Balle-terre ou balle-terre?
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Balle-terre ou balle-terre?
Rappel du premier message :
Ce week-end je joue au golf avec un ami (index 4), a la fin de la partie il me donne un conseil qui pour moi est une révélation!! Mon contact balle-terre n'est pas bon, moi je croyais avoir compris, mais non pas du tout!
Explication sur le premier lien
https://servimg.com/view/11650641/1
L'arc de swing le plus bas est juste avant la balle...erreur!
C'est ce que je faisais avant (encore aujourd'hui, je ne me suis pas entrainé depuis son conseil). En fait je jouais à la cueillette, tout en croyant avoir compris le contact balle-terre, car je croyais prendre la balle en premier!
Voici ce qu'il m'a dit de faire, chose d'ailleurs impossible à faire si on ne garde pas un minimum les yeux sur la balle à l'impact!
https://servimg.com/view/11650641/2
L'arc se swing le plus bas doit être aprs la balle, c'est-à-dire qu'au moment où le club touche la balle il doit continuer à descendre, et non commencer à se relever!
j'ai pris 4 fers différents, notamment un fer 3 (celui que je joue le plus mal), et j'ai vraiment ressenti la balle puis la terre, alors qu'avant je ressentais soit le sol (gratte.... ), soit la balle (figure 1).
Je cite ses propos "pour envoyer une balle en l'air, il ne faut pas la soulever, il faut l'écraser!" très difficile comme conception pour un débutant lol
Bien entendu, en voulant trop écraser la balle, je vais un jour décaler ma tête vers l'avant et faire des jolis slices, parce qu'il ne faut pas oublier que le corps doit tourner et non avancer, avec une jambe gauche super solide, qui ne se décale pas vers l'avant à l'impact (enfin je crois). Donc continuer à faire un C inversé, en ayant cette envie d'avancer et d'écraser!
Pour me faire appréhender cette notion, il m'a dit fait un coup punché, poids du corps sur la gauche, balle en retrait dans le stance, et ne te relève pas. Puis refait un swing normal avec la même envie d'écraser la balle! et bien c'était fantastique, mais à retravailler je suppose
Pour le drive, il m'a dit de rester un peu en arrière pour être sûr de prendre la balle en remontant relativement par rapport aux fers, où au moment de l'impact on a plus de poids sur la jambe gauche que la droite, alors qu'au drive la jambe gauche et la droite sont 50/50 au moment de l'impact.
Voilà j'ai encore quelques heures de practice et de parcours (entre 7000 et 8000 h lol!) et de mise en situation cf: vidéos de MT (d'ailleurs très sympa comme vidéos) à faire.
Je suppose que mon ami est dans le vrai, mais je voulais vous faire partager son conseil car il a été pour moi révolutionnaire!
Ce week-end je joue au golf avec un ami (index 4), a la fin de la partie il me donne un conseil qui pour moi est une révélation!! Mon contact balle-terre n'est pas bon, moi je croyais avoir compris, mais non pas du tout!
Explication sur le premier lien
https://servimg.com/view/11650641/1
L'arc de swing le plus bas est juste avant la balle...erreur!
C'est ce que je faisais avant (encore aujourd'hui, je ne me suis pas entrainé depuis son conseil). En fait je jouais à la cueillette, tout en croyant avoir compris le contact balle-terre, car je croyais prendre la balle en premier!
Voici ce qu'il m'a dit de faire, chose d'ailleurs impossible à faire si on ne garde pas un minimum les yeux sur la balle à l'impact!
https://servimg.com/view/11650641/2
L'arc se swing le plus bas doit être aprs la balle, c'est-à-dire qu'au moment où le club touche la balle il doit continuer à descendre, et non commencer à se relever!
j'ai pris 4 fers différents, notamment un fer 3 (celui que je joue le plus mal), et j'ai vraiment ressenti la balle puis la terre, alors qu'avant je ressentais soit le sol (gratte.... ), soit la balle (figure 1).
Je cite ses propos "pour envoyer une balle en l'air, il ne faut pas la soulever, il faut l'écraser!" très difficile comme conception pour un débutant lol
Bien entendu, en voulant trop écraser la balle, je vais un jour décaler ma tête vers l'avant et faire des jolis slices, parce qu'il ne faut pas oublier que le corps doit tourner et non avancer, avec une jambe gauche super solide, qui ne se décale pas vers l'avant à l'impact (enfin je crois). Donc continuer à faire un C inversé, en ayant cette envie d'avancer et d'écraser!
