Préparation mentale

Pour rebondir sur le post de Folgan:

https://coachingolf.forumactif.com/t10944p200-pourquoi-les-francais-ne-gagnent-ils-pas#227698

https://www.youtube.com/watch?v=-PSC_UEAb3Y



Les bases connues ici:

https://youtu.be/SbKwuhRjudM



Et bien entendu Action Type:

https://www.youtube.com/watch?v=IlUVBEdlCAo



Serena Williams et Tiger Woods

https://www.youtube.com/watch?v=-BoUOGv664g

pas bête la routine de Nadal d'aligner ses bouteilles avant de rentrer dans le match. A la Minorette on fait ça mais à la fin...

Très intéressant.
Dans la première vidéo, l'apport du commentaire pour moi est la prépa sur l'échec, c'est paradoxal puisque ce n'est à priori pas ce que l'on recherche, mais je pense qu'il est important d'y penser afin d'être capable de rebondir.

le livre évoqué dans la deuxième vidéo :
https://www.amazon.fr/10-Minute-Toughness-Training-Program-Winning/dp/0071600639
les fiches mémo de Jason Selk :
http://enhancedperformanceinc.com/athlete-training/10-minute-toughness/

et les téléchargements gratuits :
http://www.vivezvotrelegende.com/votreplan/

le reste un peu plus tard. Merci Pat.

Folgan a écrit:
Dans la première vidéo, l'apport du commentaire pour moi est la prépa sur l'échec, c'est paradoxal puisque ce n'est à priori pas ce que l'on recherche, mais je pense qu'il est important d'y penser afin d'être capable de rebondir.

 ! déjà évoqué sur ce forum mis certains restent encore sur "il faut être positif". Alors qu'envisager les problèmes et s'y préparer fait partie de pistes d'améliorations. Avant (reco, visualisation, prépa mentale et imagination ...) et pendant (si on n'a pas fait de reco) un parcours (analyser, voir où on peut rater, ....) ! Et beaucoup plus encore pour des carrières de pros...

Je suis totalement fermé à la préparation mentale, ça me questionne.
Je suis tellement dans la technique du coup, la routine, etc, je ne vois pas du tout en quoi ça pourrait m'aider sinon me faire des nœuds (supplémentaires). Mais ça m'emm... d'être si brutal.
Quand Michel avait fait un atelier mental au stage, aucun intérêt déjà. C'est grave docteurs ?

Peut-on bien jouer à un niveau amateur sans aucune prépa mentale ? J'ai pas le niveau technique ou score pour en avoir besoin ?

Christophe, réfléchis à tes situations d'échec : es tu toujours capable d'être au top après une balle ratée ? après un trou cata ? avec un partenaire toxique ? dans des conditions de jeu difficiles (météo, jeu lent...) ?

Tu ne t'es jamais mis dans un obstacle en pensant "je dois éviter l'obstacle" ?

As tu déjà joué un coup non maitrisé par pure euphorie ?

As tu déjà joué la sécurité et foiré tout le trou à cause de cette stratégie ?

Tous ces points sont de l'ordre du mental.

La première question est : qu'est ce qui relève du : "mental", "physique", "technique"

Maintenant je t'accorde volontiers que le besoin est très différent d'une personne à l'autre.

Folgan a écrit:Christophe, réfléchis à tes situations d'échec : es tu toujours capable d'être au top après une balle ratée ? après un trou cata ? avec un partenaire toxique ? dans des conditions de jeu difficiles (météo, jeu lent...) ?

Tu ne t'es jamais mis dans un obstacle en pensant "je dois éviter l'obstacle" ?

As tu déjà joué un coup non maitrisé par pure euphorie ?

As tu déjà joué la sécurité et foiré tout le trou à cause de cette stratégie ?

Tous ces points sont de l'ordre du mental.

La première question est : qu'est ce qui relève du : "mental", "physique", "technique"

Maintenant je t'accorde volontiers que le besoin est très différent d'une personne à l'autre.  

