Tout spin

Rappel du premier message :

Pour tout savoir sur le fameux spin avec des balles qui reculent de plus de 5 m après contact sur le green ... chez les pros. Tout ce qu'on demande nous, c'est qu'elle ne roule pas trop après le rebond, voir le fameux arrêt de balle au second rebond.
Par le guru du petit jeu, Dave Pelz:

http://www.golf.com/golf/gallery/article/0,28242,1882070,00.html

bubble a écrit:Restes qu'il m'est difficile de croire ta contestation Tarif, comme quoi Pelz à faux en affirmant que les stries accrochent la balle.

De mémoire, j'ai lu qu'un certain wedge proposé avec une face couverte avec une gomme type pneus produisait trop de spin. Donc, je reste à penser que l'abrasion aide à produire du spin.

Autre exemple, un coup de wedge dont la face est pleine de sable.

Même un petit chip semble s'arrêter plus nettement quant il y a du sable "gros grain" sur la face de club.

Mais c'est évident qu'il faut de l'abrasion pour produire le spin, personne ne dit le contraire. Sauf que cette abrasion est faite par la face elle-même et pas par les stries, qui servent à évacuer eau et herbe.

Si tu veux une image, c'est comme un pneu. Par temps sec, il vaut mieux des pneus slick, mais dès qu'il pleut, il faut des rainures pour évacuer l'eau. Donc les rainures ne créent pas l'adhérence à la route, elle évitent de trop la perdre lorsqu'il pleut.
Les faces de club, c'est la même chose.

jmtiger3 a écrit:

Moi dès que le club touche le sol avant la balle, c'est une gratte...

Mais pour en revenir à ta technique :

- tu ouvres (orientes à D) la face de 30° en fonction de la distance. 30° c'est pour un coup court 10-20 m. C'est moitié moins pour un coup de 30 mètres.

- tu maintiens la face ouverte de l'impact jusqu'au finish -> comment le réalises-tu ? La main droite ne passe pas par dessus la gauche. C'est une pure rotation d'épaules. C'est comme un petit coup punché. Avec un club fermé et face square, ce coup donnera un joli bump and run. (Tiens toi a l'adresse avec un club ouvert, lève le club, pivote vers la cible, ça te donneras une idée du finish).

- dès l'adresse tu gardes une main D assez "relâchée" : tu serres moins le grip main D ? Oui, ça permet de arquer les poignets assez rapidement pour un tout petit BS. Aussi, sans "muscler" la main droite et en guidant le coup avec le bras gauche on s'assure de garder les main devant la balle. Topette inexistance. Le contact est pure de manière assez surprenante, même sur un lie ras. Plus la main droite est relachée, mieux c'est contacté, ça part haut, avec du spin, et un attérissage doux.

- où positionnes-tu la balle dans le stance, relativement à l'alignement des épaules ? Balle un peu en arrière, (2-3 cm du centre, un chouilla plus pour un lie ras ou un Lob wedge). Nous en avons envoyé de très belles sur un lie pelé avec un SW à cavité, c'est dire...) sinon, pas d'obligation particulière. Les mains sont devant la balle. je m'aligne tout un peu à gauche de l'objectif (10°). Au kick le spin pousse la balle à droite.

J'ai été très surpris lors de ce premier cours sur les approches sur la facilité de ce coup, sa hauteur, la qualité et le son du contact. Ma première pensée à été que mon Lob wedge ne sert plus à rien. Mais bon, le même coup avec le Lob wedge ça donne des trucs assez hallucinant.

Faut vraiment que je film ce coup ce weekend parce que je ne sais pas trop dans quel registre le classer.

Edit : il falait un post sur le spin pour une ruée dans la section 0 à 100 mètres. . Pour donner gout aux balles basses il a fallu inventer le "stinger" ...

Drôle de golf

Merci pour la description...
C'est plutôt, comme tu le suggerais, un cut-shot qu'un lob...

Une vidéo qui résume bien comment faire du backspin avec un point intéressant supplémentaire est celui d'avoir un bon release:

Rea a écrit:Une vidéo qui résume bien comment faire du backspin avec un point intéressant supplémentaire est celui d'avoir un bon release:

Je crois que c'est indirectement inclu dans le texte de Pelz lorsqu'il dit : un BS plutôt raccourci mais un DS qui va jusqu'au bout du finish (si j'ai bien compris ), truc super qui assure une réelle accélération à l'impact. Très agréable à jouer même que j'ai essayé ça cet après midi!