Pour me faire appréhender cette notion, il m'a dit fait un coup punché, poids du corps sur la gauche, balle en retrait dans le stance, et ne te relève pas. Puis refait un swing normal avec la même envie d'écraser la balle! et bien c'était fantastique, mais à retravailler je suppose
Pour le drive, il m'a dit de rester un peu en arrière pour être sûr de prendre la balle en remontant relativement par rapport aux fers, où au moment de l'impact on a plus de poids sur la jambe gauche que la droite, alors qu'au drive la jambe gauche et la droite sont 50/50 au moment de l'impact.
Voilà j'ai encore quelques heures de practice et de parcours (entre 7000 et 8000 h lol!) et de mise en situation cf: vidéos de MT (d'ailleurs très sympa comme vidéos) à faire.
Je suppose que mon ami est dans le vrai, mais je voulais vous faire partager son conseil car il a été pour moi révolutionnaire!
moeandcos-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rea a écrit:
On ne doit pas chercher à faire un divot, il se fait. On ne doit pas viser derriere la balle puisque le point le plus bas de l'arc du swing est en avant de la balle.
Il faut bien positionner sa balle quand on prend son stance.
Rea, tu dois être à un stade de maîtrise de ton contact qui te permet de doser instinctivement la combinaison placement de la balle/profondeur du swing.
Les golfeurs moins expérimentés ont besoin de points de repère / méthodes plus concrètes avant d'en arriver là. Depuis que j'ai commencé, je lutte pour forcer mes fers à à contacter le sol car inconsciemment je cherche à l'éviter. Ce qui produit bq de tops...
Déjà, il semble y avoir un consensus sur ces drills :
- taper dans le sable
- taper dans des divots
- taper avec un tee enfoncé symbolisant le bas de la balle et produire des divots au-delà
Maintenant je me pose une question d'ordre pour le réglage :
- faut-il taper des swing sans balle puis en fonction du départ des divots positionner les balles plus à droite (pour un droitier) ?
OU
- faut-il placer la balle - en tenant compte des principes habituels (de + en + sur le pied avant avec l'allongement des clubs) et essayer de swinguer pour contacter balle-terre ?
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Non, puisque dès qu'il y aura une balle, tu t'adapteras inconsciemment.to_NY a écrit:- faut-il taper des swing sans balle puis en fonction du départ des divots positionner les balles plus à droite (pour un droitier) ?
Pendant mon apprentissage, mon pro, me faisant jouer sur un tapis très dur et voyant que je toppais beaucoup, a eu ce drill tout bête :
Il m'a fait jouer une pièce de 5 centimes, sans balles, posée à plat. J'ai réussi à la faire partir à chaque fois.
Ensuite, avec la balle, il me "suffisait" de penser à jouer une pièce de 5 centimes.
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
sympa comme excercice... je vais essayer ça ce we.
En revanche je ne vois pas pourquoi il t'a fait utiliser un "tapis très dur" ? D'après ce qui a été dit/vu en vidéo, la trajectoire des clubs engendre des différences de profondeur dans les divots...
En fait j'ai le sentiment que ce genre de tapis peut favoriser des trajectoires de clubs en balayage, comme avec les bois. Déjà que mes plans de swing sont trop plats...
En revanche je ne vois pas pourquoi il t'a fait utiliser un "tapis très dur" ? D'après ce qui a été dit/vu en vidéo, la trajectoire des clubs engendre des différences de profondeur dans les divots...
En fait j'ai le sentiment que ce genre de tapis peut favoriser des trajectoires de clubs en balayage, comme avec les bois. Déjà que mes plans de swing sont trop plats...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
to_NY a écrit:speut favoriser des trajectoires de clubs en balayage, comme avec les bois. Déjà que mes plans de swing sont trop plats...
Moi je préfère largement avoir un angle d'attaque légèrement trop plat que l'inverse, pour tous les pleins swings (bois ou fer), à partir du moment ou je contacte la balle avant la terre, car cela fait des trajectoires plus puissantes, et qui tiennent mieux la ligne (ne dévient que très peu, même quand il y a du vent), avec un backspin mieux maîtrisé (suffisant mais pas trop de backspin).
jmtiger3-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
+1000 jm.
to_Ndy : un des autres pros de mon club m'a dit une fois qu'il préférais s'entraîner sur des tapis très durs, car c'était mille fois moins tolérant, du coup tu as plus de retour sur la qualité de tes contacts. Par contre, pour les articulations...
to_Ndy : un des autres pros de mon club m'a dit une fois qu'il préférais s'entraîner sur des tapis très durs, car c'était mille fois moins tolérant, du coup tu as plus de retour sur la qualité de tes contacts. Par contre, pour les articulations...
