Le retard

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Le retard

Message par Rea le Sam 25 Jan 2014 - 9:59

Le swing baseball est l'un des meilleurs drills pour apprendre le fameux retard ou comment libérer le club au bon moment . Une vidéo simple et très claire:

http://youtu.be/TN0-CPmkMzk

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Re: Le retard

Message par Nab le Sam 25 Jan 2014 - 10:27

J'aime bien ce pro. Il me fait marrer en fait. Il est en train de monter une offre concurrente à LJ d'ailleurs. Une académie multimédia...
Ses vidéos publiques actuelles sont un peu simplistes mais ces sensations peuvent marcher pour certains... Par contre il se présente bien avec de bons résultats de coach et sait marketer son affaire. Il parle aussi d'une synthèse personnelle de pleins de formations pro. Son discours sur les préférences/prédispositions physiques est intéressant (c'est action-type ou des trucs comme ça non ?).

Sur cette vidéo en particulier, il remet au goût du jour l'exercice du grand tee. Perso je lutte en ce moment sur cette libération du driver. À trop vouloir tenir ce retard... Avec un peu de over-the-top... Mais ça s'améliore justement avec ce genre de sensations 'baseball' 'laisser passer la tête de club libérée' etc... à vide.
En fait je crois que tout va mieux pour tout le monde quand on swingue le driver pour faire 'sa' distance (comme pour un fer 7) et pas pour aller le plus loin possible !...

Rien de neuf ici mais rien de neuf non plus dans les problèmes des amateurs !!!
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Re: Le retard

Message par Teeone le Sam 25 Jan 2014 - 17:43

Le retard est le fruit d'un long apprentissage et du respect des séquences (dans le bon ordre) dans le BS et le DS.
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Re: Le retard

Message par Laurent Jockschies le Sam 25 Jan 2014 - 18:36

C'est un exercice que connaissent tous les Pros depuis des décennies, et que je n'aime pas du tout car il présente et fait ressentir le swing comme 2 rotations (à droite et à gauche) dominé par les bras. Pour moi cet exercice entraîne plus de dégâts qu'il ne résout de problèmes, sauf chez les Joueurs de haut niveau qui eux savent de toute façon faire le bon enchaînement.

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Re: Le retard

Message par Rea le Dim 26 Jan 2014 - 7:09

Laurent Jockschies a écrit:C'est un exercice que connaissent tous les Pros depuis des décennies, et que je n'aime pas du tout car il présente et fait ressentir le swing comme 2 rotations (à droite et à gauche) dominé par les bras. Pour moi cet exercice entraîne plus de dégâts qu'il ne résout de problèmes, sauf chez les Joueurs de haut niveau qui eux savent de toute façon faire le bon enchaînement.

Un drill est forcément restrictif en n'insistant que sur un point. Personnellement ça m'aide car avant je le faisais mal . J'ai désormais un repère visuel pour libérer les mains au niveau de la cuisse droite. Je pense qu'il faut dire aussi que c'est essentiellement l'action du bas du corps vers la cible qui permet de libérer la tête de club au bon moment.

http://www.golfchannel.com/media/junior-academy-gaining-more-distance/

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Re: Le retard

Message par Laurent Jockschies le Dim 26 Jan 2014 - 10:08

Oui c'est un bon exercice car 90% des amateurs ne sont pas capables déjà de stopper le club à cette position de mi-descente mains en face de la cuisse droite, même au ralenti, car les bras sont trop actifs et le corps ne s'engage pas. Le précédent exercice ne résout pas ce problème, il l'accentue par la perception de 2 rotations (tourner droite/tourner gauche). Pour que ce premier exercice fonctionne, il faut que le joueur ait déjà cette perception d'engagement du corps, il pourra alors favoriser le timing ce qui se produit pour toi Réa.

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Re: Le retard

Message par Rea le Dim 26 Jan 2014 - 17:04

Beaucoup de problèmes viennent de ce que fait de bras droit à la descente, on l'étend et on tourne aussi l'épaule droite dans le mauvais sens. Gardez le lag grâce à cette bonne vidéo :

http://youtu.be/fGZFxwrgTmQ

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Re: Le retard

Message par Rea le Lun 27 Jan 2014 - 7:48

Bon drill anti casting avec une vision dynamique du problème .

http://youtu.be/boBTtZHWrSc

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Re: Le retard

Message par Folgan le Lun 27 Jan 2014 - 9:05

Perso je pense à faire passer le coude arrière "devant moi" au DS. Cela favorise la perception de préservation du triangle avant-bras/mains, (accessoirement). Juste ou bien ?
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Re: Le retard

Message par Laurent Jockschies le Lun 27 Jan 2014 - 9:13

Juste si l'axe du corps est correct à la descente.