Les erreurs citées en exemple cité sont plutôt un mélange de tactique et de mental, non ?

la tactique est une adaptation stratégique aux capacités techniques, se tromper sur ce point c'est bien du mental...enfin voila, on touche au cœur de la discussion : reconnaitre quand un point est mental.

Il y avait un post avec definitions du mental, initié par MT.
Mais bon, allez je révise et redonne ce qui m'avait marqué à un stage coachingolf :

Mental : collaboration du cognitif, de l'émotionnel et du moteur.

C'est l'addition d'habilités utilisées au bon moment et pas seulement la concentration et la gestion des émotions.

Folgan a écrit:la tactique est une adaptation stratégique aux capacités techniques, se tromper sur ce point c'est bien du mental...enfin voila, on touche au cœur de la discussion : reconnaitre quand un point est mental.

Ok si tu considères qu'il n'y a que "mental", "technique" et "physique", alors la tactique fait partie du mental.
Mais on peut aussi voir autrement, en considérant les 4 catégories : "tactique", "technique", "physique" et "mental"..

La majeure partie des auteurs associent les habiletés, comme Nab le décrit. Chacun prend ce qui lui convient. Je dis juste qu'àma nier la composante mentale de certaines actions sur le terrain n'est pas propice à la performance.

Formidables réponses. Merci Folgan d'avoir pointé du doigt 2-3 trucs effectivement en jeu côté mental.
Maintenant, c'est un peu comme la technique : on peut adopter un mauvais "geste mental", une solution mentale qui n'en est pas une (comme on peut se fourvoyer dans un mauvais chemin technique).
et on peut tout mettre dans le non-mental :
- je suis allé dans le bunker car mauvaise routine, mauvais choix de club etc
- j'ai été euphorique ou trop prudent car je croyais être l'inverse et que j'ai trop compensé, donc mieux valait oublier le mental
- après + de 10 ans de golf, je ne m'enflamme plus après un bon drive et je ne balance pas mes clubs après un coup raté (mais là on tend vers un bout de mental certes)

Quelques secondes de qqun de connu ici : pourquoi la préparation mentale est-elle aussi essentielle que le reste ? Pour les amateurs, pour les pros.



(interview complète en juin visiblement)

Christophe a écrit:Je suis totalement fermé à la préparation mentale, ça me questionne.
Je suis tellement dans la technique du coup, la routine, etc, je ne vois pas du tout en quoi ça pourrait m'aider sinon me faire des nœuds (supplémentaires). Mais ça m'emm... d'être si brutal.
Quand Michel avait fait un atelier mental au stage, aucun intérêt déjà. C'est grave docteurs ?

Peut-on bien jouer à un niveau amateur sans aucune prépa mentale ? J'ai pas le niveau technique ou score pour en avoir besoin ?

Quelle est ton niveau en Match Play ? C'est un bon test et aussi un bon entraînement pour avoir un meilleur mental.

Pour rebondir sur Christophe (c'est une image), je dirai que je ne suis pas du tout hermétique au mental, au contraire, cela m'intéresse énormément, mais que j'estime quand même que cela nous concerne peu.
Nous, c'est à dire, les joueurs de cochonous, éventuellement de quelques MP au niveau du club, voire éventuellement quelques GP ou assimilés, ou compét d'équipe niveau région ou équivalent où clairement, on est déjà content de rentrer, mais où on ne joue pas la gagne...
C'est quand même 80 ou 90% de nous, tout ça.
Pour nous, le mental, je considère que c'est un peu la cerise sur le gateau.

En revanche, pour les quelques un qui tournent un peu, là oui. Et encore...

A la base, il suffit de jouer. On fait ce qu'on sait faire, comme on a appris à le faire. On respecte sa routine, ses choix selon ses capacités...
L'euphorie, ou la peur, ou le stress, ou ... ne viennent que parce qu'on les laisse venir. On les laisse venir parce qu'on sort de sa routine, de son moment présent. On se projette, on commence à se regarder, on turbine des idées...
Pour pas que cela arrive, on doit juste se recentrer.

Après, jouer en dernière partie d'un GP le 2eme jour, partir en play-off, jouer un MP à enjeu, là oui, cela demande une préparation et une capacité à gérer.

