Jako's new swing

Rappel du premier message :

J'ai préféré ouvrir un nouveau post car mon swing n'a plus rien à voir avec ce que je faisais il y a deux ans.
Bientôt une video du swing, promis.

Pour l'instant j'ai envie de vous faire partager ma récente trouvaille, à savoir la similarité entre ce que je fais et le mouvement de service au tennis. Action du côté droit et uniquement du côté droit. Frappe de la grosse balle par le dessus, de la petite par le dessous.
Ça devrait peut-être intéresser JMT3 ou d'autres.
Il s'agit de comprendre le mouvement GLOBAL. Cette découverte m'a permis d'augmenter ma vitesse et donc ma distance, ma précision puisque c'est applicable à tous les coups. Cela m'a aussi permis un meilleur relâchement et une traversée avec l'épaule droite plus basse, ce qui me manquait cruellement jusqu'à présent.
Mon Pro a déjà marqué son enthousiasme sur la vidéo qui suit.
Ne me chambrez pas sur la raquette (c'est une relique ) ni sur la précision du geste (c'est déjà si loin...).
Vous avez remarqué une similitude avec le A Swing? Normal, DL a piqué la traversée au One PLane!

https://www.youtube.com/watch?v=d19EtonvIt0

Chocko a écrit:Un grip de main gauche dans les doigts ?
J'ai mal à mon grip ...

Un grip (trop) dans les doigts cause, de mon point de vue, beaucoup trop d'instabilité sur la face de club.
Les seules fois où je vais demander un grip de main gauche dans les doigts, c'est quand je suis confronté à un(e) joueur(se) qui n'arrive pas à refermer la face dans l'impact. Sauf que là Jako il cherche à jouer une balle coupée, qui par définition se joue sans trop de release.

Pour conclure, Jako quand tu vois 2 phalanges (mon ostéo dirait plutôt 2 têtes du métacarpien !), c'est un grip neutre.
3 phalanges on part sur du grip fort ... 1 phalange on flirte dangereusement avec du grip faible.
Donc là je suis d'accord !!!!!!! Même si bon, la neutralité du grip est souvent le meilleur allié du golfeur ... mais ce n'est que mon avis !

J'ai un cours aujourd'hui, je vais demander si je ne devrais pas avoir un grip main gauche plus dans la paume.

Voici les réponses pour le swing un plan.

Un grip main gauche plutôt fort (3 phalanges) est mieux. Perso, j'ai essayé et c'est banane à gauche vu que j'ai une tendance naturelle à refermer la face lors de la traversée. Donc je garde mon grip neutre.

Le grip dans la paume pas bon du tout car cela bloque le mouvement des mains lors de la traversée. (mouvement des mains qui n'a rien à voir avec le deux plans évidemment).

Chocko a écrit:Un grip de main gauche dans les doigts ?
...Un grip (trop) dans les doigts cause, de mon point de vue, beaucoup trop d'instabilité sur la face de club...

Jako a écrit:...Le grip dans la paume pas bon du tout car cela bloque le mouvement des mains lors de la traversée...

La réponse de Chocko m'intéresse parce que moi j'aurais plutôt tendance à avoir le grip dans les doigts mais je veux bien y réfléchir. Les deux réponses étant très opposées je ne sais plus que penser.

Pour répondre à la question, on pourrait se demander pour quel type de swing (filière) le grip dans la paume est-il souhaitable, voire autorisé?

Euhhhh le grip dans la paume de la main gauche n'est pas question de filière, ou de swing... je n'enseigne pas une filière ou un swing, mais des principes techniques (le grip en est un) agissant sur les lois mécaniques, qui elles sont au service des composantes multiples de la trajectoire de la balle.

Le grip dans la paume de la main gauche permet essentiellement d'amener une face orientée dans la direction choisie le plus régulièrement possible de mon point de vue.

On peut jouer un peu sur le positionnement de la main gauche un peu plus paume ou un peu plus équilibré paume/doigts en fonction dy type de release recherché, plus au niveau de la tête de club ou ou manche. Certaines personnes peuvent aussi avoir besoin d'un grip gauche plus vers les doigts pour favoriser une plus grande facilité à armer leur poignets. Tout est une question d'objectif recherché, de compromis avec d'autres points techniques.

Sauf que là Laurent, Jako n'a que le mot fade à la bouche ... enfin fade, ou pull slice contrôlé, enfin j'ai un peu lâché sur la compréhension de la trajectoire qu'il recherche.

Donc fatalement, vouloir créer une trajectoire coupée avec un grip dans les doigts, qui tendrait effectivement à favoriser le release, j'avoue que je ne comprends pas tout.
Comme d'hab quoi !