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Re: Le retard

Message par ballejaune le Lun 27 Jan 2014 - 16:23

Bonjour, j' ai regardé la video de ce coach sur le draw sur le forum golfbipbip d' à coté..
Il rappelle des principes sur différentes étapes du swing intéressants je trouve, j' essaierai un peu au practice....
Il joue en stack and tilt le monsieur....?
Il me fait penser à un acteur français très talentueux qui nous fait bien rire de temps en temps, devinette?

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Re: Le retard

Message par Gastel le Lun 27 Jan 2014 - 17:15

ballejaune a écrit:Bonjour, j' ai regardé la video de ce coach sur le draw sur le forum golfbipbip d' à coté..
Il rappelle des principes sur différentes étapes du swing intéressants je trouve, j' essaierai un peu au practice....
Il joue en stack and tilt le monsieur....?

Oui ! Son pseudo est PhilB ici.

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Re: Le retard

Message par Pascal78 le Lun 27 Jan 2014 - 19:12

j'ai connu un pro très très fort sur le retard ...


pardon, je sors  joie 
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Re: Le retard

Message par Christophe le Lun 27 Jan 2014 - 20:13

Tiens, un Pascal qui apparaît, fait un bon mot private joke et s'en va... Very Happy
il golfe plus ?
il a déjà tout dit ?
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Re: Le retard

Message par Folgan le Lun 27 Jan 2014 - 20:16

Pascal78 a écrit:j'ai connu un pro très très fort sur le retard ...  
 joie   brav   ecla 
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Re: Le retard

Message par Pascal78 le Lun 27 Jan 2014 - 20:50

Christophe a écrit:Tiens, un Pascal qui apparaît, fait un bon mot private joke et s'en va... Very Happy
il golfe plus ?
il a déjà tout dit ?
je golfe encore ... du moins j'essaye... hier : +6 a l'aller, bogey au 10, puis explosion D,D,X,T,B,B,B,D) mais j'aime toujours partager une partie avec des amis

Pour ce qui est de dire, je n'ai jamais eu beaucoup a dire du moins sur le golf... pas de raison de changer
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Re: Le retard

Message par Rea le Lun 27 Jan 2014 - 21:50

Pascal78 a écrit:
Christophe a écrit:Tiens, un Pascal qui apparaît, fait un bon mot private joke et s'en va... Very Happy
il golfe plus ?
il a déjà tout dit ?
je golfe encore ... du moins j'essaye... hier : +6 a l'aller, bogey au 10, puis explosion D,D,X,T,B,B,B,D) mais j'aime toujours partager une partie avec des amis

Pour ce qui est de dire, je n'ai jamais eu beaucoup a dire du moins sur le golf... pas de raison de changer

Tiger s'est explosé au Farmers Insurrance en enchaînant 2 doubles et 5 bogeys, ça arrive aux plus grands. Par contre il faut analyser pourquoi on a explosé pour éviter que ça arrive de nouveau même si c'est compliqué pour nous amateurs .

 rea 
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Re: Le retard

Message par Pascal78 le Lun 27 Jan 2014 - 22:11

Rea a écrit:
Pascal78 a écrit:
Christophe a écrit:Tiens, un Pascal qui apparaît, fait un bon mot private joke et s'en va... Very Happy
il golfe plus ?
il a déjà tout dit ?
je golfe encore ... du moins j'essaye... hier : +6 a l'aller, bogey au 10, puis explosion D,D,X,T,B,B,B,D) mais j'aime toujours partager une partie avec des amis

Pour ce qui est de dire, je n'ai jamais eu beaucoup a dire du moins sur le golf... pas de raison de changer

Tiger s'est explosé au Farmers Insurrance en enchaînant 2 doubles et 5 bogeys, ça arrive aux plus grands. Par contre il faut analyser pourquoi on a explosé pour éviter que ça arrive de nouveau même si c'est compliqué pour nous amateurs .