Rea a écrit:

Christophe a écrit:Je suis totalement fermé à la préparation mentale, ça me questionne.
Je suis tellement dans la technique du coup, la routine, etc, je ne vois pas du tout en quoi ça pourrait m'aider sinon me faire des nœuds (supplémentaires). Mais ça m'emm... d'être si brutal.
Quand Michel avait fait un atelier mental au stage, aucun intérêt déjà. C'est grave docteurs ?

Peut-on bien jouer à un niveau amateur sans aucune prépa mentale ? J'ai pas le niveau technique ou score pour en avoir besoin ?

Quelle est ton niveau en Match Play ? C'est un bon test et aussi un bon entraînement pour avoir un meilleur mental.

Ai battu Agathe et Nab quand ils jouaient mal

Je suis totalement d'accord avec greg. Je réfléchissais en me disant que mon pote qui a abandonné son boulot (de m...) pour se donner 2 ans pour être pro en partant d'un index 11 (et qui est en passe de réussir) a eu besoin de ressources mentales vue la pression qu'il s'est mise. Là oui, et Michel aussi a dit combien ça avait été dur de gagner les points d'index du passage pro à son époque.
Donc oui le mental c'est important, mais pour peu d'entre nous. Enfin, en tous cas, voir le post de greg

Pour reprendre quelques exemples:
- certaines péripéties d'Agathe sur ses GP récents méritent clairement un travail, une réflexion sur la façon de gérer cela.
- l'expérience de Luc avec sa Div corpo aussi (gérer l'arbitre, gérer le stress de l'équipe)
- moi aussi, en fédéral corpo, une fois (déjà raconté) je me suis fait dessus à cause des arbitres. Pas su gérer.
- l'un de mes fils a joué 3 fois cette année en dernière partie d'un GP le J2. Jamais gagné, c'est un vrai français. Les 2 premières fois, franchement, il était blanc, tremblant et en hyper ventil sur le tee du 1. On a debriefé, relativisé, analysé. La 3eme fois, c'était bon.
- l'autre a connu une fois la zone sur un J2. Il a failli en sortir sur les 3 derniers trous. Euphorique, et en même temps, peur que ça s'arrète... Il jouait trop vite.On a débriefé. Il est parti en play-off. Tellement tendu qu'il marchait sur la pointe des pieds. On a débriefé, relativisé...
- ce même, récemment (dans le bunker de merde de devant le 18 de Mt Griffon), en J2, avec du public au 18, a enchainé 3 sorties de bunker en 45 secondes. Double. Il a reconnu de lui même que face à la situation, bunker de merde, public, enjeu, il a dévissé et n'a pas appliqué la procédure. La procédure voulait qu'après le 1er coup, il ressorte du bunker, reset, rerentre, et réanalyse le coup de zéro (lie, angle, options, clés techniques à utiliser, mise en place, réalisation)?

Dans la plupart de ses situations, effectivement, un travail en amont, ou une réflexion a posteriori peut être utile, mais sinon, c'est souvent ta routine, ta programmation, correctement déroulée, qui permet de s'en sortir "normalement".

Alors là je comprends pas trop. Je suis d'accord avec les posts mais pas sur leur conclusion ! La plupart du temps c'est la routine ? Bah oui parce que tu as déjà acquis ca dans ta tête, travaillé dessus (sans t'en rendre compte peut-être), emmagasiné de l'expérience et tu t'en ressers, etc... Bref tu as progressé en mental. Et tu cites mine de rien un paquet de situations que qqun n'a pas su gérer !

C'est comme si tu me dis, un amateur comme moi n'a pas à prendre de cours de golf car la plupart du temps, tu swingues et hop ça roule. Mais par contre j'ai pas su faire une balle basse une fois, pis l'autre mon draw s'est transformé en hook et j'ai perdu ma balle...