Jako a écrit:Voici les réponses pour le swing un plan.

Un grip main gauche plutôt fort (3 phalanges) est mieux. Perso, j'ai essayé et c'est banane à gauche vu que j'ai une tendance naturelle à refermer la face lors de la traversée. Donc je garde mon grip neutre.

Le grip dans la paume pas bon du tout car cela bloque le mouvement des mains lors de la traversée. (mouvement des mains qui n'a rien à voir avec le deux plans évidemment).

- grip de paume main gauche ouvre la face par rapport à la cible
- grip de doigts main gauche ferme la face par rapport à la cible

- grip fort main gauche ferme la face par rapport à la cible
- grip trop fort main gauche bloque les poignets

- un pouce main droite placé trop vers la gauche sur le manche ferme la face par rapport à la cible (et je parie pour ceci chez toi)

- grip de paume main gauche moins de mobilité des poignets
- grip de doigts main gauche plus de mobilité de poignets

Chocko a écrit:Sauf que là Laurent, Jako n'a que le mot fade à la bouche ... enfin fade, ou pull slice contrôlé, enfin j'ai un peu lâché sur la compréhension de la trajectoire qu'il recherche.

Donc fatalement, vouloir créer une trajectoire coupée avec un grip dans les doigts, qui tendrait effectivement à favoriser le release, j'avoue que je ne comprends pas tout.
Comme d'hab quoi !

Oui oui là je répondais juste en général. J'ai aussi décroché depuis pas mal de temps sur le swing de Jako. (Ne m'en veux pas Jako hein !)

Bon, je vais reprendre depuis le début

Jako a écrit:Bon, je vais reprendre depuis le début

NON ! Ca y est on a tout compris , promis !!!!

Salut Jako,

Un petit tour par ici pour te souhaiter le meilleur pour 2017.
Tu ne m'en veux pas si je ne comprends pas tout sur ton swing, ton one plane, ...
Amitiés.

Teeone a écrit:Salut Jako,

Un petit tour par ici pour te souhaiter le meilleur pour 2017.
Tu ne m'en veux pas si je ne comprends pas tout sur ton swing, ton one plane, ...
Amitiés.

Mes meilleurs voeux à toi aussi Teeone.
Mes meilleurs voeux à tous d'ailleurs.
Je formule le souhait que 2017 voie tomber sur vous l'illumination du One Plane.
Je ne vous en veux pas, j'ai toujours été en avance pour mon âge.
       

J'ai fait des vidéos mais impossible de publier sur YouTube.
Pourtant, avec mon Ipad, j'utilise la même technique qu'auparavant.
Sorry.

Voici les liens pour mon hybride, j'espère que cela va marcher.
Swing par encore au top.
Ma maladie a toujours été de swinguer avec le bras droit trop près du corps. J'ai déjà réussi à l'écarter mais, dixit mon Pro sur cette video, pas assez reculé.
Dans le ONE plane, la partie haute du bras droit doit venir au BS sur un angle parallèle à celui de la colonne. Cette position idéale du coude droit permet de lancer le club avec beaucoup de puissance, lancer qui s'opère à l'extérieur du pied droit en utilisant tout le côté droit.

Hybride de face
https://wetransfer.com/downloads/47856a56f060e8dfb07b87aa2683665420170613160322/df279bf34615b5fa7859beb4293ae37920170613160322/71efec

Hybride de profil
https://wetransfer.com/downloads/a5925e35ae7a5ab71070185daf2df7d520170613165446/2cd8fa

ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

jmtiger3 a écrit:ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

C'est ce que j'ai trouvé de plus simple car, en fin de take away, le shaft doit être encore dans le prolongement de l'avant-bras droit.
Pour maintenir la face (que l'on pense) fermée, alors qu'elle est square par rapport au plan de swing.

Jako a écrit:

jmtiger3 a écrit:ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

C'est ce que j'ai trouvé de plus simple car, en fin de take away, le shaft doit être encore dans le prolongement de l'avant-bras droit.
Pour maintenir la face (que l'on pense) fermée, alors qu'elle est square par rapport au plan de swing.

Peut-être que t'es obligé de faire ça parce que tu n'actionnes pas les bons muscles au takeaway ? Par exemple parce que tu n'utilises que les bras pendant le takeaway ?

Jako a écrit:

jmtiger3 a écrit:ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

C'est ce que j'ai trouvé de plus simple car, en fin de take away, le shaft doit être encore dans le prolongement de l'avant-bras droit.
Pour maintenir la face (que l'on pense) fermée, alors qu'elle est square par rapport au plan de swing.