 rea 
je change un peu mon swing et sans mon pro parce qu'il est trop loin et j'ai pas 2h30 d'affilée le week end pour aller le voir... ou alors je fais pas de parcours mais ca me manquera trop... ca c'est la raison de fond. Ca va plutôt pas mal mais c fragile... heureusement que Michel et Laurent vont me construire un swing solide en 4 jours fin avrilm  foot1 

l'autre raison... la pluie glaciale qui nous a accompagné a partir du 13...j'ai froid rien que d'en parler joie 
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Re: Le retard

Message par Folgan le Mar 28 Jan 2014 - 9:24

Rea a écrit:... ça arrive aux plus grands. ...rea 
Donc Pascal devrait être à l'abri... joie   ecla   girl2 
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Re: Le retard

Message par Christophe le Mar 28 Jan 2014 - 9:27

ah joli. Il revient et bam ! ça va le convaincre de revenir plus souvent... Wink
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Re: Le retard

Message par Pascal78 le Mar 28 Jan 2014 - 10:10

Folgan a écrit:
Rea a écrit:... ça arrive aux plus grands. ...rea 
Donc Pascal devrait être à l'abri... joie   ecla   girl2 
Oh purée!!! toi... tu vas prendre cher !!!  lolll lolll lolll 
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Re: Le retard

Message par Pascal78 le Mar 28 Jan 2014 - 10:11

Christophe a écrit:ah joli. Il revient et bam ! ça va le convaincre de revenir plus souvent... Wink
d'un autre coté, je crois que je vois plus Folgan IRL que sur le forum... peut etre quelque chose à changer en 2014  boxing boxing boxing 
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Re: Le retard

Message par Folgan le Mar 28 Jan 2014 - 19:05

Pascal78 a écrit:...Oh purée!!! toi... tu vas prendre cher !!!  lolll lolll lolll 
 joie  à très vite  bizoo 
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Re: Le retard

Message par Rea le Dim 27 Sep 2015 - 12:15

Très bonne vidéo sur le fameux retard tant recherché et inaccessible sauf pour les bons joueurs.
Passez directement à la deuxième minute car pub .
Bonnes recommandations avec le serrage du grip et surtout la contraction des Avants bras :

http://youtu.be/py57IvpEnSw


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Re: Le retard

Message par Christophe le Lun 28 Sep 2015 - 19:14

Sûr que ça oblige à tourner en serrant comme ça! 12/10 !??? Shawn Clement disait plus que l'intensite du grip etait automatique... le corps comprime de lui même à l'impact... Faudrait qu'ils se parlent le mentor et le padawan :-)
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Re: Le retard

Message par jmtiger3 le Lun 28 Sep 2015 - 20:17

Christophe a écrit:Sûr que ça oblige à tourner en serrant comme ça!  12/10 !??? Shawn Clement disait plus que l'intensite du grip etait automatique... le corps comprime de lui même à l'impact... Faudrait qu'ils se parlent le mentor et le padawan :-)

un1

Et en plus le padawan parle de gravité pour terminer le BS, alors que je pense que c'est plutôt l'inertie ("la force liée à la continuité de l'élan") ..

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Re: Le retard

Message par Christophe le Mar 29 Sep 2015 - 7:22

Yes, "momentum" qu'ils disent les anglais
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Re: Le retard

Message par Folgan le Mar 29 Sep 2015 - 8:29

il n'est pas parfait mais j'aime bien ses vidéos, elles me donnent souvent des cléfs.
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Re: Le retard

Message par Rea le Mar 29 Sep 2015 - 13:24

Le Lag vu par Shawn . Comme quoi , Edouard ne fait pas le perroquet .

http://youtu.be/VtzGPtthk_c

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Re: Le retard

Message par Rea le Mar 29 Sep 2015 - 15:39

Christophe a écrit:Sûr que ça oblige à tourner en serrant comme ça!  12/10 !??? Shawn Clement disait plus que l'intensite du grip etait automatique... le corps comprime de lui même à l'impact... Faudrait qu'ils se parlent le mentor et le padawan :-)

Finalement, Shawn disait la même chose mais c'était il y a 6 ans:

http://youtu.be/5ZLje39Qk8s
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Re: Le retard

