blancs ).
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Message par bubble le Lun 6 Oct 2008 - 12:56

J'ai trouvé ceci dans les décisions concernant le comité :

33-8/18
Règle Locale autorisant un dégagement pour interposition d'une clôture de protection située près de la ligne de jeu

Si un grillage est installé sur une aire de départ d'un trou pour protéger les joueurs de coups manqués joués sur un autre trou, et qu'il est relativement proche de la ligne de jeu de cet autre trou, il est possible d’adopter une Règle Locale autorisant un joueur dont la balle est dans une position telle que le grillage s'interpose sur sa ligne de jeu, à dropper la balle, sans pénalité, pas plus près du trou dans une dropping zone spécifiée. (Révisée en anglais seulement)

Donc, si il n'y a pas de régle locale, c'est n'ets pas une obstruction.

PAr contre, dans les décisions sur les obstructiosn "régle 24" y'a ceci :

24/2
Renforts inclinés ou haubans soutenant une clôture de hors limites

Q. Des renforts inclinés ou des haubans soutiennent une clôture délimitant le terrain ou un filet de protection au-dessus d'une telle clôture. Si les renforts inclinés ou les haubans s'étendent sur le terrain, sont-ils des obstructions ?

R. Toute partie d'un tel renfort incliné ou hauban qui est sur le terrain est une obstruction.


Ca ne régle pas le problème mais c'est intéressant. Car si ton filet de protection est en dehors ou délimite le terrain, et, que les rénfort pour le soutenir son sur le terrains, ces renforts sont considérés comme des obstructions.

je n'ai rien trouvé d'autre avec une recherche (ctrl + F) sur "filet", "grillage" et "protection".

Chocko pourrait demander à Massane pour voir comment eux gèrent ça. Y'a de nombreuses vilas protégées en bordure de parcours. Il y a même une interdiction de jouer au dessus d'une certaine maison pour couper la ligne de jeux. Entre autre bizarrerie les cyprès aux 135 sont considérés comme des obstructions.
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Message par Nop le Lun 6 Oct 2008 - 13:43

Effectivement, ça ne règle pas totalement mon problème mais merci pour la recherche Very Happy
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Message par bubble le Lun 6 Oct 2008 - 14:00

A mon avis c'est réglé dans mon esprit.

Le filet n'est pas une obstruction au jeux sauf si il est établi comme tel par le comité. Mais le comité peut agir ainsi que si le filet est dans la ligne de jeux et non pas un filet qui délimite le jeux.

Le filet sert à délimiter la portée des coups. Donc pour moi il fait partie du jeux du trou. C'est pas pareil qu'un lave balle ou un banc (pour exemple d'obstruction) qui à pour objectif d'être utile en dehors du context du jeux du trou.

Dans une compétition j'ulitserais alors l'option de joueur deux balles (une en drop "obstruction" et une en drop "balle injouable") puis demanderais quoi retenir comme score au bureau.
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Message par Nop le Lun 6 Oct 2008 - 15:54

Expliqué comme ça, je pense que c'est effectivement la bonne
réponse.
Je demanderais quand même au club ce qu'ils en pensent par avis de conscience,
les filets étants souvent latéraux...
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Message par Rip le Lun 6 Oct 2008 - 17:28

bubble a écrit:J'ai trouvé ceci dans les décisions concernant le comité :

33-8/18
Règle Locale autorisant un dégagement pour interposition d'une clôture de protection située près de la ligne de jeu

Si un grillage est installé sur une aire de départ d'un trou pour protéger les joueurs de coups manqués joués sur un autre trou, et qu'il est relativement proche de la ligne de jeu de cet autre trou, il est possible d’adopter une Règle Locale autorisant un joueur dont la balle est dans une position telle que le grillage s'interpose sur sa ligne de jeu, à dropper la balle, sans pénalité, pas plus près du trou dans une dropping zone spécifiée. (Révisée en anglais seulement)

Donc, si il n'y a pas de régle locale, c'est n'ets pas une obstruction.


Règle 24-2. Obstruction inamovible
a. Interférence
Il y a interférence due à une obstruction inamovible lorsqu'une balle repose dans ou sur l'obstruction ou lorsque l'obstruction interfère avec le stance du joueur ou la zone de son mouvement intentionnel. Si la balle du joueur repose sur le green, il y a également interférence si une obstruction inamovible sur le green s'interpose sur sa ligne de putt. Sinon, une interposition sur la ligne de jeu n'est pas en soi une interférence selon cette Règle.

La règle locale dont tu parles sert à donner une solution à une situation inhabituelle.
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Message par Minor swing le Sam 11 Oct 2008 - 15:11

Considérez-vous la cabane du jardinier comme obstruction inamovible?

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http://http://jungolf.blogspot.com/

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Message par bubble le Dim 12 Oct 2008 - 7:07

difficile a dire. les régles décrivent l'obstruction, puis listent les éléments classiques. après au régles locales de préciser si c'est une obstruction ou une partie du terrain.

dans l'ignorance tu peux toujours jouer sur la porte pour ricocheter sur le green.
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filet de protection. Empty Obstruction Inamovible.

Message par Anke Sutter le Dim 2 Nov 2008 - 19:45

Nop a écrit:coucou Hello !
J'ai une petite question. A votre avis, un filet de protection entre 2 trous doit il être consideré comme un hors limite ou une obstruction ?
Merci


Pour commencer la Définition d'un obstruction inamovible:

Obstructions

On appelle "obstruction" tout ce qui est artificiel, y compris les surfaces artificielles et les bordures des routes et des chemins ainsi que de la glace manufacturée

à l'exception :

a. des éléments définissant le hors limites, tels que murs, clôtures, piquets et palissades ;

b. de toute partie, située hors limites, d'un objet artificiel inamovible ;

c. de toute construction décrétée par le Comité comme étant partie intégrante du terrain.

Une obstruction est une obstruction amovible si elle peut être déplacée sans effort excessif, sans retarder indûment le jeu et sans provoquer de dégâts. Sinon, c'est une obstruction inamovible.

Ensuite: discussion concernant une construction sur le parcours (maison, atelier, abris, WC, lave balle, banc etc). Ce sont des obstruction inamovibles SAUF, si par règle locale le statut à été changé. Donc sans RL spécifique tout ce qui est artificiel EST obstruction inamovible.


Un filet de protection ne délimitant pas un HL est par définition un obstruction inamovible.
Près d'un green, le comité pourrait faire 2 DZ, pour obtenir la libération de la "ligne de jeu". Donc ses DZ permettra au joueur de ne plus avoir le filet devant soi et ce gratuitement. Ce serait dommage si près d'un green, qu'un coup vers le green est impossible à cause d'un filet qui n'a que pour but de pouvoir putter tranquillement sans recevoir une balle.
Des filets de protection situés ailleurs, ne donnent pas ce droit. SAUF........ si les règles locales disent autrement.

En clair: tout ce qui est artificiel comme dans la définition est obstruction inamovible SAUF si les RL disent autrement. Donc toujours regarder les RL et ne pas les jeter tout de suite.

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Message par Michel TEICHET le Dim 2 Nov 2008 - 20:03

Merci Anke !
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