Ah oui , cela me fait penser au " Lag écossais " des anciens , Bobby Jones ..... Cependant, il semblerait qu'à l'impact , c'est assez , comment dire "wobbly" a la limite du flip   , avec un manque de shaft forward lean. Le spin loft doit être au plafond , avec très peu de compression de la balle . Optimiser le spin loft et l'angle d'attaque en agissant sur l'inclinaison du manche à l'impact , me semble peut être une piste d'amélioration

jmtiger3 a écrit:

Jako a écrit:

jmtiger3 a écrit:ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

C'est ce que j'ai trouvé de plus simple car, en fin de take away, le shaft doit être encore dans le prolongement de l'avant-bras droit.
Pour maintenir la face (que l'on pense) fermée, alors qu'elle est square par rapport au plan de swing.

Peut-être que t'es obligé de faire ça parce que tu n'actionnes pas les bons muscles au takeaway ? Par exemple parce que tu n'utilises que les bras pendant le takeaway ?

Non, je ne pense pas.
J'ai la sensation d'utiliser les épaules.

Framboisine a écrit:

Jako a écrit:

jmtiger3 a écrit:ça déroule ..
C'est un drill le pré-positionnement des poignets très en arrière de la balle à l'adresse ?

C'est ce que j'ai trouvé de plus simple car, en fin de take away, le shaft doit être encore dans le prolongement de l'avant-bras droit.
Pour maintenir la face (que l'on pense) fermée, alors qu'elle est square par rapport au plan de swing.

Ah oui , cela me fait penser au " Lag écossais " des anciens , Bobby Jones ..... Cependant, il semblerait qu'à l'impact , c'est assez , comment dire "wobbly" a la limite du flip   , avec un manque de shaft forward lean. Le spin loft doit être au plafond , avec très peu de compression de la balle . Optimiser le spin loft et l'angle d'attaque en agissant sur l'inclinaison du manche à l'impact , me semble peut être une piste d'amélioration

C'est vrai que les balles volent haut et, conséquence intéressante, elles arrêtent bien sur les greens (extrêmement durs dans mon club).
Quant à agir sur l'inclinaison du manche à l'impact, en ONE plane c'est impossible (pour ne pas dire interdit ) car cela reviendrait à tirer le club et non plus à le pousser pour tourner.

Cela dit, merci de votre intérêt.

Par hasard, je viens de retrouver une video de janvier 2015, faite par le fils de mon Pro actuel, à mes début de tentative de ONE plane.
A l'époque, je n'étais pas prêt pour comprendre ce qu'il me voulait dans la globalité du mouvement.
Maintenant, ça me parle!
Remarquez le club posé au sol qui sert de repère.
Avec la lampe torche de Laurent (pour ceux qui connaissent), il est clair que le point lumineux grimperait le long du mur mais redescendrait sur le même tracé.

Le lien pour cette video:

https://wetransfer.com/downloads/d6fa3cf41c2b7c826911d4fcf4fec8f820170614100829/fadb90

Il n'y a pas qu'une façon de faire.. Enfin , je l'espère ! De plus , a vrai dire , je ne sais pas ce qu'est vraiment le one plan , et si en plus , on doit s'interdire des choses , ben ça donne pas envie . Mon avis est que dans la mesure ou le timing est juste , il y a reprise d'appuis , transfert de poids du pied arrière vers le pied avant en début de descente , alors le plan de descente est forcément en dessous du plan de montée ! Enfin , c'est de cette façon que je conçois la chose . Mais bon , au final quelle est la meilleure façon de faire pour un joueur donné ? Telle est la question , one plan , 2 plans ou je ne sais quoi d'autre , la balle s'en fout royalement jusqu'à preuve du contraire et que surtout , cela ne nous empêche pas de jouer en ce faisant plaisir

Cela dit , à titre personnel , la séquence de la dernière vidéo me semble plus juste

t'as pas l'air super content de jouer

Christophe a écrit:t'as pas l'air super content de jouer

Je suis concentré, nuance...

Ceci dit, 1h30 de practice quotidien durant les vacances, si cela ne me plaisait pas. Ce serait maso.

On est tous un peu maso !

Je met cela ici parce que cela m'a permis de comprendre mieux ce que Jacko veut faire

https://www.instagram.com/p/BXmNnIzAyIU/

Gastel a écrit:Je met cela ici parce que cela m'a permis de comprendre mieux ce que Jacko veut faire

https://www.instagram.com/p/BXmNnIzAyIU/

Merci!
C'est la répétition du plan par le bras et la main mais sans tenir compte de l'action du corps, action dont le retard est très important.