Message par Jako le Mar 29 Sep 2015 - 19:44

Moi, je pratique le retard surtout dans la compréhension.
Néanmoins, j'ai compris que, en dehors du 2 plans, tu oublies comme on n'arrête pas de nous bourrer le crâne.
Le retard, il peut être généré par les mains (poignets) ou par les avant-bras (voir S. Garcia), ça dépend du plan.
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Drill Lag

Message par Rea le Mar 12 Jan 2016 - 17:57

Un moyen très simple de s'entraîner au retard c'est de fermer la face de club de 45 ° ce qui oblige les mains à passer nettement devant la tête de club . Le finish et la trajectoire sera celui dun fade .

http://youtu.be/ZRMCk_3V4k0

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Re: Le retard

Message par Rea le Mar 16 Fév 2016 - 16:54

Bobby Clampett est le SPECIALISTE du retard et de l'impact. 2 drills très simples pour progresser là où on est en général pas bon :

http://youtu.be/CZPO9Ay8FAk

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Re: Le retard

Message par Invité le Mar 16 Fév 2016 - 17:53

Rea a écrit:Bobby Clampett est le SPECIALISTE  du retard et de l'impact. 2 drills très simples pour progresser là où on est en général pas bon :

http://youtu.be/CZPO9Ay8FAk

Quand le pratice sur herbe sera ré-ouvert, j'essaierai le drill avec le tee. Le concept me parle.

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Re: Le retard

Message par Rea le Dim 6 Mar 2016 - 16:50

Une erreur à na pas commettre pour avoir plus de Lag c'est d'armer plus tôt . C'est l'inverse moins il y a d'armement au backswing plus on peut en faire au downswing . Cette vidéo montre très bien comment les mains doivent travailler ( on croit à tort que les mains s'ouvrent et se ferment ) :

http://youtu.be/Lw4DUqxtabQ

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Dernière édition par Rea le Dim 6 Mar 2016 - 17:05, édité 1 fois
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Re: Le retard

Message par Jako le Dim 6 Mar 2016 - 17:03

Aimée n'est pas vraiment d'accord.

http://youtu.be/sAcTOsQOlNA
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Re: Le retard

Message par Rea le Dim 6 Mar 2016 - 17:11

Jako a écrit:Aimée n'est pas vraiment d'accord.

http://youtu.be/sAcTOsQOlNA

Tout le monde a essayé d'armer tôt et ca ne marche pas.
Le lag se fait au downswing en gardant les poignets souples et dirigeant correctement les mains vers le bas .
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Re: Le retard

Message par Jako le Ven 6 Mai 2016 - 20:54

Doublez votre lag en élargissant le début du DS.

http://youtu.be/12Zntb3JeXc
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Re: Le retard

Message par Agathe le Ven 6 Mai 2016 - 21:10

Retard?
Swing Base ball?
Drill?
Over the top?
Action type?
BS?
DS?
Lag?
Anti casting?
Stack and tilt?
Shawn Clément?
Gravité?
Inertie?
Momentum?
2 plans?
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Re: Le retard

Message par Jako le Sam 7 Mai 2016 - 7:42

Tu te fais du shushi ?
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Re: Le retard

Message par Agathe le Sam 7 Mai 2016 - 8:20

Ouais j'ai bouffé un jap ^^
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Re: Le retard

Message par Rea le Sam 9 Sep 2017 - 8:52

C'est mon principal défaut , c'est le manque de Lag et apres avoir tout essayé.
Cette video de Shawn a fait Tilt , est ce que ça ne viendrait pas d'un excès de la main et du bras droit au downswing et qui viendrait trop tôt , Selon Shawn le fait de puller avec le bras gauche au downswing évite une action prématurée et trop forte de la main droite . Au golf il faut être ambidextre :



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Re: Le retard

Message par Framboisine le Sam 9 Sep 2017 - 9:38

cii Bonne vidéo explicative à mon sens . Personnellement , j'ai la perception que dès la phase de transition , le début du DS s'initie par le coté gauche ( bas/haut du corps ) jusqu'en position P6 , puis le coté droit lance au travers la zone d'impact jusqu'au finish
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Re: Le retard

Message par Rea le Sam 9 Sep 2017 - 9:56

Pour être complet , l'action du bas du corps est primordiale ....pas de lag si le bas du corps n'est pas en avance au downswing . Une analyse video de Hank Haney sur le roi du lag Sergio Garcia :



