choix putter

bonjour

Je souhaiterais avoir des avis sur la façon pour choisir un putter. Je joue depuis 3 mois et souhaite progresser dans ce domaine ?
Je souhaiterais egalement savoir s'il existe des tapis d'entrainement au putting qui sont relativement realiste?
Merci cordialement

Regarde ici : https://coachingolf.forumactif.com/t7264-welling-putt?highlight=welling

Comme écrit dans ton post sur les fers, pour moi la longueur du putter est très importante. Il faut avoir les yeux (la ligne des yeux) à peu près à l'aplomb de la balle (la ligne passant par la balle). S'il est trop long ce sera difficile.
La forme du putter, c'est au filling, comme tu le sens.
Si tu veux aller plus loin fait un fitting de putter. Si tu peux évaluer ton putting avec l'outil Sam putt Lab, c'est également très intéressant.
Sinon, le putting c'est comme le reste, c'est d'anord lr bonhomme. Comme tu peux le lire sur le forum, le putting ça s'apprend vraiment. Demande à greg qui découvre après 25 ans de golf comment il faut putter. Si tu peux participer à un stage putting de Laurent, vas-y.

Difficile de faire une recommandation car tu n'as pas encore de geste bien défini avec 3 mois de golf. Lucky Luc a bien dit que la longueur est importante. Dans l'absolu il y a aussi l'équilibre de la face (qui se referme plus ou moins facilement) qui est plus ou moins adapté au geste (putting en ligne ou en arc, mais aussi défauts à corriger ou pas).

A mon sens, il faut d'abord prendre des cours de putting, pour qu'un pro te conseille ou observe ta préférence technique (arc ou ligne en simplifiant). Ensuite seulement tu peux choisir un putter de telle ou telle filière (centerface ou pas, taille du shaft...).

Merci pour toute ces reponses, je vais voir avec mon pro

C'est facile : c'est le putter qui te choisit pas l'inverse

ouaii pas pas aide avec ca lolllllllllll
Je suis completement pomme pour le choix de mon putter, je voulais prendre le vizor de chez wilson mais las, je ne sais plus rien .
Si c'est le putter qui me choisit, vue le nombre de sorte qu'il y a , j'espere trouver rapidement l'aiguille dans la botte de foin!!!!!!!!!!!!
La seule chose dont je suis a peu pres sur c'est de prendre un maillet pour leur tolerence et facilite d'alignement

Vous pourrez peut etre m'aider à comprendre l'avantage des differentes sortes de putters en regle generales :
quel est l'avantage d'un maillet ?
quel difference entre un putter avec le shaft centré et deporte?

Les maillets sont souvent "face balanced" (quand tu met le putter en équilibre à l'horizontale sur un doigt la face est orientée vers le ciel, si la face est tournée, souvent de 30 à 45 degrés, ont dit que le putter est "toe hang"). Associé à un shaft centré c'est essentiellement un putter qui n'a pas de tendance naturelle à se refermer, typiquement pour le style de putting "en ligne".

Au contraire, un putter forme lame est souvent toe hang, donc une tendance à fermer la face et associé à un hosel vers le bout de la lame, c'est une configuration orientée putting en arc. Le manche avec offset va jouer sur le timing de la fermeture de la face et permet aussi une position plus confortable pour certain de mains en avant à l'adresse.

Encore une chose importante, le moment d'inertie du putter: plus il est grand moins il est déstabilisé part de petits mouvements.

C'est les grandes lignes telles que je les comprends, il y a certainement des exceptions à ces grandes règles et il y a des gens plus compétents que moi sur le forum qui me corrigeront si je dis des bêtises.

Minor swing a écrit:C'est facile : c'est le putter qui te choisit pas l'inverse

use the force luke !

merci gastel pour ta reponse

S'il est bien un club a régler a ta taille dès le départ, c'est bien le putter.
Ensuite effectivement, peu importe tes préférences et les différences techniques comme esthétiques bien décrites précédemment, c'est le bonhomme qui joue.....
Un putter à 30€ qui a une face plane, est intrinsèquement aussi bon qu'un putter à 300€.
Il faut travailler, mais encore faut-il savoir quoi travailler et comment. Je vois tellement de bons golfeurs s'entrainer longuement au putting sans vraiment savoir ce qu'ils font ni pourquoi...Car la balle ne vole pas et nous n'avons que très peu de feedback mis à part la qualité de contact et la sensation de timing chez les golfeurs sensibles à cela.
Beaucoup bosser mais dans le mauvais sens, ca sert à rien, voire pire !