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
je comprends ce que vous voulez dire.
Mais je n'en suis pas encore là. Bien svt, mes trajectoires "plates" sur les fers donnent des contacts balle uniquement voire mi-balle. Bien loin de la compression dont on parle...
Seul avantage de cette tendance naturelle à la "platitude" : je tape plutôt bien les bois de parcours.
Mais je n'en suis pas encore là. Bien svt, mes trajectoires "plates" sur les fers donnent des contacts balle uniquement voire mi-balle. Bien loin de la compression dont on parle...
Seul avantage de cette tendance naturelle à la "platitude" : je tape plutôt bien les bois de parcours.
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Un autre drill observé dans une leçon à côté de moi au practice de St Cloud: le pro a placé la balle à 1cm du bord arrière du tapis... C'est radical, si le point bas de l'arc de swing est trop en arrière c'est le bord du tapis qui prend. La balle ne bouge que si le club arrive en descendant sur la balle. AMHA, à faire en demi-swing pour pas se casser...
Olive-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Olive a écrit:Un autre drill observé dans une leçon à côté de moi au practice de St Cloud: le pro a placé la balle à 1cm du bord arrière du tapis... C'est radical, si le point bas de l'arc de swing est trop en arrière c'est le bord du tapis qui prend. La balle ne bouge que si le club arrive en descendant sur la balle. AMHA, à faire en demi-swing pour pas se casser...
Dans le genre aussi débile , un shaft posé légèrement derrière la balle force aussi a avoir un bon contact...
Moins dangereux, mais plus cher en cas d'échec.
Re: Balle-terre ou balle-terre?
to_NY a écrit:très intéressant ce post... Merci pourvos retours d'expérience.
Une petite question dans le même thème, est-ce que le fait de faire des divots potentiellement profonds nécessite une action plus forte des mains ou des poignets ?
La vitesse induite par le fouetté bras droit dont parle Rea suffisent peut-être à creuser le sol sans se détruire les poignets... ?
Question subsidaire, sur sol dur comment adapter la technique pour éviter de se faire mal, et ne pas non plus toper la balle (par peur du choc) ?
Ben justement, la clé du contact est là.
Réussir à jouer sur sol dur, c'est garantir un bon contact parce que :
- sol avant : top (enfin, rebond et top)
- sol trop après : top.
Ce que mon pro appelle pincer la balle : arriver précisément sur la balle en descendant, avec le shaft légèrement incliné vers l'aine gauche.
Cela me donne la sensation de compression, et génère des balles pénétrantes.
Mon pro m'a raconté une anecdote marrante à ce sujet : l'un des drills qu'utilisait Bernard Pascassio pour s'entrainer à avoir un bon contact quel que soit le sol et le lie consistait à taper des balles sur une zone "pelée", c'est-à-dire de la terre sans pelouse. Et là, si tu compresses pas bien la balle, ben elle part pas.
Il m'a montré ce que lui faisait, et effectivement, on entend sur le tapis qu'il tape le sol assez nettement, et que le son du contact est simultané avec le sol et la balle.
J'ai essayé un autre drill : taper sur une planche en bois (j'ai fait ça pour corriger une problème de grattes sur mes coups de SW). Ben c'est pareil, c'est radical. Pis tu peux vori la marque (enfin, les premiers coups) pour vérifier. Mais en général, la trajectoire de la balle a déjà vérifié pour toi !
toufex-lebonreflexe-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Merci pour cette avalanche de drills !
Avec ça si on joue pas tip taupe !
Dis moi toufex, tu as l'air d'être le roi du bricolage. Tu ne te fais pas trop remarquer quand tu débarques sur les practices avec tout ton attirail ?
Avec ça si on joue pas tip taupe !
Dis moi toufex, tu as l'air d'être le roi du bricolage. Tu ne te fais pas trop remarquer quand tu débarques sur les practices avec tout ton attirail ?
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
toufex-lebonreflexe a écrit:
Mon pro m'a raconté une anecdote marrante à ce sujet : l'un des drills qu'utilisait Bernard Pascassio pour s'entrainer à avoir un bon contact quel que soit le sol et le lie consistait à taper des balles sur une zone "pelée", c'est-à-dire de la terre sans pelouse.
Il faut s'entrainer comme cela avec tous les fers, pour s'habituer à bien contacter la balle, dès qu'on en a la possibilité (practice sur herbe).
jmtiger3-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
très bien, je sens que ça va "peler" dur sur les practices ce weekend !
