Le retard

Rappel du premier message :

Le swing baseball est l'un des meilleurs drills pour apprendre le fameux retard ou comment libérer le club au bon moment . Une vidéo simple et très claire:

https://youtu.be/TN0-CPmkMzk

  

Jako a écrit:

Nicolas Lecoutre a écrit:

Jako a écrit:HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...

La (bonne) rotation du corps n'est pas source de pathologie pour le dos...
Sur quelques vidéos que j'ai pu voir de toi Jako, effectivement ça peut devenir problématique.
Que ce soit en 1 plan ,1,5 plan, 1,75 plan ou 2 plans !      

Comme je le dis parfois à des golfosceptiques, si le golf était aussi mauvais que ça pour la santé ... ça fait longtemps qu'il serait interdit !

Je n'ai plus aucun problème de dos depuis que je me suis mis au 0,99 plan
Auparavant, j'avais l'impression de me "tordre" lors de la traversée.

Ça devait être du multiplan...

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:

Nicolas Lecoutre a écrit:

Jako a écrit:HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...

La (bonne) rotation du corps n'est pas source de pathologie pour le dos...
Sur quelques vidéos que j'ai pu voir de toi Jako, effectivement ça peut devenir problématique.
Que ce soit en 1 plan ,1,5 plan, 1,75 plan ou 2 plans !      

Comme je le dis parfois à des golfosceptiques, si le golf était aussi mauvais que ça pour la santé ... ça fait longtemps qu'il serait interdit !

Je n'ai plus aucun problème de dos depuis que je me suis mis au 0,99 plan
Auparavant, j'avais l'impression de me "tordre" lors de la traversée.

Ça devait être du multiplan...

Ou un plan foireux ...

jack45 a écrit:...
Je vais aller un peu à contre courant en disant ça, pour moi il ne faut pas chercher à créer du retard pour avoir de la vitesse. Le retard est une conséquence, pas une cause. Il se créé naturellement avec le poids de la tête de club quand les mains et les bras descendent (cf. swing de Sergio).
...(

Ok c'est une conséquence.
Et sans lui point de vitesse car alors la tête de club a une vitesse angulaire peu supérieure à celle des mains pendant la zone de frappe..

Tarif a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:

Nicolas Lecoutre a écrit:

Jako a écrit:HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...

La (bonne) rotation du corps n'est pas source de pathologie pour le dos...
Sur quelques vidéos que j'ai pu voir de toi Jako, effectivement ça peut devenir problématique.
Que ce soit en 1 plan ,1,5 plan, 1,75 plan ou 2 plans !      

Comme je le dis parfois à des golfosceptiques, si le golf était aussi mauvais que ça pour la santé ... ça fait longtemps qu'il serait interdit !

Je n'ai plus aucun problème de dos depuis que je me suis mis au 0,99 plan
Auparavant, j'avais l'impression de me "tordre" lors de la traversée.

Ça devait être du multiplan...

Ou un plan foireux ...

Je transmettrai vos félicitations aux Pros successifs qui n'ont pas réussi à m'inculquer un 2 plans correct.

Jaime bien ce pro avec une nouvelle vision du swing .Une facon originale de voir le lag.il est inutile de bloquer la main gauche , c’est tout le contraire mais on maintien lextension du poignet droit :

J'ai copain à qui un Pro de Waterloo a inculqué un swing avec un super lag de moins de 90°.
Il a fini par se farcir une super epicondylite à gauche.
Cela fait 3 ans qu'il ne joue plus et il a peur de recommencer.

Une bonne video qui donne la vision correcte du lag. Ce n’est ni le poignet gauche qui est bloqué ni le le coude droit qui descend vers la hanche mais trop de verticalité dans le Downswing . Il faut au début diriger la force vers l'arrière de la ligne de jeu . Le drill proposé est simple à réaliser :

Merci Rea pour cette Vidéo.