Est-il vrai que si l'on a tendance à rater à droite il faut choisir un putter avec offset et que si l'on a tendance à manquer à gauche il faut choisir un putter sans offset ?

D'après la même source, le putter lame serait pour les joueurs ayant des problèmes de dosage, alors que le maillet serait pour les joueurs ayant des problèmes de rythme et d'alignement.

Des avis de spécialistes matériel ou pros enseignants ?

Si on a tendance à rater à droite ou à gauche, c'est que :
1. la face du putter est orientée à droite ou à gauche dans le mouvement au moment du contact ce qui arrive souvent avec des techniques qui prônent un mouvement circulaire, ce qui fait que la face de club ne se retrouve qu'un très court instant square, avec comme impératif d'avoir la balle placée exactement au bon endroit. Sincèrement s'il y a des gogos pour y croire, qu'ils continuent et qu'ils cherchent des solutions dans les tailles de grip, ou dans l'offset, bon courage à eux. Mécaniquement pour qu'une balle roule droit, il faut 2 conditions : A/ une face de club bien orientée square et B/ une face de club qui se déplace en ligne droite au moment du contact. La balle est une sphère, elle ne repose au sol qu'un un seul endroit. Imaginez que l'on découpe la balle en tranche dans le sens vertical, jusqu'à ce qu'il ne reste plus que la partie centrale devenue une roue. Comment fait on rouler une roue en droite ligne ? En la contactant droit. Si on la contacte en tournant, la roue ne roule pas droit.
2. la face de club est mal orientée au départ, à droite ou à gauche. Cela est souvent le résultat d'une posture inadéquate qui ne permet pas de vérifier visuellement l'orientation de la face de club. Les problèmes de posture sont aussi à l'origine d'une désorientation de la face, de même que des problèmes de grip, de stabilité, etc.

L'idée de la roue est intéressante !
En voila un joli objet pédagogique potentiel !!
Faire rouler la roue sans qu'elle oscille ...
Laurent, il faut essayer !

1pinpinarazu a écrit:L'idée de la roue est intéressante !
En voila un joli objet pédagogique potentiel !!
Faire rouler la roue sans qu'elle oscille ...
Laurent, il faut essayer !

Tu puttes avec une pièce de monnaie sur la tranche, si tu la contactes bien, elle roule dans le trou.  

Il paraît qu'au putting, la balle a son importance
Une balle mal équilibrée aura tendance à rouler moins droit qu'une balle bien équilibrée
Il paraît que Titleist et Bridgestone seraient les meilleures en terme de roule
Qu'en penses tu , Laurent ?

Oui dans l'absolu, mais c'est négligeable dans la pratique, le plus important pour qu'une balle roule droit étant quand même de la contacter correctement (face bien orientée en ligne droite), l'angle de frappe qui doit permettre à la balle de glisser sur le sol dans les 15% de distance qui suit la frappe et non de décoller (si elle décolle sa roule va être modifiée par la retombée qui en fonction de la nature du sol peut introduire un effet latéral),la combinaison du loft en relation avec l'angle de frappe qui doit permettre à la balle de sortir de sa dépression, et bien d'autres facteurs encore avant l'équilibrage de la balle elle même !

kokoro a écrit:

1pinpinarazu a écrit:L'idée de la roue est intéressante !
En voila un joli objet pédagogique potentiel !!
Faire rouler la roue sans qu'elle oscille ...
Laurent, il faut essayer !

Tu puttes avec une pièce de monnaie sur la tranche, si tu la contactes bien, elle roule dans le trou.  

Laurent nous a montré sur le forum une vidéo avec "le coup de la pièce" lorsque Geoff M. était venu à Villiers. L'élève de la vidéo est coachée par Laurent (Manon G. ?)

jmtiger3 a écrit:

kokoro a écrit:

1pinpinarazu a écrit:L'idée de la roue est intéressante !
En voila un joli objet pédagogique potentiel !!
Faire rouler la roue sans qu'elle oscille ...
Laurent, il faut essayer !

Tu puttes avec une pièce de monnaie sur la tranche, si tu la contactes bien, elle roule dans le trou.  

Laurent nous a montré sur le forum une vidéo avec "le coup de la pièce" lorsque Geoff M. était venu à Villiers. L'élève de la vidéo est coachée par Laurent (Manon G. ?)