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Olive a écrit:Un autre drill observé dans une leçon à côté de moi au practice de St Cloud: le pro a placé la balle à 1cm du bord arrière du tapis... C'est radical, si le point bas de l'arc de swing est trop en arrière c'est le bord du tapis qui prend. La balle ne bouge que si le club arrive en descendant sur la balle. AMHA, à faire en demi-swing pour pas se casser...
L'apprentissage par la peur, ça marche ?
Car si tu rates, t'as une tendinite au poignet G et tu peux plus jouer pendant 1 mois !
jmtiger3-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Mais MDRjmtiger3 a écrit:L'apprentissage par la peur, ça marche ?
Car si tu rates, t'as une tendinite au poignet G et tu peux plus jouer pendant 1 mois !
Le problème, c'est que quand tu prends tes premières leçons de golf, on te martèle qu'il faut faire un mouvement d'essai où la tête du club frôle l'herbe ou le tapis. Du coup tu n'oses pas faire plus que frôler quand tu joue avec la balle, du coup tu te retrouves à toper dans tous les sens, jusqu'au moment où tu es mis sur la voie *.
Bon courage.
* par exemple en tapant des balles en plein swing dans un bunker de parcours, oui je sais chuis lourd.
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:par exemple en tapant des balles en plein swing dans un bunker de parcours, oui je sais chuis lourd.
vous avez le temps de vous entraîner comme ça pendant les parties ? En RP je suis svt sous pression sur le parcours et g pas trop le temps d'expérimenter...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Ben au practice. Et par 50 coups, juste une dizaine pour ancrer le truc, ensuite tu reproduit sur l'herbe ou le tapis.to_NY a écrit:vous avez le temps de vous entraîner comme ça pendant les parties ? En RP je suis svt sous pression sur le parcours et g pas trop le temps d'expérimenter...
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
to_NY a écrit:Rea a écrit:
On ne doit pas chercher à faire un divot, il se fait. On ne doit pas viser derriere la balle puisque le point le plus bas de l'arc du swing est en avant de la balle.
Il faut bien positionner sa balle quand on prend son stance.
Rea, tu dois être à un stade de maîtrise de ton contact qui te permet de doser instinctivement la combinaison placement de la balle/profondeur du swing.
Les golfeurs moins expérimentés ont besoin de points de repère / méthodes plus concrètes avant d'en arriver là. Depuis que j'ai commencé, je lutte pour forcer mes fers à à contacter le sol car inconsciemment je cherche à l'éviter. Ce qui produit bq de tops...
Déjà, il semble y avoir un consensus sur ces drills :
- taper dans le sable
- taper dans des divots
- taper avec un tee enfoncé symbolisant le bas de la balle et produire des divots au-delà
Maintenant je me pose une question d'ordre pour le réglage :
- faut-il taper des swing sans balle puis en fonction du départ des divots positionner les balles plus à droite (pour un droitier) ?
OU
- faut-il placer la balle - en tenant compte des principes habituels (de + en + sur le pied avant avec l'allongement des clubs) et essayer de swinguer pour contacter balle-terre ?
L' exercice le plus simple, c'est de s'entrainer aux approches. Pour cela on vise devant la balle on a les yeux rivés sur la balle. C'est la clef d'une bonne approche que faire balle terre. Si on y arrive pas en faisant une approche, on y arrivera encore moins avec un plein swing . On commence par le commencement.
Invité- Invité
attention..
bjr
En lisant tous ces posts sur un sujet déjà abordé ....Je ne serai que vous préconiser à la prudence sur la recherche du contact balle terre ..
Au delà de dire que certains drills annoncent des tendinites mais aussi des crises de swing.
Je m'explique je crois que le contact de balle est plus une conséquence de la mise en place des basiques GAP (encore faut il y croire..) et une comprehesion technique de l'ensemble du geste*.
*Lanceur - frappeur
J'ai voulu moi aussi appliquer certains de ces drills mais en fait j'ai acquis un swing de bras et un mouvement de mains à l'impact (inutile!) qui aujourd'hui freinent encore ma progession.
Alors je suis revienu aux fondamentaux et surtout je tourne ds la balle ds les deux sens ! Mais bon comme on sait la progression de chacun est une suite d'expériences alors bon courage quand même !
En lisant tous ces posts sur un sujet déjà abordé ....Je ne serai que vous préconiser à la prudence sur la recherche du contact balle terre ..
Au delà de dire que certains drills annoncent des tendinites mais aussi des crises de swing.