On a tous vu des guignols qui n'ont pas la moitié de ton mental, qui s'énervent et envoie de la m... sur les trois trous qui suivent. Écrire "et tu passes au trou suivant" (et surtout le faire sur le parcours) est déjà le résultat d'un travail mental. Tu l'as vécu plusieurs fois et c'est rentré. Dans les exemples que tu donnes, si tu l'analyses et pis hop c'est tout, bah il est certain que la prochaine fois ca sera quasi la même chose !
Et c'est peut-être que ces guignols s'en foutent et ne veulent pas s'améliorer. Pas de jugement. Mais toi tu souhaites t'améliorer. Tu l'as fait. Tu lis des posts ici, tu lis des bouquins, tu analyses tes erreurs, tu discutes, etc... Amélioration des connaissances, mise en pratique... C'est de l'entraînement !

Il est évident que le niveau de préparation n'est pas le même pour les pros mais il y a des joueurs qui pourraient gagner 2 ou 10 coups sur un parcours en réfléchissant un peu.

Rien que faire une routine ! À ton avis ça sert à quoi ???!!!

J'ai l'impression que "mental" est un gros mot pour vous.
A niveau technique équivalent, un gars qui oublie son triple bogey et finit avec des pars sera qualifié de meilleur mental que celui qui enchaînera deux doubles derrière ! Les deux existent et visiblement tu te positionnes comme celui qui sait passer au trou suivant et jouer dans le présent. Tu étais comme ça quand tu as débuté ? Je ne pense pas. Tu as donc progressé au niveau mental... Et tout comme techniquement, après, tout est question de niveau.

greg a écrit:... on ne joue pas la gagne...

??? à mon niveau minable, moi si.

Nab a écrit:J'ai l'impression que "mental" est un gros mot pour vous...

+1, il faut supprimer la rubrique "mental" et tout ce post.

Je me répète mais pour moi , un bon mental c'est de faire beaucoup de compets , on apprend au fur et à mesure sur soi meme . Ne jamais jouer une partie amicale sans enjeu : Match Play ou autre formule .
Le match Play permet de trouver des ressources insoupçonnées et vous met à mal sur chaque coup . Le match Play par équipe c'est le sommet car quand vous êtes avec un joueur ou joueuse qui n'assure pas . Vous faites tout le boulot et vous gagnez presque sur une équipe adverse ( mais Helas une faute de jeu qui annule la partie) . Voius êtes éreinté mais vous savez que vous pouvez sortir un grand jeu et plus meme en  motivant votre partenaire tout le long du jeu pour qu'elle ne parte pas en vrille ( vous êtes joueur, coach et stratège ) .
Et surtout accepter les coups ratés en vous disant Tiens je vais une approche intéressante ou une belle sortie de bunker .....

Folgan a écrit:

greg a écrit:... on ne joue pas la gagne...

??? à mon niveau minable, moi si.

Nab a écrit:J'ai l'impression que "mental" est un gros mot pour vous...

+1, il faut supprimer la rubrique "mental" et tout ce post.

Mais bien sûr que non, faut pas supprimer ce post.
Et bien sûr que oui, on joue toujours la gagne. Mais jouer la gagne ou la bonne carte dans nos cochonous ne demande pas, à mon avis, un énorme travail sur le mental. Beaucoup plus sur la technique, l'entrainement efficace, l'échauffement structuré, et le respect d'un minimum de procédure, concentration.

Désolé si je vous choque.
En fait, je mixe un peu une réponse sur plusieurs posts et je réponds en même temps à "pourquoi les français se font dessus" et "en quoi des objectifs trop ambitieux sont dangereux".
Dans ma réponse, je vise un peu la prépa mentale de "winner", la programmation pour la victoire, ne viser que cela, etc...
Le gros truc, quoi.

Juste pour moi, ce gros truc, c'est pas forcèment utile pour nous.
Cela devient nécessairement utile à un certain niveau, mais ce niveau est très haut.

Pour moi, l'utile dans le mental à mon niveau, ou pour mes gamins qui sont déjà à des années lumière de moi, c'est de "faire le job", en acceptant ses limites.
Sans être trop ambitieux, irréaliste, mais en étant solide, ne pas lacher...