Oui, avec une pièce de 2 euros je crois. Je n'ai pas retrouvé cette vidéo.

Retrouvée !
Putt avec une pièce de 2 euros à 3 mètres du trou.
https://www.youtube.com/watch?v=_66n7_NPnus&feature=youtube_gdata_player

Pas évident, j'ai essayé à 1 m et 1m 50.

kokoro a écrit:Est-il vrai que si l'on a tendance à rater à droite il faut choisir un putter avec offset et que si l'on a tendance à manquer à gauche il faut choisir un putter sans offset ?

D'après la même source, le putter lame serait pour les joueurs ayant des problèmes de dosage, alors que le maillet serait pour les joueurs ayant des problèmes de rythme et d'alignement.

Des avis de spécialistes matériel ou pros enseignants ?

Je rate souvent à gauche avec un putter sans offset. Ca n'a rien à voir avec le putter, mais plutôt avec un mouvement d'épaule en rotation au lieu de bascule. Je corrige ce défaut en me focalisant sur le trajet en ligne de la face du putter.

ChrisJac a écrit:

kokoro a écrit:Est-il vrai que si l'on a tendance à rater à droite il faut choisir un putter avec offset et que si l'on a tendance à manquer à gauche il faut choisir un putter sans offset ?

D'après la même source, le putter lame serait pour les joueurs ayant des problèmes de dosage, alors que le maillet serait pour les joueurs ayant des problèmes de rythme et d'alignement.

Des avis de spécialistes matériel ou pros enseignants ?

Je rate souvent à gauche avec un putter sans offset. Ca n'a rien à voir avec le putter, mais plutôt avec un mouvement d'épaule en rotation au lieu de bascule. Je corrige ce défaut en me focalisant sur le trajet en ligne de la face du putter.

Mince désolé, ni spécialiste ni pro.

A l'impact, il faut associer cela avec la sensation de l'épaule gauche qui remonte (et non recule)

kokoro a écrit:Retrouvée !
Putt avec une pièce de 2 euros à 3 mètres du trou.
https://www.youtube.com/watch?v=_66n7_NPnus&feature=youtube_gdata_player

Pas évident, j'ai essayé à 1 m et 1m 50.

Quand on voit la pièce, instinctivement on putte "droit" (ou plus droit). Si vous avez du mal, essayez d'augmenter la distance entre la pièce et la face du putter. Une distance de 2 ou 3 centimètres aide à putter droit. Faire de même avec la balle (entre 1,5 et 3cm) et en visualisant que la balle est une roue ; lorsque la face du putter est collée à la balle, il n'y a aucune incitation à frapper droit.

Laurent Jockschies a écrit:

kokoro a écrit:Retrouvée !
Putt avec une pièce de 2 euros à 3 mètres du trou.
https://www.youtube.com/watch?v=_66n7_NPnus&feature=youtube_gdata_player

Pas évident, j'ai essayé à 1 m et 1m 50.

Quand on voit la pièce, instinctivement on putte "droit" (ou plus droit). Si vous avez du mal, essayez d'augmenter la distance entre la pièce et la face du putter. Une distance de 2 ou 3 centimètres aide à putter droit. Faire de même avec la balle (entre 1,5 et 3cm) et en visualisant que la balle est une roue ; lorsque la face du putter est collée à la balle, il n'y a aucune incitation à frapper droit.

Merci. Oui j'ai remarqué que je puttais mieux en adressant la balle quelques cm en arrière au lieu d'être quasi collé.

kokoro a écrit:Merci. Oui j'ai remarqué que je puttais mieux en adressant la balle quelques cm en arrière au lieu d'être quasi collé.

Cela me fait penser à Moe Norman, le meilleur ball striker, qui adressait systèmatiquement la balle qqs cms en arrière.

Ma "boîte à outils" putting:

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Pour vérifier l'alignement:

Sur un endroit plat, direct vers le centre du trou à 2m.
On place le putter derrière l'outil (ici en alu, mais peut-être facilement fabriqué avec du carton découpé en forme de triangle) puis on s'aligne du mieux possible...



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Vérification une fois bien aligné (ou considéré comme tel):

On plante les tees dans les trous prévus à cet effet, le tee du milieu servant à y accrocher une ficelle que l'on tend jusqu'au centre du trou.