Pour avoir du retard , il faut éviter le casting et pour cela il faut garder le bras droit plié au downswing . Une bonne video qui explique bien le lien entre un bras droit qui reste fléchi et une descente correcte dans le bon plan :

Bonne explication de ce pro . Pour moi , je ressens la "connexion " pour le retard , ça fonctionne

Le secret du lag c’est la connexion. On garde les coudes ensemble ou le même espace entre les avants bras:

Pas possible physiquement pour un paquet de gens. Par contre, dans ce cas, il « faut » reconnecter dans le downswing.

Le lag c’est de la flûte et ça amène des erreurs chez les amateurs. Il est démontré que l’angle ne fait que s’agrandir au downswing chez les pros et que le poignet gauche passe en extension (et donc réduit le lag) (puis commence la flexion avant l’impact). Avec l’illusion d’optique dû à la vue plane des photos/vidéos du club derrière en plus pour bien tromper son monde (le top de l’illusion : le club à plat de Garcia). Le plus important c’est, comme il le montre, la bonne position des poignets pour ne pas ouvrir la face de club. On peut « caster » (dans le sens du défaut traité ici) le club avec les coudes rapprochés.
Plusieurs pros (dont Scheinblum par exemple) proposent même comme solution aux amateurs de « caster » volontairement le club mais avec le bon angle de poignet gauche en extension !...
Bref encore une fois, tout dépend du défaut du joueur : certains n’ont pas le bon séquencement et pas de vitesse / pas de « shaft lean » et d’autres recherchent trop et mal le lag et déclenchent un cast pour ramener la face de club square...

Plus clair ici :

C’est comme cela qu’on reconnaît un bon golfeur il dit bonjour avec la main droite en extension. Il existe un outil pédagogique inventé par Greg Norman qui se fixe sur la main droite . Il est vendu actuellement sur le site de Gary Edwin

Vous ne m'en voudrez pas de remonter ce topic?

Jusqu'à aujourd'hui, c'est un aspect du swing dont j'entendais parler et que je ne m'étais pas encore approprié dans mon travail sur mon swing.
Pourtant, comme beaucoup, avec un point bas trop en arrière et des difficultés à contacter la balle de manière régulière et probablement aussi un manque d'accélération en zone de contact, je pense que le sujet aurait mérité plus d'attention de ma part.

Hier, j'ai commencé à travailler le sujet. Je n'avais pas de recette et j'ai essayé d'emmener mes mains plus en avant sans déclencher la frappe. J'ai l'impression, en faisant ça, de faire un backswing lent et un downswing lent également jusqu'à ce que la tête de club parte toute seule et accélère vers la zone d'impact.
C'est frappant à quel point j'obtiens une accélération énorme de la tête de club. Elle siffle à mes pieds, comme jamais.
J'ai frappé quelques balles dans mon jardin et j'ai été bluffé par la qualité du résultat avec un fer 5. J'ai obtenu une balle qui monte, une frappe régulière, une vitesse de balle incroyable et grande stabilité directionnelle.

Si je parviens à maintenir ça sur le parcours, ça va chier !

J'aimerais approfondir la question. Je vais visionner les vidéos de ce topic et lire tous vos commentaires.

Est-ce-que vous avez d'autres choses à conseiller (vidéos, articles, ...)?

Merci!

J'ai tout lu et visionnu.

Pour moi, la vidéo qui me parle le plus est celle-ci de Shawn Clement où il montre le joueur de hockey sur glace comprime le sol devant le palet pour projeter le palet vers la cible.

Je reviens sur mon expérimentation du retard.
Quand on provoque ce retard, avec l'intention de vouloir écraser la balle sur le sol, un peu comme on étale du beurre sur une tranche de pain, automatiquement on a les hanches qui se projettent vers l'avant.
On fait donc d'une pierre deux coups puisque ce mouvement des hanches est considéré comme une des clefs d'un bon swing.

j'ai toujours pas compris comment on pourrait bouger ses hanches.

perso c'est un jeu de jambes surtout, les hanches sont alors entraînées, mais je ne les ai jamais bougé je pense.

bubble a écrit:j'ai toujours pas compris comment on pourrait bouger ses hanches.

perso c'est un jeu de jambes surtout, les hanches sont alors entraînées, mais je ne les ai jamais bougé je pense.

