Dubai et la balle de Monty dans le palmier

Quand on entend des choses du genre "il est obligé d'aller récupérer sa balle", franchement... vous connaissez les règles, les gars ?
Si une balle n'est pas immédiatement récupérable, on peut en substituer une autre.

Il est obligé de l'identifier , il me semble ou sinon c'est balle perdue.

  

Oui, elle a été identifiée grâce à un arbitre en communication avec la régie de TV qui a pu zoomer sur la balle et montrer que c'était bien la sienne.
Mais du coup, je ne comprend pas pourquoi il a retapé une balle du départ au lieu de se dropper avec un coup de pénalité.

Il a du déclarer la balle injouable et ne pouvait pas peut être pas ni dropper en arrière aussi loin qu'on peut ou sur le côté à 2 longueurs de club.

  

il a peut être eu peur.

Valoche a écrit:Quand on entend des choses du genre "il est obligé d'aller récupérer sa balle", franchement... vous connaissez les règles, les gars ?
Si une balle n'est pas immédiatement récupérable, on peut en substituer une autre.

S.Audoux ne commente pas ce tournoi, il commente le pga. Faudrait pas les mettre tous dans le meme panier vu le fossé en terme de qualité de commentaires.

Valoche a écrit:Oui, elle a été identifiée grâce à un arbitre en communication avec la régie de TV qui a pu zoomer sur la balle et montrer que c'était bien la sienne.

oui mais n'est-ce pas au joueur d'identifier sa balle ? a vérifier, mais ce serait peut être une explication.

Valoche a écrit:Oui, elle a été identifiée grâce à un arbitre en communication avec la régie de TV qui a pu zoomer sur la balle et montrer que c'était bien la sienne.
Mais du coup, je ne comprend pas pourquoi il a retapé une balle du départ au lieu de se drosser avec un coup de pénalité.

Certes, mais ce n'est pas le joueur qui a identifié la balle. et c'est lui qui doit identifier la balle. Là, ça lui permis seulement de ne plus la rechercher. Comme il ne pouvait pas l'identifier, sauf à monter à l'arbre, sa balle est considérée comme perdue, il est reparti au départ, normal.
Bon, je ne suis pas arbitre, mais c'est ce que j'ai compris au regard des images.

Quand à Ledan, il n'est pas à la hauteur de la cheville d'Audoux. Il faut oublier la moitié de ce qu'il dit...en particulier quand il imagine la composition des parties du lendemain, trop drôle qu'il se trompe à chaque fois. Pourtant il connait la règle mais ne semble pas l'appliquer correctement

Valoche a écrit:Oui, elle a été identifiée grâce à un arbitre en communication avec la régie de TV qui a pu zoomer sur la balle et montrer que c'était bien la sienne.
Mais du coup, je ne comprend pas pourquoi il a retapé une balle du départ au lieu de se dropper avec un coup de pénalité.

Il n'avait qu'à Monty dedans!

bubble a écrit:

Valoche a écrit:Oui, elle a été identifiée grâce à un arbitre en communication avec la régie de TV qui a pu zoomer sur la balle et montrer que c'était bien la sienne.

oui mais n'est-ce pas au joueur d'identifier sa balle ? a vérifier, mais ce serait peut être une explication.

J'ai regardé dans les décisions :

27/14
Balle dans un arbre identifiée mais non récupérée
Q. La balle d'un joueur est logée en haut d'un arbre. Le joueur identifie la balle à l'aide de jumelles mais est incapable de la récupérer. La balle est-elle perdue, auquel cas le joueur doit appliquer la Règle 27-1 ?
R. Non. Puisque la balle est identifiée, elle n'est pas perdue – Voir Définition de "Balle perdue". Le joueur peut appliquer la Règle de la balle injouable (Règle 28).
27/15
Balle visible dans un arbre mais non identifiable
Q. Un joueur est certain que sa balle est logée en haut d'un arbre. Il peut apercevoir une balle dans l'arbre, mais il ne peut pas l'identifier comme étant sa balle. La balle du joueur est-elle perdue, auquel cas il doit procéder selon la Règle 27-1 ?
R. Oui.