Un autre conseil pour faire du spin sur un plein coup de wedge, gardez la poitrine( centre du swing) en face de la balle:

Bon conseil pour percevoir un swing incisif et précis. La sensation de garder le centre du swing en face de la balle permet un contact précis de la balle et une compression optimale (à condition de respecter le reste bien évidemment, position de la balle, du club, etc.) Cf article de David Pelz

Pour Bubble : la réponse de Tarif est exacte. Toutefois, les stries jouent un rôle à faible vitesse. Exemple d'un petit coup de wedge en bordure de green pour un drapeau à 3 mètres. Car il n'y a evidemment pas assez de vitesse pour compresser la balle. Les stries permettent donc une certaine "accroche". Sur ce coup, on fait vraiement la différence entre une face de club propre et sale.

J'ai remarqué, Minor, que tu as rajeuni!!!!!

gerardvin a écrit:J'ai remarqué, Minor, que tu as rajeuni!!!!!

Ca fait très longtemps !

Rea a écrit:J'ai trouvé un article en français sur le backspin (traduction: rotation arrière?).
C'est risible voir affligeant, quand on n'est pas complet sur un sujet:

http://www.golf-zone.com/Conseils-materiel-Golf/Stries-wedges-backspin.html

Je me demande pourquoi je me décarcasse à essayer de trouver le meilleur du net que ce soit vidéos ou articles sur le golf. Ils sont souvent en anglais et c'est normal.

Réa,

Comme quelque uns ici : Ta contribution est pour nous un privilège.

Merci

Réa pour toutes tes trouvailles !

Pour ce qui est du spin, j'en mets naturellement et je ne sais pas comment. C'est grave docteurS ?!?

Oui c'est grave, arrêtes tout de suite!!!!

Arthurion a écrit: Réa pour toutes tes trouvailles !

Pour ce qui est du spin, j'en mets naturellement et je ne sais pas comment. C'est grave docteurS ?!?

Oui, surtout au driver

Je pense avoir fait la plupart des coups volontairement ou par hasard (enfin surtout par hasard), mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.
Y-a-t'il un enseignement à tirer de cette constatation?

Arthurion a écrit: Réa pour toutes tes trouvailles !

Pour ce qui est du spin, j'en mets naturellement et je ne sais pas comment. C'est grave docteurS ?!?

Tu ramènes tes balles en arrière ? ou tu les arrêtes très vite ?

En tous cas, ne change rien.

carré a écrit:Je pense avoir fait la plupart des coups volontairement ou par hasard (enfin surtout par hasard), mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.
Y-a-t'il un enseignement à tirer de cette constatation?

Quel type de balle joues tu?

Le Spin dépent surtout ; de la balle que tu joue et de l'été de tes raynures sur tes clubs , des greens et du contact de balles ( plus tu vas compressée ta balle et la pincée plus tu aura de spin ou de back spin )

Abk6 a écrit:Le Spin dépent surtout ; de la balle que tu joue et de l'été de tes raynures sur tes clubs

En fait tu es un poète Abk6...

Les principes de base très bien expliqués par Thomas Dang, et très bien traduits par Laurent:

Minor swing a écrit:

Abk6 a écrit:Le Spin dépent surtout ; de la balle que tu joue et de l'été de tes raynures sur tes clubs

En fait tu es un poète Abk6...

Ne pas confondre l'été des raynures et le printemps des Ray-ban....

gerardvin a écrit:

Minor swing a écrit:

Abk6 a écrit:Le Spin dépent surtout ; de la balle que tu joue et de l'été de tes raynures sur tes clubs

En fait tu es un poète Abk6...

Ne pas confondre l'été des raynures et le printemps des Ray-ban....

C'est presque du Ray mon Devos !

Abk6 a écrit:Le Spin dépent surtout ; de la balle que tu joue et de l'été de tes raynures sur tes clubs , des greens et du contact de balles ( plus tu vas compressée ta balle et la pincée plus tu aura de spin ou de back spin )

En résumé, pour faire du backspin et entraînez vous avec une bonne balle et quand le green s'y prête:

http://www.videojug.com/film/golf-how-to-get-backspin

videojung.com ? Mais y'en a que pour Minor !

Rea a écrit:

carré a écrit:Je pense avoir fait la plupart des coups volontairement ou par hasard (enfin surtout par hasard), mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.
Y-a-t'il un enseignement à tirer de cette constatation?

Quel type de balle joues tu?

La plupart du temps wilson smartcore. C'est gentil d'accuser les balles.

carré a écrit:mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.

Si tu as eu du spin! Car tu as déjà vu ta balle sérieusement ralentir à l'arrivée et dans certains cas se "plomber" net. Pourquoi? Le spin! Simplement il n'est pas assez fort pour faire revenir la balle en arrière forcément.

