Ce que les pros pensent de nous ...

par tigerkik Ven 2 Oct 2009 - 18:12

Rappel du premier message :

Salut à tous ,
Je suis tombé sur un G.Mag :

" Il y a seulement 1 amateur sur 10 qui est bien aligné. La tendance est à droite " ....... J.F LIMA

"Certains changent la proV1 contre une vieille balle parce qu ' il y a un obstacle d'eau , résultat : un coup sans intensité " V.LAGOUTTE

"Combien de fois j' ai vu un amateur taper un bois dans un rough en descente "........... J.L GUEPY

"C'est incroyable, ils ne savent pas oublier un mauvais coup " .........C.CEVAER

"J'ai déjà entendu des amateurs me dire qu'ils tapaient leur fer 6 à 180m, N'importe quoi ." ............J.F LIMA

"Les amateurs français ont un niveau de jeu très faible." ...........J.L GUEPY

Bon Week-End à tous !!!! coucou

par Minor swing Jeu 8 Oct 2009 - 20:37

bubble a écrit:

il faudrait que quelqu'un du forum nous dise s'il à autant de joueur en dessous qu'au dessus de lui au classement national. son index serait alors le ventre mou et assez représentatif du niveau de l'amateur français.

Je réponds pas à ça parce que je veux pas être le ventre mou...

par Invité Jeu 8 Oct 2009 - 21:26

Rea a écrit:
carré a écrit:Je suis 19 et 63817 sur 286267 .

Je suis 10,2 et 14478 ème. Il y a une tombola sur le forum?

T'es pas au courant, le vainqueur joue la Minorette avec Tarif.

par JACK85 Jeu 8 Oct 2009 - 21:48

Minor swing a écrit:
bubble a écrit:

il faudrait que quelqu'un du forum nous dise s'il à autant de joueur en dessous qu'au dessus de lui au classement national. son index serait alors le ventre mou et assez représentatif du niveau de l'amateur français.
Je réponds pas à ça parce que je veux pas être le ventre mou...

Si je prends en compte mon index actuel....je devrais donc être obèse !!! Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Joie

Je sais à mon âge quelques rondeurs s'installent et je comprend maintenant mon épouse qui pointe son index en s'exclamant " encore au golf " !!! Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Tapt

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Tapt

par lucky luc Jeu 8 Oct 2009 - 21:54

Le golf est d'abord un sport-loisir où les jeunes sont fortement minoritaires et donc le niveau moyen est forcément moins bon que s'il y avait un plus gros pourcentage de jeunots.
Beaucoup commencent le golf tard.

par lucky luc Jeu 8 Oct 2009 - 22:09

Tigerkik a écrit

"J'ai déjà entendu des amateurs me dire qu'ils tapaient leur fer 6 à 180m, N'importe quoi ." ............J.F LIMA

récemment avec un pote, on passe devant un déc.... avec un simulateur de golf.
Bon allez on tape quelques balles.

Un coup de fer6 et la machine indique 180m.

On interpelle le spécialiste "euh, ça fait un peu beaucoup?. Il déconnerait pas un poil le simulateur". Le spécialiste répond "180m, fer6, bah non c'est normal".
C'est cela oui!

Donc JF LIMA il dit n'importe quoi. lolll

par Invité Jeu 8 Oct 2009 - 22:39

carré a écrit:
Rea a écrit:
carré a écrit:Je suis 19 et 63817 sur 286267 .

Je suis 10,2 et 14478 ème. Il y a une tombola sur le forum?

T'es pas au courant, le vainqueur joue la Minorette avec Tarif.

Oui, mais il paraît que c'est pas lui qui va gagner. lolll

par bubble Jeu 8 Oct 2009 - 23:03

Le ventre mou doit être proche de 20. A 19 carré est juste en dessous.

Qui est classé 70 000 ? Minor ?

par Invité Jeu 8 Oct 2009 - 23:13

bubble a écrit:Le ventre mou doit être proche de 20. A 19 carré est juste en dessous.

Qui est classé 70 000 ? Minor ?

Question: que trouve-t-on en dessous du ventre mou? Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Sors2

par Minor swing Jeu 8 Oct 2009 - 23:19

Non! Je suis remonté à 20,5 à Ormesson : 73 724 ème . Le plus ventre mou c'est Nop, il est quasiment à la médiane (des classés)

par bubble Jeu 8 Oct 2009 - 23:29

donc le bide français c'est minor avec 20 d'index Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Bla

reste à savoir si l'on trouve qu'il est faible ou pas.

par Folgan Ven 9 Oct 2009 - 9:01

bubble a écrit:Le ventre mou doit être proche de 20....

je ne sais pas d'où tu sors cette valeur mais elle me parait plus que fantaisiste. Je table plutôt sur un bon 36 voir 40 et plus.