Je réponds un peu à côté du post, effectivement. Mes plus plates excuses...

Nab a écrit:Alors là je comprends pas trop. Je suis d'accord avec les posts mais pas sur leur conclusion ! La plupart du temps c'est la routine ? Bah oui parce que tu as déjà acquis ca dans ta tête, travaillé dessus (sans t'en rendre compte peut-être), emmagasiné de l'expérience et tu t'en ressers, etc... Bref tu as progressé en mental. Et tu cites mine de rien un paquet de situations que qqun n'a pas su gérer !

C'est comme si tu me dis, un amateur comme moi n'a pas à prendre de cours de golf car la plupart du temps, tu swingues et hop ça roule. Mais par contre j'ai pas su faire une balle basse une fois, pis l'autre mon draw s'est transformé en hook et j'ai perdu ma balle...

On a tous vu des guignols qui n'ont pas la moitié de ton mental, qui s'énervent et envoie de la m... sur les trois trous qui suivent. Écrire "et tu passes au trou suivant" (et surtout le faire sur le parcours) est déjà le résultat d'un travail mental. Tu l'as vécu plusieurs fois et c'est rentré. Dans les exemples que tu donnes, si tu l'analyses et pis hop c'est tout, bah il est certain que la prochaine fois ca sera quasi la même chose !
Et c'est peut-être que ces guignols s'en foutent et ne veulent pas s'améliorer. Pas de jugement. Mais toi tu souhaites t'améliorer. Tu l'as fait. Tu lis des posts ici, tu lis des bouquins, tu analyses tes erreurs, tu discutes, etc... Amélioration des connaissances, mise en pratique... C'est de l'entraînement !

Il est évident que le niveau de préparation n'est pas le même pour les pros mais il y a des joueurs qui pourraient gagner 2 ou 10 coups sur un parcours en réfléchissant un peu.

Rien que faire une routine ! À ton avis ça sert à quoi ???!!!

J'ai l'impression que "mental" est un gros mot pour vous.
A niveau technique équivalent, un gars qui oublie son triple bogey et finit avec des pars sera qualifié de meilleur mental que celui qui enchaînera deux doubles derrière ! Les deux existent et visiblement tu te positionnes comme celui qui sait passer au trou suivant et jouer dans le présent. Tu étais comme ça quand tu as débuté ? Je ne pense pas. Tu as donc progressé au niveau mental... Et tout comme techniquement, après, tout est question de niveau.

Je suis entièrement d'accord.
Par exemple, quand mes gamins sortent un club pour une approche AVANT d'avoir regardé le lie, je prends 5 € dans leur argent de poche.
Quand ils ne vont pas jusqu'au green lorsqu'ils sont sur une approche de moins de 20-30m, je prélève aussi 5 €.
D'ailleurs, l'un me doit déjà 5725 € et l'autre 6700 €...

Cela, ces examples d'apprentissage là, pour toi, c'est du mental ?
Pour moi, non. On est dans de la routine, programmation, préparation d'une réalisation.
Mais on est peut être plus sur une problématique de définition et de frontière.

En effet tout ca n'est pas facile à définir. Mais si ton fiston regarde ses lies généralement mais oublie parce qu'un arbitre le regarde, c'est clairement mental.
Pire, maintenant que tu lui as dit et extorqué tout cet argent (en supposant qu'il soit d'accord avec ton enseignement), alors oui s'il oublie c'est du mental : il n'est pas capable de mettre en application sur le parcours ce qu'il a appris auparavant ! Qu'y a-t-il de plus mental que ca ? Il sait qu'il faut faire, il sait faire mais ne fait pas !

Enfin j'en sais trop rien, j'essaie...

Un conseil , Greg laisse tes gamins jouer et prendre du plaisir . Tu les encourages mais ils progresseront tout seul par l'amour du jeu ou pas .

A 15 d'index, il y a des mecs forts au driver mais mauvais au petit jeu, des mecs très courts mais avec un super petit jeu, des mecs avec un swing de m...de mais qui ont une super mental et qui s'accrochent toujours, des mecs assez costauds partout techniquement mais avec un mental en mousse, etc etc...