Si la ficelle passe par le centre de la flèche, RAS.
Souvent des surprises, y compris chez ceux qui ricanent, qui sont persuadés de bien s'aligner, et qui osent essayer (ricanent beaucoup moins après essai).



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Le Cordex, outil utiliser en maçonnerie pour tracer des traits droits.

Toujours sur une surface plane, on attache l’extrémité de la ficelle au "mini mat" du trou, on déroule la longueur de ficelle qui correspond à celle du trait à tracer   , on étire celle-ci à raz le sol, puis on la fait "claquer" sur le sol.

La poudre de couleur qui est sur la ficelle se dépose sur le green, et on obtient un trait parfaitement droit pour s'entraîner (passage du putter, alignement etc, etc...).




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Les balles qui rendent fou    

2 balles percées pile à l'équateur, puis les relier en collant un morceau de pic à brochette en bois, ou un cure dent.

Putter (même de pas très loin) avec ces balles  

Si pas contactées parfaitement ensemble, on obtient de belles figures  



Danger, çà rend dingue!.

Laurent Jockschies a écrit:A l'impact, il faut associer cela avec la sensation de l'épaule gauche qui remonte (et non recule)

Ton truc de la pièce de 1ct collée derrière la balle que l'on ne doit pas toucher, marche très bien pour cette sensation

J'ai oublié le rond de serviette: Putter avec un rond de serviette (en bois?).

Si mal centré, cata assurée.

 

Comme je suis aujourd'hui à la recherche du putter magique, je suis tombée sur cet article d'un inconnu (    ) (peut être déjà posté, si c'est le cas, désolée, peut être que ça permettra à quelques distraits comme moi de le lire finalement) :
http://www.network54.com/Forum/52812/thread/1166180456/last-1166398982/Reverse+Face-Balanced+Putters-

Folgan a écrit:Comme je suis aujourd'hui à la recherche du putter magique, je suis tombée sur cet article d'un inconnu (    ) (peut être déjà posté, si c'est le cas, désolée, peut être que ça permettra à quelques distraits comme moi de le lire finalement) :
http://www.network54.com/Forum/52812/thread/1166180456/last-1166398982/Reverse+Face-Balanced+Putters-

Très instructif.
On comprend bien pourquoi Geoff se décrit dans sa signature comme "putting coach and theorist" !!!

J'ai pas eu le temps de lire à fond, mais je suis déjà interpelé par la notion de release au putting : 2 releases dans le stroke de putting : 1 à la fin du backstroke, et encore 1 autre release au point bas (bottom).
Dire que moi j'essaye d'avoir zéro release !!!
Et biensûr le release le plus répétitif prend en compte la physique du putter et la biomécanique.

Ce sont effectivement les éléments relatifs à la fabrication du putter qui m'ont le plus interpelés.

Ce ne sont pas les seuls éléments. Actuellement chez certains fabricants les recherches portent beaucoup sur la position du COG plus ou moins haut par rapport à l'incidence de la mise en roulement de la balle (Taylor Made et Scotty Cameron ont des opinions opposées par exemple), mais aussi la notion de swingweight, de contrebalancement, de loft, etc.
Pour choisir un putter tu ne dois pas forcément rentrer dans toutes ces considérations.

Laurent Jockschies a écrit:...Pour choisir un putter tu ne dois pas forcément rentrer dans toutes ces considérations.

c'est ce que me dicte la raison, mais en même temps je ressens tellement de différences d'un putter à l'autre que j'essaie de trouver quel paramètre est le plus crucial pour moi.

Le poids total et la position du cog ont, pour l'instant, toute mon attention.

Ce qui doit retenir avant tout ton attention c'est le lie, c'est-à-dire l'inclinaison du manche par rapport au sol qui doit correspondre à la position naturelle de tes bras qui pendent par la gravité avec un angle naturel entre le bras et l'avant bras. Les putters standards sont trop flat.
En deuxième lieu le plus faible décalage possible entre la face de club et le manche (absence d'offset ou offset modéré). Beaucoup de putters ont trop d'offset.
En troisième lieu un loft qui ne doit pas être trop important, 2,5 degrés est une bonne moyenne.  Les putters ont trop de loft,
En quatrième lieu une taille adaptée, les Putters sont presque tous trop longs.
Le poids et en particulier le poids de la tête de club se juge par la capacité à maintenir constante la pression des mains sur le grip.
Un design simple pour percevoir clairement la perpendicularité de l'orientation de la face par rapport à la ligne de putt.
Les autres caractéristiques ont moins d'importance.