Pour Gastel : erreur c'est mon cousin !

Minor swing a écrit:

carré a écrit:mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.

Si tu as eu du spin! Car tu as déjà vu ta balle sérieusement ralentir à l'arrivée et dans certains cas se "plomber" net. Pourquoi? Le spin! Simplement il n'est pas assez fort pour faire revenir la balle en arrière forcément.

Tu as raison, j'entendais backspin dans mes propos.

carré a écrit:

Minor swing a écrit:

carré a écrit:mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.

Si tu as eu du spin! Car tu as déjà vu ta balle sérieusement ralentir à l'arrivée et dans certains cas se "plomber" net. Pourquoi? Le spin! Simplement il n'est pas assez fort pour faire revenir la balle en arrière forcément.

Tu as raison, j'entendais backspin dans mes propos.

Mais moi aussi! Quand tu ralentis la balle ou la stoppe c'est du backspin! (Il y a bien un certain back spin au driver, à réduire au maximum...)

OK je me rends, je suis le Mr Jourdain du spin.

Cette leçon de vocabulaire te donne droit au retrait de ma signature.

carré a écrit:

Rea a écrit:

carré a écrit:Je pense avoir fait la plupart des coups volontairement ou par hasard (enfin surtout par hasard), mais je n'ai jamais eu un coup avec du spin.
Y-a-t'il un enseignement à tirer de cette constatation?

Quel type de balle joues tu?

La plupart du temps wilson smartcore. C'est gentil d'accuser les balles.

La raison est dans l'article référencé et le type de balle que tu joues n'est pas idéal pour faire du backspin:

http://www.golf.com/golf/gallery/article/0,28242,1882070-11,00.html

J'ai vu ça, mais je ne suis pas certain que les balles soient les seules responsables. Je vais peut être quand même me décider à investir un peu dans les balles (inesis td tour?).

carré a écrit:J'ai vu ça, mais je ne suis pas certain que les balles soient les seules responsables. Je vais peut être quand même me décider à investir un peu dans les balles (inesis td tour?).

Lis l'article en entier, il y a trois facteurs pour créer du backspin: le type de coup, le club et la balle.
Choisis une balle avec une enveloppe en uréthane.

carré a écrit:J'ai vu ça, mais je ne suis pas certain que les balles soient les seules responsables. Je vais peut être quand même me décider à investir un peu dans les balles (inesis td tour?).

J'ai été (et d'autres avec moi) bluffé par la qualité et le touché de ces balles, c'est un très bon compromis

Quelle balle avec enveloppe en uréthane conseillez-vous (meilleur rapport qualité-prix?)

gerardvin a écrit:Quelle balle avec enveloppe en uréthane conseillez-vous (meilleur rapport qualité-prix?)

La Pro V1 (Uréthane élastomère) à condition d'enlever "prix" dans l'expression "meilleur rapport qualité-prix"

greg a écrit:

Arthurion a écrit: Réa pour toutes tes trouvailles !

Pour ce qui est du spin, j'en mets naturellement et je ne sais pas comment. C'est grave docteurS ?!?

Tu ramènes tes balles en arrière ? ou tu les arrêtes très vite ?
En tous cas, ne change rien.

Mes balles s'arrêtent vite. C'est super quand tu pitches près du drapeau mais quand t'es court, et bien tu restes court

Une très bonne illustration de ce qu'il convient de faire pour freiner rapidement la balle:

Pattenzinc avec une superbe illustration de ce qu'il faut faire pour réaliser du backspin. C'est indispensable car le green est en descente, il y a du chemin à parcourir et un joueur s'est déjà mis dans l'eau.
Vous savez tout sur le backspin maintenant, il n'y a plus qu'à faire.
Personnellement ,je m'entraîne aux longues approches avec arrêt de la balle au second rebond (c'est difficile car in faut un bon green d'entraînement)
J'ai remarqué pendant la rediif que Dominique Larretche et Sébastien Audoux se sont mis à parler beaucoup sur le backspin au moment où c'était un sujet dominant ici. Je me demande s'ils n'espionnent pas les sujets abordés sur le forum.....

Rea a écrit:J'ai remarqué pendant la rediif que Dominique Larretche et Sébastien Audoux se sont mis à parler beaucoup sur le backspin au moment où c'était un sujet dominant ici. Je me demande s'ils n'espionnent pas les sujets abordés sur le forum.....

C'est le début de la gloire ...

le spin, juste une histoire de contact nan?

plus le joueur est bon, meilleur est le contact, plus il y a d'effet (spin)..

c'est étrange cette fantaisie à toujours vouloir expliquer le spin, il n'y a pas vraiment de technique appropriée, il faut bien compresser la balle.