Tout comme le premier peut passer à un chiffre en faisait des progrès au petit jeu, le dernier peut passer un chiffre juste en améliorant un peu son mental (sans aller jusqu'à aller voir Bob Rotella)

Nab a écrit:En effet tout ca n'est pas facile à définir. Mais si ton fiston regarde ses lies généralement mais oublie parce qu'un arbitre le regarde, c'est clairement mental.
Pire, maintenant que tu lui as dit et extorqué tout cet argent (en supposant qu'il soit d'accord avec ton enseignement), alors oui s'il oublie c'est du mental : il n'est pas capable de mettre en application sur le parcours ce qu'il a appris auparavant ! Qu'y a-t-il de plus mental que ca ? Il sait qu'il faut faire, il sait faire mais ne fait pas !

Enfin j'en sais trop rien, j'essaie...

je précise que ça peut être aussi technique : si le seul truc travaillé à l'entraînement c'est une approche au SW, alors sur le parcours, ils n'ont pas à choisir entre différentes procédures et donc pourquoi regarder le lie... Etc,etc...
Intéressant tout ça...

Merci Pat pour ces vidéos, la dernière est particulièrement troublante. Je n'en avais jamais entendu parler. S'il n'y avait pas les interviews pour étayer je n'y croirais pas...!

Folgan a écrit:Merci Pat pour ces vidéos, la dernière est particulièrement troublante. Je n'en avais jamais entendu parler. S'il n'y avait pas les interviews pour étayer je n'y croirais pas...!

pareil. J'avais oublié de la regarder cette dernière video. Et je ne connaissais pas le nom MK-ultra (par contre le contenu (LSD, Etc....oui). On dérive vite vers la théorie du complot...

Nab a écrit:

Folgan a écrit:Merci Pat pour ces vidéos, la dernière est particulièrement troublante. Je n'en avais jamais entendu parler. S'il n'y avait pas les interviews pour étayer je n'y croirais pas...!

pareil. J'avais oublié de la regarder cette dernière video. Et je ne connaissais pas le nom MK-ultra (par contre le contenu (LSD, Etc....oui). On dérive vite vers la théorie du complot...

Le passage à partir de 1"30 est impressionnant.
Du coup, comme j'ai beaucoup (trop) de temps pour lire, après avoir relu tout Zykë (rien à voir, mais j'aime bien), je vais me refaire "Tiger Woods le nouveau Dieu du golf" de John Strege, dans ce bouquin, il explique comment TW a été formaté dès son plus jeune âge, il y a là aussi beaucoup à dire, quel contraste avec Seve et son fer3 qui s'amusait sur la plage...

Nab a écrit:A 15 d'index , il y a des mecs forts au driver mais mauvais au petit jeu, des mecs très courts mais avec un super petit jeu, des mecs avec un swing de m...de mais qui ont une super mental et qui s'accrochent toujours, des mecs assez costauds partout techniquement mais avec un mental en mousse, etc etc...

Tout comme le premier peut passer à un chiffre en faisait des progrès au petit jeu, le dernier peut passer un chiffre juste en améliorant un peu son mental (sans aller jusqu'à aller voir Bob Rotella)

A 6 d'index aussi !

Pattenzinc a écrit:... après avoir relu tout Zykë...

j'adore !!!

Folgan a écrit:

Pattenzinc a écrit:... après avoir relu tout Zykë...

j'adore !!!

Pas grand chose à voir avec C Z, mais si je dis Sylvain Tesson?.

Pattenzinc a écrit:... Sylvain Tesson?...

Je ne connais pas du tout. Une suggestion pour débuter ?

