FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Cartes Pokémon 151 : où trouver le ...
Voir le deal

Putting "à la MANGUM"

+10
biggolf17
Teeone
Laurent Jockschies
ChrisJac
Def
Jako
greg
Rea
Gastel
jmtiger3
14 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Lun 18 Fév 2013 - 10:40

En lisant succintement quelques infos techniques sur le stroke de Putting "à la Mangum" (sur son site), il semble utiliser presqu'exclusivement une combinaison de épaule G et gravité pour "piloter" son stroke de putting, avec des "dead hands" et des "dead arms".
Est-ce si facile d'apprendre à ses mains (et ses bras) à ne rien faire ?
Qu'en pensez-vous ?
Avez-vous essayé ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Lun 18 Fév 2013 - 10:43

C'est contraire à tout ce que j'ai essayé jusqu'à lors !
Il faut "être patient" et "non anxieux" pendant son geste; et laisser faire la gravité, alors que j'ai toujours essayé de trouver une méthode de "super contrôle" ...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Gastel Lun 18 Fév 2013 - 14:08

Laisser faire la gravité c'est vraiment pas mon fort mais au moins l'image évite un geste trop brusque et donne grosso modo le tempo.
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 56
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Rea Lun 18 Fév 2013 - 14:09

Non , après avoir fait un stage avec LJ . J'ai mis 3 mois pour adopter définitivement cette façon de putter.
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par greg Lun 18 Fév 2013 - 14:55

Si tu ne t'intéresses qu'au stroke de GM, tu vas être déçu, car il n'y a rien de bien particulier.
Le réel apport de Mangum repose dans son approche du putting, qui est complète:
- reading
- aiming
- putting straight
- touch and tempo

Pour le stroke à la Mangum, il faut une position qui permette d'avoir des bras positionnés par la gravité "natural hanging of arms and hands".
Cela est notamment possible si les épaules sont au dessus de la voute plantaire, et que tes bras jusqu'au coude sont dans cette ligne épaules pied.
Ici, rien de neuf, car si tu rajoutes la nuque à plat et les yeux sur la balle, tu as la position idéale de putting théorique connue et préconisée depuis des décennies.
Mangum insiste beaucoup sur la nécessisté d'un set up bien établi, avec le respect de ces principes, des pieds alignés perpendiculaires par rapport à l'orientation de la tête de putter, etc... pour permettre un "straight shot".
Toujours pour permettre un straight shot, il préconise un ancrage de la hanche gauche (car après, que tu puttes en ligne, en arc, ou autre, il te faut un point d'ancrage corporel).
Idem, il préconise de putter par les épaules: le triangle. La mise en mouvement se fait par le bloc épaule, et pas par les mains, ou les bras...
Cette mise en mouvement se fait par un "vertical uplift".
La tête ne doit pas bouger jusqu'à l'impact, mais cette immobilité est la conséquence d'un correct positionnement des segments et, paradoxalement mais tout s'explique avec Geoff, d'un vrai relachement.
Post impact, la tête peut bouger et il est même naturel qu'elle bouge.
La face de club doit rester square aussi longtemps que possible post impact.
Les mains ne tournent pas, elles sont "quiet" et même "dead".

Voilà les bases du set up et les fondamentaux du coup.
Rien de révolutionnaire.

Par après, tout est dans le tempo et l'utilisation de la gravité.
C'est un sujet qui certes rentre dans le stroke, mais qui est traité séparèment par Mangum.

Mangum a un discours complet sur le putting. Tout ce qu'il énonce, il l'explique et le démontre.
Après, c'est un sacré personnage. Il suffit de lire certains de ses écrits pour se rendre compte que c'est un électron libre.
Il faut aller fouiller un peu dans son blog sur son site puttingzone. Certaines réponses sont hallucinantes de connaissance, temps passé à réfléchir, etc, etc...