Tommy a écrit:le spin, juste une histoire de contact nan?

plus le joueur est bon, meilleur est le contact, plus il y a d'effet (spin)..

c'est étrange cette fantaisie à toujours vouloir expliquer le spin, il n'y a pas vraiment de technique appropriée, il faut bien compresser la balle.

Gentil ça...Il y a eu quelques autres choses sur le sujet plus haut...

Tommy a écrit:le spin, juste une histoire de contact nan?

plus le joueur est bon, meilleur est le contact, plus il y a d'effet (spin)..

c'est étrange cette fantaisie à toujours vouloir expliquer le spin, il n'y a pas vraiment de technique appropriée, il faut bien compresser la balle.

Si tu n'expliques pas comment on compresse une balle ça sert à rien... au joueur qui veut le faire. Il est vrai que meilleur est le joueur et mieux il compressera la balle. Autant s'entraîner à le faire au début. Et faire du spin avec une balle type "caillou" ça sert à rien aussi.
Faire du backspin c'est une technique et il faut en connaître la théorie pour se faciliter la tâche.

Oui mais la solution de Tommy c'est "plus le joueur est bon, meilleur est le contact". Voilà c'est simple hein?

Rea a écrit:

Tommy a écrit:le spin, juste une histoire de contact nan?

plus le joueur est bon, meilleur est le contact, plus il y a d'effet (spin)..

c'est étrange cette fantaisie à toujours vouloir expliquer le spin, il n'y a pas vraiment de technique appropriée, il faut bien compresser la balle.

Si tu n'expliques pas comment on compresse une balle ça sert à rien... au joueur qui veut le faire. Il est vrai que meilleur est le joueur et mieux il compressera la balle. Autant s'entraîner à le faire au début. Et faire du spin avec une balle type "caillou" ça sert à rien aussi.
Faire du backspin c'est une technique et il faut en connaître la théorie pour se faciliter la tâche.

et ben justement non. c'est bien ce que je dit. faire un bon coup nécessite une technique.

tu parles d'une "théorie du backspin" quand je pense qu'il y a juste une "théorie du swing".

si je comprends bien, il y aurait pour toi une technique particulière a différencier de la technique normale de swing. le but est d'améliorer le contact de balle et ça dans tous les coups, pas seulement dans ceux qui nécessitent du backspin..

Tommy a écrit:

si je comprends bien, il y aurait pour toi une technique particulière a différencier de la technique normale de swing. le but est d'améliorer le contact de balle et ça dans tous les coups, pas seulement dans ceux qui nécessitent du backspin..

C'est bête ça : imagine que tu ne veuilles pas faire de back-spin. Tu es embêté avec ton super swing qui fait du spin tout seul sans que tu y penses!

Minor swing a écrit:

Tommy a écrit:

si je comprends bien, il y aurait pour toi une technique particulière a différencier de la technique normale de swing. le but est d'améliorer le contact de balle et ça dans tous les coups, pas seulement dans ceux qui nécessitent du backspin..

C'est bête ça : imagine que tu ne veuilles pas faire de back-spin. Tu es embêté avec ton super swing qui fait du spin tout seul sans que tu y penses!

c'est justement le problème des pros qui ont parfois du mal à maîtriser leur backspin..

et ne pas vouloir de backspin, c'est comme ne pas vouloir que sa balle roule 6m, chacun s'adapte par rapport à son swing, il faut juste connaître son carry, je vois pas trop le débat..

Tommy a écrit: je vois pas trop le débat..

Oui c'est clair que tu vois pas le débat sur ce coup (encore qu'il n'y avait pas vraiment débat mais analyse plutôt...)

Tommy a écrit:>tu parles d'une "théorie du backspin" quand je pense qu'il y a juste une "théorie du swing".

si je comprends bien, il y aurait pour toi une technique particulière a différencier de la technique normale de swing. le but est d'améliorer le contact de balle et ça dans tous les coups, pas seulement dans ceux qui nécessitent du backspin..

Quand tu fais un draw, tu cherches à faire rouler la balle le plus possible donc moins de backspin, le fade c'est l'inverse. Quand tu fais une approche roulée tu peux le faire avec plus ou moins de backspin ou une approche lobée..... les exemples sont multiples où le taux de backspin peut être contrôlé de manière volontaire. J'espère que tu ne feras pas une approche en montée avec un sandwedge et beaucoup de backspin ! Tu ne fermeras pas les mains après impact sur une approche en descente qui va vers l'eau !