En effet, si la fédé ne communique pas sur les moyennes des index c'est probablement qu'elle en a honte, mais on trouve quand même que, sur les licenciés en entreprise, 70% sont non classés. Et sur les classés, plus de 50% ont un index supérieur à 36.

Dans mon club, en comptant les non classés à 53.5, la moyenne est à 40.3 pour 325 personnes.

par Birdy Ven 9 Oct 2009 - 9:15

lucky luc a écrit:Tigerkik a écrit
"J'ai déjà entendu des amateurs me dire qu'ils tapaient leur fer 6 à 180m, N'importe quoi ." ............J.F LIMA

récemment avec un pote, on passe devant un déc.... avec un simulateur de golf.
Bon allez on tape quelques balles.

Un coup de fer6 et la machine indique 180m.

On interpelle le spécialiste "euh, ça fait un peu beaucoup?. Il déconnerait pas un poil le simulateur". Le spécialiste répond "180m, fer6, bah non c'est normal".
C'est cela oui!

Donc JF LIMA il dit n'importe quoi.

Ils ont les possibilités de régler la machine (vent, etc...) pour flatter ton égo et vendre du matos qui va loin........
J'ai aussi fait des 170/180 m avec Fer 6 sur ces simulateurs mais sur le terrain je suis plutôt vers les 150 sur tee, et cela me parait plus réaliste vu de ma fenêtre.

par bubble Ven 9 Oct 2009 - 11:44

Folgan a écrit:
bubble a écrit:Le ventre mou doit être proche de 20....
je ne sais pas d'où tu sors cette valeur mais elle me parait plus que fantaisiste. Je table plutôt sur un bon 36 voir 40 et plus.

c'est possible aussi.

sur ce fil, nous avons dis que 50 % des licenciés fédé sont non classé en 2005. (donne apportée par Damien). Disons que c'est toujours le cas aujourd'hui.
Maintenant parlons uniquement des classés en optant que les non classés ont le même niveau de jeux, mais ne se classent pas en compétition.

Il y a 280 000++ licenciés masculins à ce jour. la moitié non classé donnerais alors 140 000++ classés. d'accord ? (50% de 280 000).

donc la personne dont l'index lui donne un classement vers 70 000 ème place est a la médiane. (140 000 / 2). Cette personne à autant de golfeur classés mieux que lui que moins bien que lui.

voilà. bien sur nous n'avons pas sur notre portail fédé les données féminines.

donc la représentation du niveau amateur français serait un jouer 20 d'index. donc qui joue +20 (slope 113 SSS 72) à 25-26 strokes sur des parcours plus standards.

donc la remarque de ce pro n'est pas justifié. Minor est un excellent golfeur Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Dance

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Dance

par damien Ven 9 Oct 2009 - 11:53

Ce qui est étonnant et qui va à l'encontre des éléments que j'ai donné plus haut (info fédé 2004/2005), c'est les élément apportés par NOP : "Pour info je suis 147563 sur 286267 avec un index (de daube mais pas plus que mon swing) de 35.7"

Si NOP est 147563 sur 286267, alors il est tout près de la médianne avec 35,7...
Cela contredirait les éléments de la fédé, ou alors beaucoup de non classé en 2004/2005 se sont désormais classés...

par damien Ven 9 Oct 2009 - 12:02

J'ai jamais réussi à retrouver les chiffres donnés par la fédé...
Par contre encore un élément qui laisse penser que les 50% de non classés est faux :

Ailleurs quelqu'un a écrit:

La répartition des index des 210 000 joueurs classés en France
(de 53 à -3 d'index)

Index 27 à 53 : 48 % (100 848 joueurs)

Index 19 à 26 : 27,2 % (57 161 joueurs)

Index 12 à 18 : 17,5 % (36 673 joueurs)

Index 5 à 11 : 6,4 % (13 430 joueurs)

Index - 3 à 4 : 0,9 % (1 971 joueurs)

source : Golf Européen mars 2003

Quoique là on parle de 210 000 joueurs classés...
Mais en 2003... il devait y avoir près de 350 000 licenciés au total...

par bubble Ven 9 Oct 2009 - 12:04

Nop est à la médiane des licenciés puisque les non classés sont 53.5 tout de même.

néanmoins un 53.5 n'a pas le reflet de son niveau sur son index.

puis des classés n'ont pas joué depuis un moment aussi.

donc il faut de toutes façons estimer un peu.

par Invité Ven 9 Oct 2009 - 13:04

" Il y a seulement 1 amateur sur 10 qui est bien aligné. La tendance est à droite " ....... J.F LIMA

S'aligner parfaitement OK, si on lance parfaitement droit.
Beaucoup d'amateurs mal alignés touchent la cible parce qu'ils sont mal alignés.