Mais on a aussi celle-ci sur l'identification d'une balle par une tierce personne :

27/12
Identification d'une balle grâce au témoignage d'un spectateur
Q. La balle de A et la balle de B s'immobilisent l'une près de l'autre. Ni A ni B ne peuvent identifier une des balles comme étant la sienne parce qu'ils ont joué des balles de marques identiques. Un spectateur qui a vu les deux coups arriver est capable de dire quelle balle appartient à A et laquelle appartient à B. Son témoignage peut-il être accepté ou les deux balles devraient-elles être considérées comme perdues parce qu'elles ne peuvent pas être identifiées par A et B ?
R. Si le Comité détermine que, en se fondant sur l'information donnée par le spectateur, A et B sont capables d'identifier leurs balles, les balles ne doivent pas être considérées comme perdues. Autrement, ils doivent procéder selon la Règle 27-1.

Donc c'est compliqué.

Moi, à la place de Monty, j'aurais invoqué la règle 3.3, et droppé une balle à deux longueurs de clubs en plus d'aller en rejouer une autre du départ.

de ce que je comprends valoche, le joueur doit identifier sa balle. l'aide extérieur est possible mais il doit le faire.

je regarderais demain.

c'est bien ça la règle 12 ne parle que du joueur (et donc son cadet ou l'équipe). rien ne permet de déléguer cette tache.

bubble a écrit:c'est bien ça la règle 12 ne parle que du joueur (et donc son cadet ou l'équipe). rien ne permet de déléguer cette tache.

Sauf que dans les décisions, il est accepté qu'un spectateur identifie une balle...

ou ça ?

bubble a écrit:ou ça ?

27/12, dans un message que j'ai posté un peu plus haut.

Valoche a écrit:

27/12
Identification d'une balle grâce au témoignage d'un spectateur
Q. La balle de A et la balle de B s'immobilisent l'une près de l'autre. Ni A ni B ne peuvent identifier une des balles comme étant la sienne parce qu'ils ont joué des balles de marques identiques. Un spectateur qui a vu les deux coups arriver est capable de dire quelle balle appartient à A et laquelle appartient à B. Son témoignage peut-il être accepté ou les deux balles devraient-elles être considérées comme perdues parce qu'elles ne peuvent pas être identifiées par A et B ?
R. Si le Comité détermine que, en se fondant sur l'information donnée par le spectateur, A et B sont capables d'identifier leurs balles, les balles ne doivent pas être considérées comme perdues. Autrement, ils doivent procéder selon la Règle 27-1.

.

nuance, il n'est pas question d'une identification par une tierce personne.

cette décision évoque l'aide apportée, mais ce sont bien les joueurs qui sont alors capables d'identifier leurs balles.

Si le Comité détermine que, en se fondant sur l'information donnée par le spectateur, A et B sont capables d'identifier leurs balles, les balles ne doivent pas être considérées comme perdues. Autrement, ils doivent procéder selon la Règle 27-1.

nuance, il n'est pas question d'une identification par une tierce personne.
cette décision évoque l'aide apportée, mais ce sont bien les joueurs qui sont alors capables d'identifier leurs balles.

Désolé de t'embêter. Je dois malheureusement contredire ton interprétation.
La fameuse balle dans l'arbre, la TV avec le zoom, voit que la balle est un Titleist avec un petit nounours dessus, dans ce cas la balle est "identifiée" et n'est pas perdue.

Si un spectateur peut dire, voila la première balle jouée est ici et la deuxième balle est là, même si les balles sont identique, (donc sans le spectateur les joueurs ne peuvent pas identifier les balles), les deux balles sont dit "identifiées". C'est quand même un peu bête de risquer cela en jouant la même balle.

Donc: Si jamais ils jouent chacun deux balles identiques vers un même endroit et ils ne peuvent pas les identifier, alors là, les deux balles sont perdues. Mais s'il y a un observateur qui peut dire quelle balle est joué par qui ou dans quel ordre, dans ce cas c'est OK.
Bonne continuation.

Mais alors, pourquoi Monty est-il retourné au départ, tout en colère qu'on ose lui imposer cela, à lui le grand Monty?

Christophe a écrit:Mais alors, pourquoi Monty est-il retourné au départ, tout en colère qu'on ose lui imposer cela, à lui le grand Monty?

Je ne pourrais répondre à cette question.
Peut être une autre raison?? Peut être l'identification pas assez précis, car seulement la marque ne suffit pas pour identifier une balle.
Autrement c'est le choix du joueur pour savoir où il va jouer en appliquant la R.28 (balle injouable) --> rejouer, à deux clubs de la balle, ou en arrière sur la ligne balle --> drapeau (le point de référence est à la vertical sur le sol). Peut-être en déclarant sa balle injouable il devait peut-être dropper à un endroit qui l’arrangeait pas du tout??
La seule chose que je puisse affirmer est l'interprétation de cette règle.
Courage.

merci Anke, tu es très claire