Si j'ia bien compris, certains joueurs glissent la hanche gauche vers l'avant en laissant le genou avant se tendre alors que d'autres activent les jambes et les hanches partent vers l'avant.

Rea a écrit:

Jako a écrit:Aimée n'est pas vraiment d'accord.

https://youtu.be/sAcTOsQOlNA

Tout le monde a essayé d'armer tôt et ca ne marche pas.
Le lag se fait au downswing en gardant les poignets souples et dirigeant correctement les mains vers le bas .

Très juste, on peut s’en faire un exemple très simple. Faites un backswing détendu jusqu’à la hauteur de l’épaule maintenant raidissez
les bras et les poignets et observez ce que le bâton, ou le club si vous préférez, fait. N’est-ce pas un bon début de casting? On peut reprendre l’exercice et en laissant cette fois les bras et la bâton redescendre simplement par la gravité, vous constaterez que le lag se fait de lui-même. Reprenez en ajoutant la rotation. Filmez-vous, vous serez probablement surpris de ce vous verrez.

Bonjour !

Est-ce qu'on parle aussi de retard avec le driver?
Ca me parait contradictoire avec l'idée d'avoir un angle d'attaque légèrement remontant.

Capoblanco a écrit:Bonjour !

Est-ce qu'on parle aussi de retard avec le driver?
Ca me parait contradictoire avec l'idée d'avoir un angle d'attaque légèrement remontant.

Non je pense mais ce n’est pas une raison de faire du casting

Beaucoup de vidéos sur le net concernant les mains en avant à l impact, chacune avec son truc. Déjà pour ne pas gratter il faut avoir le plexus devant la balle. Je ne suis pas sur que vouloir avoir consciemment les mains devant la balle à l impact permette d avoir un bon résultat. On risque de mettre trop de tension dans les mains et avant bras.

lucky luc a écrit:Beaucoup de vidéos sur le net concernant les mains en avant à l impact, chacune avec son truc. Déjà pour ne pas gratter il faut avoir le plexus devant la balle. Je ne suis pas sur que vouloir avoir consciemment les mains devant la balle à l impact permette d avoir un bon résultat. On risque de mettre trop de tension dans les mains et avant bras.

Intéressant comme image et plus facile à conceptualiser pour moi car le plexus est une zone assez large que j'arrive à ressentir au niveau de mon corps.

J'ai joué 18 trous ce matin. J'ai appliqué cette idée de garder les mains en avant pour écraser la balle contre le sol.
J'ai joué la meilleure partie que j'ai jamais joué.
Le gain en distance est énorme. J'ai gagné +/- 20 mètres !  120 mètres au lieu de 100 au PW !

N.B.: Je pense que mes clubs y sont aussi pour quelque chose. Je joue avec Cobra Speedzone et ils ont la réputation d'être très longs.

Capoblanco a écrit:J'ai joué 18 trous ce matin. J'ai appliqué cette idée de garder les mains en avant pour écraser la balle contre le sol.
J'ai joué la meilleure partie que j'ai jamais joué.
Le gain en distance est énorme. J'ai gagné +/- 20 mètres !  120 mètres au lieu de 100 au PW !

N.B.: Je pense que mes clubs y sont aussi pour quelque chose. Je joue avec Cobra Speedzone et ils ont la réputation d'être très longs.

Yep , le PW dispose d'un loft de fer 8

Framboisine a écrit:

Capoblanco a écrit:J'ai joué 18 trous ce matin. J'ai appliqué cette idée de garder les mains en avant pour écraser la balle contre le sol.
J'ai joué la meilleure partie que j'ai jamais joué.
Le gain en distance est énorme. J'ai gagné +/- 20 mètres !  120 mètres au lieu de 100 au PW !

N.B.: Je pense que mes clubs y sont aussi pour quelque chose. Je joue avec Cobra Speedzone et ils ont la réputation d'être très longs.

Yep , le PW dispose d'un loft de fer 8

42,5 °, c'est donc plus le loft d'un fer 9.