Je m'explique je crois que le contact de balle est plus une conséquence de la mise en place des basiques GAP (encore faut il y croire..) et une comprehesion technique de l'ensemble du geste*.
*Lanceur - frappeur
J'ai voulu moi aussi appliquer certains de ces drills mais en fait j'ai acquis un swing de bras et un mouvement de mains à l'impact (inutile!) qui aujourd'hui freinent encore ma progession.
Alors je suis revienu aux fondamentaux et surtout je tourne ds la balle ds les deux sens ! Mais bon comme on sait la progression de chacun est une suite d'expériences alors bon courage quand même !
Rokxane-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:
Ben au practice. Et par 50 coups, juste une dizaine pour ancrer le truc, ensuite tu reproduit sur l'herbe ou le tapis.
dans ton post précédent tu disais "sur un bunker de parcours"...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rea a écrit:
L' exercice le plus simple, c'est de s'entrainer aux approches. Pour cela on vise devant la balle on a les yeux rivés sur la balle. C'est la clef d'une bonne approche que faire balle terre. Si on y arrive pas en faisant une approche, on y arrivera encore moins avec un plein swing . On commence par le commencement.
Why not pour les approches, le truc c'est que sur le petit jeu, je m'en sors plutôt pas mal, sans avoir besoin de me concentrer sur un contact balle-terre...? A partir du fer 7 ou 6, ça se gâte.
to_NY-
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Date d'inscription : 17/10/2007
Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rokxane a écrit:bjr
En lisant tous ces posts sur un sujet déjà abordé ....Je ne serai que vous préconiser à la prudence sur la recherche du contact balle terre ..
Au delà de dire que certains drills annoncent des tendinites mais aussi des crises de swing.
Je m'explique je crois que le contact de balle est plus une conséquence de la mise en place des basiques GAP (encore faut il y croire..) et une comprehesion technique de l'ensemble du geste*.
*Lanceur - frappeur
J'ai voulu moi aussi appliquer certains de ces drills mais en fait j'ai acquis un swing de bras et un mouvement de mains à l'impact (inutile!) qui aujourd'hui freinent encore ma progession.
Alors je suis revienu aux fondamentaux et surtout je tourne ds la balle ds les deux sens ! Mais bon comme on sait la progression de chacun est une suite d'expériences alors bon courage quand même !
Merci pour l'avertissement. Je vais essayer d'éviter ton chemin de croix...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Et alors ? Y a pas de bunkers sur ton practice ?to_NY a écrit:dans ton post précédent tu disais "sur un bunker de parcours"...
Un "bunker de parcours", sur le parcours, c'est un bunker loin du green.
Si tu as accès à un practice digne de ce nom, tu pourras bien trouver un bunker d'entraînement duquel tu pourra effectuer des pleins swings.
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
to_NY a écrit:Rea a écrit:
L' exercice le plus simple, c'est de s'entrainer aux approches. Pour cela on vise devant la balle on a les yeux rivés sur la balle. C'est la clef d'une bonne approche que faire balle terre. Si on y arrive pas en faisant une approche, on y arrivera encore moins avec un plein swing . On commence par le commencement.
Why not pour les approches, le truc c'est que sur le petit jeu, je m'en sors plutôt pas mal, sans avoir besoin de me concentrer sur un contact balle-terre...? A partir du fer 7 ou 6, ça se gâte.
Une approche où le contact ne se fait pas directement sur la balle puis le sol n'est pas une bonne approche. On peut toper une balle et elle va quand même sur le green mais ça sert à quoi?
Le but est de toucher une balle de golf correctement, on la contacte donc directement (si on touche le sol avant une partie de l'énergie de la tête de club passe dans le sol) puis le club naturellement contacte la terre. Si on essaie de faire autrement, c'est un autre jeu.
http://fr.youtube.com/watch?v=Soba0sGGML8
Invité- Invité
Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:Et alors ? Y a pas de bunkers sur ton practice ?to_NY a écrit:dans ton post précédent tu disais "sur un bunker de parcours"...
Un "bunker de parcours", sur le parcours, c'est un bunker loin du green.
Si tu as accès à un practice digne de ce nom, tu pourras bien trouver un bunker d'entraînement duquel tu pourra effectuer des pleins swings.
bof, bof... disons qu'il y a bien un bunker ou 2 à Villennes/Seine, mais c'est juste pour faire des sorties vers le green. Si je dois taper des balles plein swing certains risquent de ressembler à ça : !