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Re: Le retard

Message par jack45 le Lun 11 Sep 2017 - 8:22

Bonjour,
Ma petite expérience personnelle sur le lag.
Je vais aller un peu à contre courant en disant ça, pour moi il ne faut pas chercher à créer du retard pour avoir de la vitesse. Le retard est une conséquence, pas une cause. Il se créé naturellement avec le poids de la tête de club quand les mains et les bras descendent (cf. swing de Sergio). Et on est pas aidés, ya des milliers de vidéos sur internet qui préconisent de créer et de garder le plus longtemps possible le fameux "lag", en tournant volontairement les hanches et en laissant les poignets armés...
Si on cherche à garder artificiellement ce retard le plus longtemps possible (en essayant d'imiter ce qu'on voit sur les ralentis), les mains se retrouvent complètement devant la balle et le club est coincé derrière, avec une face fermée (déloftée) et orienté à droite.
Du coup pour arriver square, il faut mettre un gros coup de poignets dans la zone d'impact (avec une face de club qui tourne énormément en peu de temps), et de toute façon, le club est tellement penché vers l'avant que c'est dur de lever la balle (surtout en descente avec les longs fer/bois).
Avec le bon timing, oui c'est sûr on a l'impression d'avoir beaucoup de vitesse. Mais je trouve que c'est dur à reproduire de manière constante.
J'ai fait cette méthode pendant 4 mois, quand ça part, OK, ça part, mais le moindre défaut de timing et c'est énorme push slice hors limite ou alors les poignets qui déclenchent trop tôt et énorme pull hook... Et impossible de lever mes balles, je faisais que des stingers, et sur la fin je commençais à ne faire que des sockets...
Et toutes les videos qui nous expliquent qui faut délofter à mort sur les fers en mettant les mains devant pour gagner de la puissance (que j'ai aussi suivi et appliqué comme un benêt) ne nous facilitent pas la tâche !! Difficile de ne pas tomber dans le panneau Sad Et ça, peu de profs en parlent malheureusement Sad

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Re: Le retard

Message par Jako le Lun 11 Sep 2017 - 9:42

HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...
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Re: Le retard

Message par Nicolas Lecoutre le Lun 11 Sep 2017 - 9:43

jack45 a écrit:Et ça, peu de profs en parlent malheureusement Sad
Ou pas ceux que tu fréquentes tout du moins wick
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Re: Le retard

Message par Nicolas Lecoutre le Lun 11 Sep 2017 - 9:47

Jako a écrit:HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...

La (bonne) rotation du corps n'est pas source de pathologie pour le dos...
Sur quelques vidéos que j'ai pu voir de toi Jako, effectivement ça peut devenir problématique.
Que ce soit en 1 plan ,1,5 plan, 1,75 plan ou 2 plans !  lolll  lolll  lolll

Comme je le dis parfois à des golfosceptiques, si le golf était aussi mauvais que ça pour la santé ... ça fait longtemps qu'il serait interdit !
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Re: Le retard

Message par Folgan le Lun 11 Sep 2017 - 10:06

un peu hors sujet mais il me semble très facile de mal interpréter le swing et de chercher à contracter des muscles antagonistes et ainsi générer lumbagos et autres cruralgies.

je pense qu'il faut être attentif à ses ressentis de crispation, contractions, crampes éventuellement qui ne sont que l'expression d'un mauvais choix musculaire.
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Re: Le retard

Message par Jako le Lun 11 Sep 2017 - 10:48

Nicolas Lecoutre a écrit:
Jako a écrit:HH le dit, le lag provient d'une bonne rotation du corps, pas d'une action des poignets.
Mais bonsoir le dos...

La (bonne) rotation du corps n'est pas source de pathologie pour le dos...
Sur quelques vidéos que j'ai pu voir de toi Jako, effectivement ça peut devenir problématique.
Que ce soit en 1 plan ,1,5 plan, 1,75 plan ou 2 plans !  lolll  lolll  lolll

Comme je le dis parfois à des golfosceptiques, si le golf était aussi mauvais que ça pour la santé ... ça fait longtemps qu'il serait interdit !

Je n'ai plus aucun problème de dos depuis que je me suis mis au 0,99 plan lolll
Auparavant, j'avais l'impression de me "tordre" lors de la traversée.
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