"J'ai déjà entendu des amateurs me dire qu'ils tapaient leur fer 6 à 180m, N'importe quoi ." ............J.F LIMA

C'est vrai beaucoup tapent leur fer6 à 180m ..... mais aucun ne touchent la cible.

par Invité Ven 9 Oct 2009 - 13:17

Didier a écrit:
" Il y a seulement 1 amateur sur 10 qui est bien aligné. La tendance est à droite " ....... J.F LIMA
S'aligner parfaitement OK, si on lance parfaitement droit.
Beaucoup d'amateurs mal alignés touchent la cible parce qu'ils sont mal alignés.

Je pense plutôt qu'ils touchent la cible parce que leur cerveau a bien travaillé (les bonnes compensations au bon moment). L'avantage d'être bien aligné c'est que les jours de moins bien tu seras toujours plus prêt de la cible que dans le cas où tu sollicites ton cerveau pour corriger l'erreur initiale.

par Invité Ven 9 Oct 2009 - 15:08

Folgan a écrit:Dans mon club, en comptant les non classés à 53.5, la moyenne est à 40.3 pour 325 personnes.

Et moi qui pensait joué dans un endroit bourré de mauvais joueurs ! Au fait, tu fais comment pour savoir cela ?

par Folgan Ven 9 Oct 2009 - 15:33

Alex18 a écrit:
Folgan a écrit:Dans mon club, en comptant les non classés à 53.5, la moyenne est à 40.3 pour 325 personnes.
...Au fait, tu fais comment pour savoir cela ?

j'ai été secrétaire, j'ai le fichier.

par PJM92 Ven 9 Oct 2009 - 16:08

Tu vas passer à la barre au procès clearstream alors ?

OK, Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Sors2

par Folgan Ven 9 Oct 2009 - 19:03

j'ai tous les noms et les pseudos, vous êtes faits ! Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Joie

par damien Mar 13 Oct 2009 - 12:21

Vu que nous n'avons pas trouvé les chiffres, je vous propose de constituer nous même les éléments, pour l'instant nous avons ceci :

Classement homme :

Index 35,7 - 147 563ème
Index 25,2 - 105 938ème
Index 20,5 - 73 724ème
Index 19 - 63 817ème
Index 17,2 - 50 260ème
Index 10,6 - 15 874
Index 10,2 - 14 478 ème

Si chacun participe (quelquesoit son niveau), on pourrait situer un peu le niveau...

Merci de votre participation * Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Cii

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Cii

* je pense faire la même chose sur différents forums pour avoir un échantillon conséquent.

par bubble Mar 13 Oct 2009 - 12:47

bonne idée. il faudrait tout de même faire une distinction homme/femme pour éviter que des chiffres entrent là ou ils ne doivent pas.

sinon on pourrais en parler a plein de forums, faire du bruit, et éventuellement la fédé publiera quelque chose.

seul hic, chaque semaine les chiffres augmentent un peu. mais c'est mineur.

Par exemple à 10.2 le classement est sur mon profil <----

par Pattenzinc Mar 13 Oct 2009 - 13:56

Index 21.1

Mon classement national: 77741 sur 287598 Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Hein2

Mais il ya pas mal de redoublants Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Papibo

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Foot2

par damien Mar 13 Oct 2009 - 14:22

damien a écrit:Après quelques retours dont celui de Pattenzinc

Classement masculin :

Index 36,0 - 158 600ème
Index 35,7 - 147 563ème
Index 27,5 - 119 613ème
Index 25,2 - 105 938ème
Index 21,1 - 77 741 ème
Index 20,5 - 73 724ème
Index 19 - 63 817ème
Index 17,2 - 50 260ème
Index 12 - 22 165ème
Index 11,6 - 20 334
Index 10,6 - 15 874
Index 10,2 - 14 478 ème
Index 9,3 - 11 880

1ers constats :
Les dames ne s'intéressent pas à l'index !
On ne connait pas les index > 36 !

par Valoche Mar 13 Oct 2009 - 15:02

Index 20.9, 76382e.

par greg Mar 13 Oct 2009 - 15:05

Index 11.5 19863e

par greg Mar 13 Oct 2009 - 15:42

C'est vrai que c'est intéressant comme exercice.