Il vaut mieux chercher un autre practice...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rea a écrit:
Une approche où le contact ne se fait pas directement sur la balle puis le sol n'est pas une bonne approche. On peut toper une balle et elle va quand même sur le green mais ça sert à quoi?
Le but est de toucher une balle de golf correctement, on la contacte donc directement (si on touche le sol avant une partie de l'énergie de la tête de club passe dans le sol) puis le club naturellement contacte la terre. Si on essaie de faire autrement, c'est un autre jeu.
En fait ce que je voulais dire c'est que mon contact sur la balle est bon avec les petits clubs.
Mais il semble qu'avec l'allongement des fers je n'arrive pas à trouver le bon plan de swing. Il devient vite trop plat => perte du contact balle-terre, perte de puissance et de contrôle.
D'où ma volonté de trouver des drills qui obligent à contacter le sol...
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rokxane a écrit:
Alors je suis revienu aux fondamentaux et surtout je tourne ds la balle ds les deux sens !
Tourner ds la balle dans les 2 sens ? Que veux-tu dire ?
to_NY-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Bonjour à toustes,
Quelqu'un peut-il expliquer quel est le role du bounce du club pour un bon contact?.
Merci
Quelqu'un peut-il expliquer quel est le role du bounce du club pour un bon contact?.
Merci
Re: Balle-terre ou balle-terre?
to_NY a écrit:Rokxane a écrit:
Alors je suis revienu aux fondamentaux et surtout je tourne ds la balle ds les deux sens !
Tourner ds la balle dans les 2 sens ? Que veux-tu dire ?
Une mauvaise image : backswing = rotation, downswing = translation.
Une bonne image ; backswing = rotation, downswing = rotation.
Tu vois la nuance ? Sinon, regarde encore la video de Michel pour le driving, c'est la même chose pour les fers en ce qui concerne cet aspect du swing.
Pattenzinc : le bounce permet au club de ne pas trop s'enfoncer dans le sol (le sable, surtout) ; comme son nom l'indique, il permet de faire rebondir le club.
Corrolaire : sur un sol dur, un bounce trop important rend très facile la production d'approches topées qui flyent les greens
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:
Une mauvaise image : backswing = rotation, downswing = translation.
Une bonne image ; backswing = rotation, downswing = rotation.
ok c'est + clair, merci valoche pour la précision.
AMHA, si je devais résumer la teneur de ce post, ce serait finalement améliorer le contact balle-terre :
- OUI, notamment à l'aide des excercices évoqués.
- MAIS en préservant totalement la rotation et la fluidité du swing
(trop focaliser sur la rentrée dans le sol pouvant amener de mauvais gestes, des accidents, etc.)
et encore pour toutes ces infos.
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
[Une mauvaise image : backswing = rotation, downswing = translation.
Une bonne image ; backswing = rotation, downswing = rotation.
Tu vois la nuance ?
Oui ..c'est vrai que la vidéo de Michel il faut la regarder maintes fois pour vraiment sentir ces points clés. Le plus difficile pour moi est de différencier la rotation des epaules avec la descente naturelle des bras.
Mais j'ai tendance aussi à lancer les bras trop vite et à m'arreter trop vite ds la rotation backswing d'ou mon probléme des bras que j'ai tendance à retrouver au niveau du torse à la fin.
Alors quand je corrige pour avoir les bras plus hauts à la fin , je perds mon impact balle terre (swing en remantant....) Enfin quelques drills à essayer et j'espére vraiment passer ce cap ...
Petit conseil aussi : le travail balle basse donne une bonne idée de cette recherche impact.
Une bonne image ; backswing = rotation, downswing = rotation.
Tu vois la nuance ?
Oui ..c'est vrai que la vidéo de Michel il faut la regarder maintes fois pour vraiment sentir ces points clés. Le plus difficile pour moi est de différencier la rotation des epaules avec la descente naturelle des bras.
Mais j'ai tendance aussi à lancer les bras trop vite et à m'arreter trop vite ds la rotation backswing d'ou mon probléme des bras que j'ai tendance à retrouver au niveau du torse à la fin.
Alors quand je corrige pour avoir les bras plus hauts à la fin , je perds mon impact balle terre (swing en remantant....) Enfin quelques drills à essayer et j'espére vraiment passer ce cap ...
Petit conseil aussi : le travail balle basse donne une bonne idée de cette recherche impact.
Rokxane-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Rokxane a écrit:
Petit conseil aussi : le travail balle basse donne une bonne idée de cette recherche impact.
merci Rokxane, mais peux-tu préciser un peu ?
il s'agit de faire des trajectoires plus tendues c'est ça ? En déloftant ?