Bon je prends un exemple, aujourd'hui :
je pars mal +3 en deux trous
j'enchaine avec 6 pars sans aucun stress, je joue, je range mon club, je joue, je range mon club
Au 9 je fais un super drive qui me laisse à 40m du green (cf golf de touraine), je ch... l'approche, bunker bunker oe, croix. Normalement là on peut se dire "fin de série" et enfiler une mauvaise attitude mentale. Je vais chercher de l'eau pendant que mes partenaires finissent. Tee du 10, je joue, 2m50 du drapeau, par. et j'enchaine jusqu'au 15 avec pars et deux bogeys très très cons.
Fin de parcours miteux malheureusement (pensé au score), je fais 35 ou 36 pts, mais je ressors pas laminé ou déçu, content d'avoir bien joué sur 80% du parcours (10 pars 4 bogeys)

Ben là grâce à ce post j'analyse et je me rends compte du chemin de progression dans mon attitude. ça me plait. Mais je n'ai rien fait pour.

Donc deux choses peuvent l'expliquer pour moi :
- au 500ème parcours et après 13 ans de golf, on est plus solide mentalement naturellement.
- quand on est solide techniquement comme je le suis en ce moment, on sait, on sent, que les pars peuvent tomber naturellement. ça aide énormément. Je pense que je vais faire une carte d'enfer dans les mois qui viennent, mais je la laisse venir. C'est lié au fait que je ne fais pas les pars comme avant à l'arrache, ils arrivent tranquille, à la cool

Donc pour moi bien techniquement et pas d'attentes = bon mental.
Et aussi j'ai trouvé le parcours qui convient bien à mon jeu (Touraine assez facile quand tu tapes assez fort)

Folgan a écrit:

Pattenzinc a écrit:... Sylvain Tesson?...  

Je ne connais pas du tout. Une suggestion pour débuter ?

Dans les forêts de Sibérie peut-être être?...
Regarde le wiki, pour te donner une idée, les aventures vécues sont variées. (on est loin de zykë cependant, mais on apprend plein de trucs, et c'est tout ce qui m'importe.)

Pattenzinc a écrit:...Dans les forêts de Sibérie peut-être être?...[...] on apprend plein de trucs, et c'est tout ce qui m'importe.)

Merkiii

Je n'ai pas regardé les vidéos, comme Christophe ça me gave.

Idem pour le stage avec MT, plein de points où je n'étais pas d'accord (Claudia idem).
Neuroscoience bla bla bla je veux bien mais c'est avant tout SON experience, il ne détient pas la vérité et il n'est pas n°1 mondial.
Accessoirement on ne sait pas tout.
Je regardais un reportage cette semaine sur l'homme de néandertal, gros bourrin par excellence historiquement, ben pas du tout gros plantage, aussi voire plus doué que le sapiens et même cerveau que nous.
N'oublions pas que nous en apprenons tous les jours, on ne sait rien encore.

Pour revenir sur un point du stage avec MT qui rejoint un peu dans l'esprit Réa, je ne suis d'accord ni avec l'un ni avec l'autre.

Rea a écrit:Je me répète mais pour moi , un bon mental c'est de faire beaucoup de compets , on apprend au fur et à mesure sur soi meme . Ne jamais jouer une partie amicale sans enjeu : Match Play ou autre formule .

Je fais quasi que des compets, je vais jouer avec Valoche jeudi, ça fait des mois que je n'ai pas fait une partie amicale (enfin amicale amicale ^^).
Bon mental j'en sais rien, sur certains trucs oui, d'autres non, d'ailleurs je ne sais même pas trop ce que ça veut dire.
"ne jamais jouer une partie amicale sans enjeu" si, il faut ama.
Je suis crevée, je ne bosse pas mon golf, toujours à bloc en compet, ça fait au contraire du bien de se lâcher, de souffler, de récupérer, d'essayer des trucs, de retrouver plaisir à juste jouer au golf.
Markus a décidé que l'on ferai du scramble dès que l'on joue en amicale et il a raison, ce qui n'empêche pas d'essayer de bien jouer.
Mais comme il faut savoir souffler entre chaque coup pour être capable de bien se reconcentrer quand on joue LE coup, il faut souffler entre les compets.
La performance à outrance stop, ça fait du bien d'envoyer de la merde sans qu'il y ait de conséquence.