Gastel a écrit:Je met cela ici parce que cela m'a permis de comprendre mieux ce que Jacko veut faire

https://www.instagram.com/p/BXmNnIzAyIU/

Du Malaska.

Pas question de laisser Gérard tout seul avec ses lauriers.
Ce jour en Mens'day, pour la première fois de ma vie je calcule des stats.

14 15 strokes, 37 pts.
8 pars, 7B, 2DB, 1 cimetière
8 GR, 36 putts.
Deux fois 3 putts sur 2 pars 5 pris en GR (greens de m..de).
Je ne sais pas très bien comment interpréter.

Grosse sécurité au putting depuis que j'applique les 4 sec à ma façon: après m'être soigneusement aligné, je compte...
1 - 2 en regardant le trou
3 en ramenant mon regard le long de la ligne vers la balle
4 je putte sans attendre
Bénéfice = la confiance, pas le temps de me poser des questions.

Jako a écrit:Pas question de laisser Gérard tout seul avec ses lauriers.
Ce jour en Mens'day, pour la première fois de ma vie je calcule des stats.

14 15 strokes, 37 pts.
8 pars, 7B, 2DB, 1 cimetière
8 GR, 36 putts.
Deux fois 3 putts sur 2 pars 5 pris en GR (greens de m..de).
Je ne sais pas très bien comment interpréter.

Grosse sécurité au putting depuis que j'applique les 4 sec à ma façon: après m'être soigneusement aligné, je compte...
1 - 2 en regardant le trou
3 en ramenant mon regard le long de la ligne vers la balle
4 je putte sans attendre
Bénéfice = la confiance, pas le temps de me poser des questions.

Bravo ! (Et j'espère que tu ne t'alignes pas au putting en posant le putter devant tes pieds !)

J'ai enfin retrouvé la méthode pour poster sur YouTube avec mon Ipad, le sytème en direct ne marche plus.
Ces vidéos de driver datent déjà un peu et je travaille donc encore selon les observations de mon Pro:
- au DS, je tourne trop vite les hanches (le genou droit part directement vers l'intérieur) et les mains sont DEVANT moi
- de ce fait, pour ne pas envoyer à gauche, je dois garder la face de club ouverte, d'où résulte un manque de puissance
- il paraît que je suis très adroit mais, si je veux continuer à progresser,
JE DOIS:
- commencer le DS en envoyant le genou droit vers l'avant
- abaisser le côté droit en conservant la partie supérieure du bras droit dans la même position qu'au sommet du BS, c'est à dire parallele au torse
- ce n'est que, dans un deuxième temps, que l'avant bras droit envoie la tête de club vers l'extérieur.

Voici donc le swing qui a déjà évolué positivement depuis.

Driver de face:
https://www.youtube.com/watch?v=n5ixSm7XOC0&feature=em-upload_owner

Driver de profil:
https://www.youtube.com/watch?v=GX4YPeA-yoo&feature=em-upload_owner

NB: je vais résoudre mon problème de putting sur ces greens de m..de, je vais changer de club

Comment procèdes tu pour changer de putter ?

Je me suis mal exprimé ;-)
Je vais m'inscrire dans un autre club où les greens sont corrects.

Jako a écrit:

Voici donc le swing qui a déjà évolué positivement depuis.

Driver de face:
https://www.youtube.com/watch?v=n5ixSm7XOC0&feature=em-upload_owner

Driver de profil:
https://www.youtube.com/watch?v=GX4YPeA-yoo&feature=em-upload_owner

:

J'ai un Vieil ami en Californie , il swingue dans le même veine que toi , au détail près , il monte moins , mais déroule plus ( full finish ) en ouvrant le pied avant .

Pourquoi tu ne finis pas ? (Vue de profil)

gerardvin a écrit:Pourquoi tu ne finis pas ? (Vue de profil)

On peut effectivement se poser la question . Soit c'est volontaire , une sorte de mise en jeu en privilégiant un coup " tenu " , une trajectoire plus basse... ( contre le vent par exemple ) ou ça signe un manque de relâchement , du coup , les bras n'entrainent pas le haut du corps jusqu'au full finish

Mille sory, je n'avais pas vu.
Framboisine a raison, manque de relâchement et cela a toujours été mon cas.
Récemment, j'ai pu améliorer cela en pensant à reculer mon épaule gauche au moment de la traversée (mais je ne "tire" pas le club, hein!).