PS : et bonne chance pour ta progression
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Balle basse : backswing court, finish bas.
Rien qu'avec ces indications tu devrais arriver à bien écraser la balle.
Rien qu'avec ces indications tu devrais arriver à bien écraser la balle.
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Petit feedback d'un parcours de ce week end.
Tout d'abord c'est plus physique que de jouer sans "attaquer" la balle! Ouch j'ai jamais été aussi fatigué après un 18 trous, surtout les jambes....on m'avait prévenu pourtant!
A ma grande surprise j'ai facilement intégré cette notion, au début du practice quelques top parce que je ne continuais pas mon geste. Et je crois que j'ai gratté qu'une seule fois sur 2 sceaux!!
Le désavantage de trop attaquer la balle c'est de tirer à gauche surtout avec les longs fers, car on chercher trop loin. Garder à l'esprit d'aller face à l'objectif, et ne pas tout emmener
Au niveau du spin de la balle, j'ai remarqué (les greens pitchais très peu) que la balle s'arrétais au deuxième rebonds.
Le deuxième intéret et celui que j'ai préféré c'est de pouvoir sortir du rough et d'attraper quand même le green!
Pour moi un pur plaisir , mais j'ai encore des courbatures....il va falloir trouver une forme qui demande moins d'énergie en étant aussi efficace
Tout d'abord c'est plus physique que de jouer sans "attaquer" la balle! Ouch j'ai jamais été aussi fatigué après un 18 trous, surtout les jambes....on m'avait prévenu pourtant!
A ma grande surprise j'ai facilement intégré cette notion, au début du practice quelques top parce que je ne continuais pas mon geste. Et je crois que j'ai gratté qu'une seule fois sur 2 sceaux!!
Le désavantage de trop attaquer la balle c'est de tirer à gauche surtout avec les longs fers, car on chercher trop loin. Garder à l'esprit d'aller face à l'objectif, et ne pas tout emmener
Au niveau du spin de la balle, j'ai remarqué (les greens pitchais très peu) que la balle s'arrétais au deuxième rebonds.
Le deuxième intéret et celui que j'ai préféré c'est de pouvoir sortir du rough et d'attraper quand même le green!
Pour moi un pur plaisir , mais j'ai encore des courbatures....il va falloir trouver une forme qui demande moins d'énergie en étant aussi efficace
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Le truc pour cela, c'est bien sûr de plier le bras droit au BS, et de penser à la déplier au DS, tout en pensant à bien tourner les épaules.moeandcos a écrit:Le désavantage de trop attaquer la balle c'est de tirer à gauche surtout avec les longs fers, car on chercher trop loin. Garder à l'esprit d'aller face à l'objectif, et ne pas tout emmener
Eh oui, le golf c'est physique ! Tu verras, au fur et à mesure tu encaisseras mieux les parcours.moeandcos a écrit:Pour moi un pur plaisir , mais j'ai encore des courbatures....il va falloir trouver une forme qui demande moins d'énergie en étant aussi efficace
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Oui mais ...en respectant les fondamentaux de la balle basse...
Aujourd'hui je me suis souvenu d'un exercice de Michel qui consistait à taper des balles ds une pente. je crois que cet exercice et intéréssant car il nous force à "tomber" sur la balle ds le cas contraire gratte (voir top) assurée ! Mais je vais essayer de le reproduire au cas ou j'aurai oublié un detail...
Pour finir et on pourrait en reparler la positon clé à la descente de Michel (voir drive) reste une image et la rechercher peut être un piége . Je m'explique en fait quand je descends trop je ne peux plus prendre la balle en descendant donc plus de "balle terre"...mais bon c'est surement perso et je ne remets pas en cause ce drill..
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:Balle basse : backswing court, finish bas.
Rien qu'avec ces indications tu devrais arriver à bien écraser la balle.
Je rajouterai balle plus en AR dans le stance .
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
ringeval a écrit:Valoche a écrit:Balle basse : backswing court, finish bas.
Rien qu'avec ces indications tu devrais arriver à bien écraser la balle.
Je rajouterai balle plus en AR dans le stance .
Pas backswing court mais finish bas et balle plus en AR.
Invité- Invité
Re: Balle-terre ou balle-terre?
softail a écrit:Faire du balle-terre ? Mais c'est facile...Regardez !
https://www.youtube.com/watch?v=FKln9f5qB_Y
Effectivement ça déménage même si je n'ai pas tout compris ds son discours mais bon ...ça marche !