Je suis curieux de voir où se trouve un chocko ou un seb, ou tout autre sous 5 ou dans les environs.

par damien Mar 13 Oct 2009 - 15:46

Pour l'instant, ça donne ça :

Classement masculin :

Index 36,4 - 160
332ème

Index 36,0 - 158 600ème

Index 35.8 - 158 264

Index 35,7 - 147 563ème( pas cohérent)

Index 34 - 149 147

Index 27,5 - 119 613ème

Index 25,2 - 105 938ème

Index 21,6 --> 80924ème

Index 21,1 - 77 741 ème

Index 20,9 - 76 382

Index 20,8 - 75 660

Index 20,5 - 73 724ème

Index 19 - 63 817ème

Index 17,2 - 50 260ème

Index 17,1 -> 49609ème

Index 15,9 -> 41922ème

Index 13,5 --> 28908ème

Index 12 - 22 165ème

Index 11,8 - 21286

Index 11,6 - 20 334

Index 11,5 - 19 863

Index 10,6 - 15 874

Index 10,2 - 14 478 ème

Index 9,3 - 11 880

Index 8.7 et 10280eme

par damien Mar 13 Oct 2009 - 15:54

Nop a écrit:Pour info je suis 147563 sur 286267 avec un index (de daube mais pas plus que mon swing) de 35.7

cette information ne rentre pas en cohérence avec les autres relevés ?!
Nop, peux-tu vérifier ton classement !

par Nop Mar 13 Oct 2009 - 16:14

damien a écrit:
Nop a écrit:Pour info je suis 147563 sur 286267 avec un index (de daube mais pas plus que mon swing) de 35.7

cette information ne rentre pas en cohérence avec les autres relevés ?!
Nop, peux-tu vérifier ton classement !

Mise à jour : toujours 37,5 / 157954

par bubble Mar 13 Oct 2009 - 16:22

chaque semaine les classement sont mis à jour.

A classement égal d'une semaine à l'autre vous aller donc changer de quelques centaines de place (ceux qui descendent et ceux qui remontent + les nouvelles licences pour le total).

je pense pour se faire une bonne idée nous n'avons pas besoin de tenir compte des mises à jour hebdo.

par damien Mar 13 Oct 2009 - 16:29

bubble a écrit:

je pense pour se faire une bonne idée nous n'avons pas besoin de tenir compte des mises à jour hebdo.

Le classement national n'est remis à jour qu'une fois par semaine (le mardi)
AMA, il faut collecter toutes les infos cette semaine jusque LUNDI.

par Folgan Mar 13 Oct 2009 - 16:31

Nop a écrit:Mise à jour : toujours 37,5 / 157954

Toujours pas cohérent.

bubble a écrit:...je pense pour se faire une bonne idée nous n'avons pas besoin de tenir compte des mises à jour hebdo.

c'est évident, d'ailleurs que cherchez vous ?

Si c'est l'index médian masculin, il est à 32.6 à ce stade et évoluera très peu en étoffant les résultats.

Pour une moyenne, l'échantillon est loin d'être représentatif.

par Nop Mar 13 Oct 2009 - 16:47

Folgan a écrit:
Nop a écrit:Mise à jour : toujours 37,5 / 157954
Toujours pas cohérent...

je peux pas faire mieux pourtant Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Icon_biggrin

par Folgan Mar 13 Oct 2009 - 16:59

Nop a écrit:
Folgan a écrit:
Nop a écrit:Mise à jour : toujours 37,5 / 157954
Toujours pas cohérent...

je peux pas faire mieux pourtant

tu es sûr que tu n'es pas 35.7 plutôt ? (comme écrit plus haut)

par Nop Mar 13 Oct 2009 - 17:04

Oui 35,7

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Cupra

par damien Mar 13 Oct 2009 - 17:24

Folgan a écrit:

bubble a écrit:...je pense pour se faire une bonne idée nous n'avons pas besoin de tenir compte des mises à jour hebdo.
c'est évident, d'ailleurs que cherchez vous ?

Si c'est l'index médian masculin, il est à 32.6 à ce stade et évoluera très peu en étoffant les résultats.