MT dit qu'avant chaque parcours il faut chosir si c'est entrainement ou si on essaie de bien jouer et de s'y tenir jusqu'au bout dans les deux cas.
Ben sorry, mais si je vois que je ne suis pas dans un bon jour, je ne vais pas m'acharner, je préfère lâcher, bosser, prendre plaisir et pas rentrer frustrée le soir en me disant que mon objectif n'est pas atteint.
Et si j'avais décidé entrainement et que je joue du feu de dieu je vais essayer de faire un score.
Et pas pour ça que je considererai que j'ai un mental de poulpe, pourquoi décider avant?
Je serai sur le circuit encore....

Donc je suis à 1000% d'accord avec tout ce que dit Greg.(et sans prétention aucune, nous sommes les deux qui faisont/cotoyont le plus de compet ici avec Markus)

A notre petit niveau, une bonne routine, bonne programmation du coup c'est largement suffisant, après ça rentre dans le mental ou pas, RAB.

Après si certrains prennent plaisir à bosser le mental, qu'ils le fassent, le principal étant de prendre du plaisir et c'est comme ça que l'on joue bien au golf.

Mais que l'on ne force pas les gens à appliquer des trucs soit disant vrais (ça sera faux dans 20 ans) qui fonctionnent sur certains, sous pretexte que le cerveau marche comme ci comme ça.
Tout n'est pas à jeter évidemment mais tout le monde dans le même moule ce n'est pas pour moi.
A chacun de trouver sa voie.
Pour prendre un exemple, Naturo, qui pour moi dit un max de conneries (sorry) et en même temps il a raison, il essaie, teste des trucs, et si ça lui convient c'est le principal et je le respecte pour ça.

Amen

Personne ne force qui que ce soit. Je remercie Pat pour ses vidéos, j'espère qu'il nous en dégotera d'autres.

Toi non, mais il y a une sorte de culpabilisation quand on ne fait pas certaines choses.

Agathe a écrit:Toi non, mais il y a une sorte de culpabilisation quand on ne fait pas certaines choses.

C'est ca !!! Tiger n'est pas un esclave MK mais un extra-terrestre !
A moins que ce ne soit toi ....

Agathe a écrit:

Trop de trucs à commenter sur ton post...

@Agathe : mais bien-sûr que tu as un mental de poulpe (sans vouloir pour autant froisser les poulpes qui pourraient légitimement mal le prendre d'ailleurs^^)

Pour ça que j'envois +8 terrain inondé mardi sous la drache et le vent.

Agathe a écrit:Pour ça que j'envois +8 terrain inondé mardi sous la drache et le vent.

Ben oui, exactement. Là ça s'appelle de la "survie" et en situation de survie, l'homme se dépasse, s'accroche pour ne pas périr. C'est instinctif. Quand c'est "trop facile", qu'on est pas poussé dans ses retranchements, on se plains, on se lamente sur son sort bref, on est "médiocre" mentalement et donc aussi physiquement.

Intéressant la frontière routine/mental.
Est ce que la capacité à oublier un mauvais coup c'est juste d'appliquer la routine le coup suivant ou c'est un peu plus que ça.
Cependant, je pense qu'un joueur de golf du dimanche peut éprouver les mêmes émotions, les mêmes peurs, qu'un très bon joueur, un pro.
Louper un coup très facile en compet alors qu'on sait le faire, c'est un problème de mental. Le putt de 80cm, l'approche roulée de 10m, ...
Le stress agit sur le physique et te fait déjouer. Une bonne routine permet de limiter ce problème mais le cerveau ne se laisse pas berner par une routine.

D'accord avec toi, sauf pour le stress, je ne connais pas le stress, même en GP il peut m'arriver d'oublier de noter quuelques trous, genre je me crois en amicale, pas pour ça que je joue bien, c'est encore plus compliqué que ça.

Et je pensais au concours d'approche, dès qu'il y en a un je le gagne (encore cette semaine), je plante, pourquoi je ne le fais pas à chaque fois sur les par 3?
Je suis cabotine certes mais c'est bizarre.

C'est là où Réa a un peu raison pour le MP, challenge, on joue mieux.

Donc se mettre un challenge, gros objectif, mais sans surjouer....pffff.