Folgan a écrit:

   

   

Laurent Jockschies a écrit:Ce qui doit retenir avant tout ton attention c'est le lie, c'est-à-dire l'inclinaison du manche par rapport au sol qui doit correspondre à la position naturelle de tes bras qui pendent par la gravité avec un angle naturel entre le bras et l'avant bras. Les putters standards sont trop flat.
En deuxième lieu le plus faible décalage possible entre la face de club et le manche (absence d'offset ou offset modéré). Beaucoup de putters ont trop d'offset.
En troisième lieu un loft qui ne doit pas être trop important, 2,5 degrés est une bonne moyenne.  Les putters ont trop de loft,
En quatrième lieu une taille adaptée, les Putters sont presque tous trop longs.
Le poids et en particulier le poids de la tête de club se juge par la capacité à maintenir constante la pression des mains sur le grip.
Un design simple pour percevoir clairement la perpendicularité de l'orientation de la face par rapport à la ligne de putt.
Les autres caractéristiques ont moins d'importance.

Quels sont les modèles de putter qui correspondent à ces caractéristiques ?

En attendant, j'avais trouvé des compensations (dû à mon putter inadapté) :
je prend le grip très bas sur le manche (car le shaft est trop long, tout en étant "standard" : 34')
j'avance les mains légèrement à l'adresse pour avoir le poignet G à plat ( car ça stabilise mon poignet G et car le loft est trop grand )
j'adresse avec le talon du putter légèrement relevé, donc pas à plat sur le sol (car le lie est trop flat)
par chance, le design est relativement simple, et il n'y a pas d'offset

Sérieusement je ne peux pas te donner un "modèle particulier". Il en existe beaucoup. Le mieux est que tu essaies des modèles avec les bons réglages. Peut être aller voir un fitteur si tu ne trouves pas pour qu'il modifie ton putter actuel.

Laurent Jockschies a écrit:Sérieusement je ne peux pas te donner un "modèle particulier". Il en existe beaucoup. Le mieux est que tu essaies des modèles avec les bons réglages. Peut être aller voir un fitteur si tu ne trouves pas pour qu'il modifie ton putter actuel.

Ok. C'est déjà ça s'il en existe beaucoup sur le marché.
Mais si j'ai bien compris ce sont plutôt des modèles de type "lame" au design simple, avec le COG quasi dans le prolongement du shaft ?

Non je veux dire que ton choix doit se porter sur un modèle qui peut se modifier

Cela fait plus d'une semaine maintenant que je travaille à cette question de comment choisir un putter et quels modèles actuels conseiller plutôt que d'autres et pourquoi, échanges nombreux avec Geoff Mangum, lectures, études et recherches actuelles, tentative de classification, etc.
D'autant que l'on me pose toujours ces mêmes questions.
Mes opinions se précisent, et je pense d'ici peu vous tenir au courant !

Mon mec s'est acheté un Rife, super toucher, je veux lui piquer, il ne veut pas lol

Du coup je regardais pour m'en acheter un, on peut modifier le lie en plus pour info!

Retiens que plus tu progresses dans tes perceptions et tes habiletés, moins les caractéristiques du putter sont importantes.

J'attends ces infos avec impatience LJ, car c'est le club pour lequel je n'ai vraiment aucun repère quant à quoi choisir par rapport à quoi.
Intéressante ta dernière remarque.

Je constate qu'il est très difficile de trouver, pour chaque modèle, l'équilibrage. Face ou toe balanced sont finalement rarement précisés, quant aux modèles à 45° n'en parlons même pô !

C'est balot parcequ'après essais c'est ce point qui me semble (à ce jour) le plus sensible. En effet, j'ai toujours galéré avec mes deux face balanced alors qu'avec le TM daytona à 45° j'ai retrouvé un putting plus qu'acceptable.

Je vous invite donc à contrôler votre putter et essayer différents équilibrages

TM daytona 45 degrés ??

Laurent Jockschies a écrit:TM daytona 45 degrés ??

bah quand il fait très chaud, c'est là qu'il fonctionne le mieux !?!? ...

(Folgan parle de l'équilibrage face ou toe balanced... Donc là c au milieu : la pointe tombe de 45°... Non?)

Ben je sais pas justement c'est pour comptendre