Pour une moyenne, l'échantillon est loin d'être représentatif.

On cherche à avoir le % de joueurs en 1ère catégorie, en 2ème, en 3ème catégorie, etc...
On cherche à avoir le nombre de joueurs non classés, le classement médian, la moyenne, etc...

Bref avoir une idée du niveau de golf amateur en France au travers de l'élément quantifiable qu'est l'index, même s'il n'est pas parfait.

par damien Mar 13 Oct 2009 - 17:25

On cherche aussi à avoir un classement féminin ! Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Echarpe

par Mister Gratte Mar 13 Oct 2009 - 17:38

Si cela peut vous aider 15.0:

classement national : 36563/287598
Adulte masculin : 5824/37087
Région ligue de Paris : 4819/45242
Département 92 : 1334/13799

par damien Mar 13 Oct 2009 - 17:42

Merci !

Pour l'instant, ça donne ça :

Classement National Homme :
Catégorie 1 jusqu'à 4,4
-4,6 - 1er au ranking amateur.
-3 au ranking am.- 8
-2 au ranking am. - 32
-1 au ranking am. - 60
0 au ranking - 114
0 -
1,5 - 580ème
3,3 - 1 449

Catégorie 2 jusqu'à 11,4
7,8 - 8 290
8,7 et 10 280 eme
9,3 - 11 880
9.7 - 12 959e
10,2 - 14 478
10,6 - 15 874

Catégorie 3 jusqu'à 18,4
11,5 - 19 863
11,6 - 20 334
11,8 - 21286
12 - 22 165
12,2 - 23 131
13,5 - 28 908
15,0 - 36 563
15,8 - 41 289
15,9 - 41 922
17,1 -> 49609
17,2 - 50 260

Catégorie 4 jusqu'à 26,4
18,7 - 61 768
19 - 63 817
20,5 - 73 724
20,8 - 75 660
20,9 - 76 382
21,1 - 77 741
21,6 --> 80924
23,3 - 92573
23,6 - 94494
25,2 - 105 938
26,2 - 112910

Catégorie 5 jusqu'à 53,5
27,5 - 119 613
33,7 - 148 214
34 - 149 147
35,7 - 157 954
35.8 - 158 264
36,0 - 158 600
36,4 - 160 332

NC
Fin de classement : 287 598

Classement Femme :
29,0 - 30941

par damien Mar 13 Oct 2009 - 17:47

On peut dire que les indexs > à 36 ne connaissent pas les forums !

Ce que les pros pensent de nous ... - Page 3 Hein2

par Invité Mar 13 Oct 2009 - 17:50

Si je comprends bien, il n'y a en France que 114 mecs à 0 ou moins.

par Tarif Mar 13 Oct 2009 - 17:52

carré a écrit:Si je comprends bien, il n'y a en France que 114 mecs à 0 ou moins.

Non, tous ne sont pas au ranking ...

par Invité Mar 13 Oct 2009 - 17:55

Tarif a écrit:
carré a écrit:Si je comprends bien, il n'y a en France que 114 mecs à 0 ou moins.
Non, tous ne sont pas au ranking ...

Donc, j'ai pas compris.
C'est quoi le ranking?

par damien Mar 13 Oct 2009 - 17:56

carré a écrit:Si je comprends bien, il n'y a en France que 114 mecs à 0 ou moins.

Ils doivent être un peu plus en fait, là c'est tiré du ranking amateur qui oblige à marquer 3 fois des points dans l'année dans des épreuves fédérales.... Donc il se peut qu'on trouve des 0 non classé au ranking.

Hormis les éléments signalés "ranking" tous les autres index sont exhaustifs.

Pour l'instant, Hervé forumiste 1,5 d'index m'a indiqué être classé 580ème ; Tu as donc 579 joueurs ayant un classement inférieur à 1,5 en France... soit 0,2%.

par Invité Mar 13 Oct 2009 - 17:58

Merci pour l'info.

par damien Mar 13 Oct 2009 - 18:21

1ers résultats sur le niveau amateur français :
- En France, 2 joueurs sur 1000 ont un index inférieur à 1,5... (0,2% des licenciés).
- En France, 45% des joueurs ont un index > à 36 ou sont non
classés, soit presque 1 joueur sur 2 (C'est peut-être ce que voulait dire JLGUEPY en début de ce post... "les amateurs ont un niveau de jeu très faible").

à suivre...

par BlindS Mar 13 Oct 2009 - 20:10

5.4 -> 4259ème

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