Dernière compète en date, je joue avec mon copain aussi ONE plane et un 3eme larron.
A un moment (oui, cela arrive ;-), je contacte mal avec mon hybride, la balle part très basse, je perds des mètres mais c'est tout DROIT!
Je dis à mon copain, une nouvelle preuve que, quand on rate en ONE plane, ça va quand même tout droit.
Lors du retour, le 3eme larron se désintègre et on commence à chercher ses balles dans le rough.
Mon copain me dit: "quand on rate en deux plans, c'est à droite ou à gauche!".
M..de! C'est tellement évident que je ne comprends pas comment je n'y ai pas pensé plus tôt.
À bon entendeur...

Jako a écrit:Mille sory, je n'avais pas vu.
Framboisine a raison, manque de relâchement et cela a toujours été mon cas.
Récemment, j'ai pu améliorer cela en pensant à reculer mon épaule gauche au moment de la traversée (mais je ne "tire" pas le club, hein!).

Comme déjà ici , commencer le swing par le finish est aidant à plusieurs titres . Sur le parcours , tu peux même t'autoriser a intégrer dans ta routine 2 à 3 retour/aller sans arrêt . Puis tu joues ....Easy

Dans le one plane le backswing se fait en torsion avec une tête qui ne bouge pas , un leger appui à gauche et des hanches qui resistent. Le plan des epaules est plus vertical que dans le 2 plans . Toi tu tournes de maniere associée donc sans facteur X comme l’ami Shawn avec un gros deplacement de la tête .

https://youtu.be/GX4YPeA-yoo

Qu'entends-tu par "les hanches qui résistent"?

Lisez bien la date, nous ne sommes pas le 1er avril !

Pour passer cet hiver interminable, j'ai cassé ma tirelire et pu ainsi profiter de presqu'une centaine de vidéos sur un certain site de LJ Golf Académie.
Je les ai vues, examinées, décortiquées et j'ai ainsi pu découvrir énormément de choses et faire évoluer positivement mon swing dans les rares moments laissés libres par la météo.

Très récemment, j'ai visionné mes enregistrements de la A. Palmer Invitational et j'ai examiné la frappe de balle de tous ces champions, plus spécialement de STENSON En ce qui le concerne, j'ai vraiment eu la sensation de retrouver le mouvement de rotation de l'avant-bras droit de Thomas DANG.
Je m'y suis attelé dès le lundi avec un succès auquel je ne m'attendais pas (prochainement une video).

Une semaine plus tard, c'est-à-dire hier samedi, mon premier 18 trous de l'année (enfin sans devoir porter le sac).
Fairways tondus mais mous, départ hiver càd emplacement des jaunes, T° 10°C, peu de vent, greens réceptifs.

Nous y voilà, tenez-vous bien, j'ai joué +4 !!!!
+1 à l'aller, +3 au retour,
4 birdies, 7 pars, 6 bogeys et 1 double, le compte y est. Un seul coup raté, un B3.

J'ai pensé que je devais mettre cet évènement ici car cela ne se reproduira plus.

Merci Jako et BRAVO !!!

Qu'est-ce que tu retiens particulièrement suite à ces vidéos ?

Laurent Jockschies a écrit:Qu'est-ce que tu retiens particulièrement suite à ces vidéos ?

J'ai tout d'abord découvert les coups spéciaux, certains que je connaissais, d'autres non comme les coups de recentrage (simples) ou les coups sur sols durs.

Puis j'ai été évidemment scotché par les 8 positions séquentielles du swing, plus précisément la position 5 (début du relâchement des bras) et la position 6 (l'instant de vérité, l'impact). J'ai eu plus de mal avec la position 7 (l'après impact) car j'avais physiquement difficile d'allonger le plan de swing. Cette difficulté s'est trouvée résolue automatiquement par le principe de rotation de l'avant-bras de T. DANG. Quant à la position 8 (finish), comme j'ai déjà eu l'occasion de l'écrire, je m'en fiche, tout d'abord parce que mon grand âge me pose des difficultés mais aussi parce que, quand on voit les super champions taper des fers, ils tapent des coups tenus avec les mains qui ne dépassent quasiment pas les épaules.

Quant aux facteurs de puissance du driving, ce qui m'a le plus aidé est la méthode précise de placement au stance.

Jako a écrit:
Nous y voilà, tenez-vous bien, j'ai joué +4 !!!!
+1 à l'aller, +3 au retour,
4 birdies, 7 pars, 6 bogeys et 1 double, le compte y est. Un seul coup raté, un B3.

Magnifique !

👍
Quelles vidéos / quel programme ?

hé bah ! bravo !!!