C'est un gourou. Je le lis et le suis depuis de nombreuses années, et j'ai été ravi de voir que LJ s'est mis à bosser avec lui. Si c'est stampelisé par LJ, c'est obligatoirement pas mauvais, voire bon.
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Lun 18 Fév 2013 - 17:04

Rea a écrit:Non , après avoir fait un stage avec LJ . J'ai mis 3 mois pour adopter définitivement cette façon de putter.
laquelle façon ? Celle de Geoff ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Lun 18 Fév 2013 - 17:08

greg a écrit:Si tu ne t'intéresses qu'au stroke de GM, tu vas être déçu, car il n'y a rien de bien particulier.
Le réel apport de Mangum repose dans son approche du putting, qui est complète:
- reading
- aiming
- putting straight
- touch and tempo

Pour le stroke à la Mangum, il faut une position qui permette d'avoir des bras positionnés par la gravité "natural hanging of arms and hands".
Cela est notamment possible si les épaules sont au dessus de la voute plantaire, et que tes bras jusqu'au coude sont dans cette ligne épaules pied.
Ici, rien de neuf, car si tu rajoutes la nuque à plat et les yeux sur la balle, tu as la position idéale de putting théorique connue et préconisée depuis des décennies.
Mangum insiste beaucoup sur la nécessisté d'un set up bien établi, avec le respect de ces principes, des pieds alignés perpendiculaires par rapport à l'orientation de la tête de putter, etc... pour permettre un "straight shot".
Toujours pour permettre un straight shot, il préconise un ancrage de la hanche gauche (car après, que tu puttes en ligne, en arc, ou autre, il te faut un point d'ancrage corporel).
Idem, il préconise de putter par les épaules: le triangle. La mise en mouvement se fait par le bloc épaule, et pas par les mains, ou les bras...
Cette mise en mouvement se fait par un "vertical uplift".
La tête ne doit pas bouger jusqu'à l'impact, mais cette immobilité est la conséquence d'un correct positionnement des segments et, paradoxalement mais tout s'explique avec Geoff, d'un vrai relachement.
Post impact, la tête peut bouger et il est même naturel qu'elle bouge.
La face de club doit rester square aussi longtemps que possible post impact.
Les mains ne tournent pas, elles sont "quiet" et même "dead".

Voilà les bases du set up et les fondamentaux du coup.
Rien de révolutionnaire.

Par après, tout est dans le tempo et l'utilisation de la gravité.
C'est un sujet qui certes rentre dans le stroke, mais qui est traité séparèment par Mangum.

Mangum a un discours complet sur le putting. Tout ce qu'il énonce, il l'explique et le démontre.
Après, c'est un sacré personnage. Il suffit de lire certains de ses écrits pour se rendre compte que c'est un électron libre.
Il faut aller fouiller un peu dans son blog sur son site puttingzone. Certaines réponses sont hallucinantes de connaissance, temps passé à réfléchir, etc, etc...

C'est un gourou. Je le lis et le suis depuis de nombreuses années, et j'ai été ravi de voir que LJ s'est mis à bosser avec lui. Si c'est stampelisé par LJ, c'est obligatoirement pas mauvais, voire bon.

Merci Greg !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Rea Lun 18 Fév 2013 - 19:43

jmtiger3 a écrit:
Rea a écrit:Non , après avoir fait un stage avec LJ . J'ai mis 3 mois pour adopter définitivement cette façon de putter.
laquelle façon ? Celle de Geoff ?

C'est le même système .

rea
Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Jako Lun 18 Fév 2013 - 20:16

greg a écrit:Si tu ne t'intéresses qu'au stroke de GM, tu vas être déçu, car il n'y a rien de bien particulier.
Le réel apport de Mangum repose dans son approche du putting, qui est complète:
- reading
- aiming
- putting straight
- touch and tempo