Capoblanco a écrit:

Framboisine a écrit:

Capoblanco a écrit:J'ai joué 18 trous ce matin. J'ai appliqué cette idée de garder les mains en avant pour écraser la balle contre le sol.
J'ai joué la meilleure partie que j'ai jamais joué.
Le gain en distance est énorme. J'ai gagné +/- 20 mètres !  120 mètres au lieu de 100 au PW !

N.B.: Je pense que mes clubs y sont aussi pour quelque chose. Je joue avec Cobra Speedzone et ils ont la réputation d'être très longs.

Yep , le PW dispose d'un loft de fer 8

42,5 °, c'est donc plus le loft d'un fer 9.

Et si on déloft beaucoup avec les mains très en avant à l'impact cela fait un Dynamic loft de F7

Capoblanco a écrit:

Framboisine a écrit:

Capoblanco a écrit:J'ai joué 18 trous ce matin. J'ai appliqué cette idée de garder les mains en avant pour écraser la balle contre le sol.
J'ai joué la meilleure partie que j'ai jamais joué.
Le gain en distance est énorme. J'ai gagné +/- 20 mètres !  120 mètres au lieu de 100 au PW !

N.B.: Je pense que mes clubs y sont aussi pour quelque chose. Je joue avec Cobra Speedzone et ils ont la réputation d'être très longs.

Yep , le PW dispose d'un loft de fer 8

42,5 °, c'est donc plus le loft d'un fer 9.

Ok avec ça , cela dit ce sont tout de même ,quoi qu'on en dise , des lofts "Strong " par rapport à il y a quelques années en arrière. C'est une tendance observée depuis des années déjà et ce , chez la plupart des firmes , lofts "strong" montés sur des shafts avec des longueur + 1/4 " voire plus encore parfois . Suis restée à titre personnel sur des lofts " old school " à savoir PW: 47 ° . J'ai regardé pour le fun les lofts des Cobra Speedzone , le fer 5 est annoncé à 21.5 ° de loft , c'est le loft d'un fer 3 " ancienne génération " .

C'est pour ça que je n'ai pas gardé le fer 5 dans mon sac. Après le fer 6, j'ai trois hybrides de 29° à 21°.

Capoblanco a écrit:C'est pour ça que je n'ai pas gardé le fer 5 dans mon sac. Après le fer 6, j'ai trois hybrides de 29° à 21°.

Si tu arrives à les jouer , ce sont des " armes de guerre " ! Tu n'es pas trop gêné par la différence d'équilibrage des hybrid par rapport aux fers ? Comment tu t'organises devant la balle avec les hybrid ?

Framboisine a écrit:

Capoblanco a écrit:C'est pour ça que je n'ai pas gardé le fer 5 dans mon sac. Après le fer 6, j'ai trois hybrides de 29° à 21°.

Si tu arrives à les jouer , ce sont des " armes de guerre " !  Tu n'es pas trop gêné par la différence d'équilibrage des hybrid par rapport aux fers ?  Comment tu t'organises devant la balle avec les hybrid ?

Je ne change pas grand chose par rapport aux fers. Un angle d'attaque un peu moins descendant et une balle un peu plus vers l'avant. Mais pas de grande différence.
C'est vrais que j'ai l'impression d'avoir un peu moins de poids en tête avec les hybrides qu'avec les fers.
Ce sont des hybrides un peu particuliers, mais ils me conviennent bien.

Vois le lien: https://www.moonwoodgolf.com/

Simple, efficace
(bon ça commence à 2:30 ou un truc comme ça...)
C’est général sur le poignet droit donc la gestion du DS est en seconde partie.
Le drill est top. La recommandation de sensation de relâcher très tard voire jamais l’angle est intéressante aussi pour qqun qui caste.

Chez moi ,le " retard " des bras/poignets dans la zone d'impact est la conséquence d'une bonne reprise d'appui initiée par le bas du corps vers l'avant, dans la phase de transition ( temporisée ) . Ben Hogan disait par ailleurs qu'il aurait aimé avoir 3 mains droites à l'impact...