Rokxane-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
En recherche de résultat, mieux vaut un backswing court, c'est mieux pour les articulationsRea a écrit:
Pas backswing court mais finish bas et balle plus en AR.
Valoche-
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Valoche a écrit:En recherche de résultat, mieux vaut un backswing court, c'est mieux pour les articulationsRea a écrit:
Pas backswing court mais finish bas et balle plus en AR.
Une balle basse doit garder la même distance d'où l'intérêt de faire un swing d'amplitude suffisante. La balle passe sous les branches mais arrive quand même sur le green. Il n'y a que le finish qui change et la position de la balle. Moins on effectue de changements dans le swing, plus on a de chance de réussir le coup.
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
C'est pas faux, mais quand tu es dans un système de balayage de la balle, un swing plus court avec un bon contact feront la même distance.
D'ailleurs en règle générale pour nous autres, un backswing un peu raccourci devrait plutôt mieux marcher qu'un backswing complet.
D'ailleurs en règle générale pour nous autres, un backswing un peu raccourci devrait plutôt mieux marcher qu'un backswing complet.
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Backswing court si on est dans la forêt à cause des branches mais si on est sur un départ pour contrer le vent, backswing normal.
Un demi coup est toujours plus délicat pour moi en tout cas.
Un demi coup est toujours plus délicat pour moi en tout cas.
Invité- Invité
Re: Balle-terre ou balle-terre?
Ok pour la recherche de trajectoires basses, c'est limpide.
En regardant la vidéo de softail, j'ai trouvé celle-ci : http://fr.youtube.com/watch?v=I6fmMzrs_zI&NR=1
le prof explique l'intérêt de positionner les mains en avant pour favoriser le contact balle terre.
Est-ce que l'idée d'avancer les mains de cette façon c'est décrire finalement ce "finish bas" cité par Valoche & Rea ?
Est-ce que ça ne gêne pas le release ?
En regardant la vidéo de softail, j'ai trouvé celle-ci : http://fr.youtube.com/watch?v=I6fmMzrs_zI&NR=1
le prof explique l'intérêt de positionner les mains en avant pour favoriser le contact balle terre.
Est-ce que l'idée d'avancer les mains de cette façon c'est décrire finalement ce "finish bas" cité par Valoche & Rea ?
Est-ce que ça ne gêne pas le release ?
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
Après tout ce qui vient d'être écrit sur le sujet, retenez quand même que le contact balle/terre est le résultat normal d'un swing bien effectué, il ne se provoque pas, sauf cas particulier.
S'il ne se produit pas, alors il faut en chercher les raisons : position de la balle, grip (forme, pression), relâchement, géométrie du swing...
S'il ne se produit pas, alors il faut en chercher les raisons : position de la balle, grip (forme, pression), relâchement, géométrie du swing...
Re: Balle-terre ou balle-terre?
Laurent Jockschies a écrit:Après tout ce qui vient d'être écrit sur le sujet, retenez quand même que le contact balle/terre est le résultat normal d'un swing bien effectué, il ne se provoque pas, sauf cas particulier.
S'il ne se produit pas, alors il faut en chercher les raisons : position de la balle, grip (forme, pression), relâchement, géométrie du swing...
Tes interventions devraient apparaître dans "Le petit livre rouge de LJ" !!!
Si tu n'as pas le courage d'écrire, je veux bien te servir de "scribe"
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
C'est une bonne idée !jmtiger3 a écrit:Laurent Jockschies a écrit:Après tout ce qui vient d'être écrit sur le sujet, retenez quand même que le contact balle/terre est le résultat normal d'un swing bien effectué, il ne se provoque pas, sauf cas particulier.
S'il ne se produit pas, alors il faut en chercher les raisons : position de la balle, grip (forme, pression), relâchement, géométrie du swing...
Tes interventions devraient apparaître dans "Le petit livre rouge de LJ" !!!
Si tu n'as pas le courage d'écrire, je veux bien te servir de "scribe"
(j'ai besoin d'être pris en charge...)
Re: Balle-terre ou balle-terre?
Laurent Jockschies a écrit:
C'est une bonne idée !
(j'ai besoin d'être pris en charge...)
C'est quand tu veux ! On peut déjà commencer par cibler les lecteurs et établir le plan (du livre) ...
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
jmtiger3 a écrit:
Tes interventions devraient apparaître dans "Le petit livre rouge de LJ" !!!
Je pense que ce serait plutôt " Le petit livre orange de LJ"
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Re: Balle-terre ou balle-terre?
+1000ringeval a écrit:Je pense que ce serait plutôt " Le petit livre orange de LJ"
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