Pour le stroke à la Mangum, il faut une position qui permette d'avoir des bras positionnés par la gravité "natural hanging of arms and hands".
Cela est notamment possible si les épaules sont au dessus de la voute plantaire, et que tes bras jusqu'au coude sont dans cette ligne épaules pied.
Ici, rien de neuf, car si tu rajoutes la nuque à plat et les yeux sur la balle, tu as la position idéale de putting théorique connue et préconisée depuis des décennies.
Mangum insiste beaucoup sur la nécessisté d'un set up bien établi, avec le respect de ces principes, des pieds alignés perpendiculaires par rapport à l'orientation de la tête de putter, etc... pour permettre un "straight shot".
Toujours pour permettre un straight shot, il préconise un ancrage de la hanche gauche (car après, que tu puttes en ligne, en arc, ou autre, il te faut un point d'ancrage corporel).
Idem, il préconise de putter par les épaules: le triangle. La mise en mouvement se fait par le bloc épaule, et pas par les mains, ou les bras...
Cette mise en mouvement se fait par un "vertical uplift".
La tête ne doit pas bouger jusqu'à l'impact, mais cette immobilité est la conséquence d'un correct positionnement des segments et, paradoxalement mais tout s'explique avec Geoff, d'un vrai relachement.
Post impact, la tête peut bouger et il est même naturel qu'elle bouge.
La face de club doit rester square aussi longtemps que possible post impact.
Les mains ne tournent pas, elles sont "quiet" et même "dead".

Voilà les bases du set up et les fondamentaux du coup.
Rien de révolutionnaire.

Par après, tout est dans le tempo et l'utilisation de la gravité.
C'est un sujet qui certes rentre dans le stroke, mais qui est traité séparèment par Mangum.

Mangum a un discours complet sur le putting. Tout ce qu'il énonce, il l'explique et le démontre.
Après, c'est un sacré personnage. Il suffit de lire certains de ses écrits pour se rendre compte que c'est un électron libre.
Il faut aller fouiller un peu dans son blog sur son site puttingzone. Certaines réponses sont hallucinantes de connaissance, temps passé à réfléchir, etc, etc...

C'est un gourou. Je le lis et le suis depuis de nombreuses années, et j'ai été ravi de voir que LJ s'est mis à bosser avec lui. Si c'est stampelisé par LJ, c'est obligatoirement pas mauvais, voire bon.

Ça fait quand même beaucoup, beaucoup de détails à contrôler.
La chose qui a le plus fait évoluer mon putting, je l'ai découvert dans les vidéos de LJ, notamment Home swing Home.
C'est le fait de BASCULER les épaules et non de les tourner (ce que tu cites probablement comme "vertical uplift").Beaucoup de choses ne sont que le RÉSULTAT de ce "détail". Par exemple la facilité de maintenir le triangle des bras.
Jako
Jako

Masculin
Nombre de messages : 5148
Age : 80
Ville : Bruxelles
Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par greg Lun 18 Fév 2013 - 21:35

Jako,

c'est à peine 1/4 des éléments expliqués par Geoff dans son approche du putting, et j'ai résumé...
Ce n'est pas beaucoup, et ce ne sont pas des détails.
Ce sont des repères, des points qui s'intégrent dans une globalité.

Prends les un par un, tu verras, rien de méchant, rien de compliqué.
Appliqués ensemble, cela donne déjà une bonne base pour un putting "sain".
La fameuse bascule des épaules que tu affectionnes trouve sa place avec le "vertical uplift".
greg
greg

Masculin
Nombre de messages : 4451
Age : 51
Ville : RP Ouest
Index : 2.6 pour la minorette
Citation favorite : If you know your ennemy, it is half of the victory .....
Date d'inscription : 27/08/2008

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Def Mar 19 Fév 2013 - 10:33

L'utilisation de la gravité, je me réjouis de voir si je l'ai comprise au stage 2013, car j'ai l'impression d'avoir quand même besoin d'une certaine accélération autre que la gravité dans mon putting.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Mer 20 Fév 2013 - 10:04

Rea a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Rea a écrit:Non , après avoir fait un stage avec LJ . J'ai mis 3 mois pour adopter définitivement cette façon de putter.
laquelle façon ? Celle de Geoff ?

C'est le même système .

rea

Cela a-t-il été simple d'apprendre à gérer la distance uniquement avec l'amplitude du BS, en laissant faire exclusivement la gravité ensuite ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Jeu 21 Fév 2013 - 11:02

Def a écrit:L'utilisation de la gravité, je me réjouis de voir si je l'ai comprise au stage 2013, car j'ai l'impression d'avoir quand même besoin d'une certaine accélération autre que la gravité dans mon putting.

Apparemment, la gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence", à qui il faut faire entièrement confiance (ça à l'air de marcher !)

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par ChrisJac Jeu 21 Fév 2013 - 12:51

J'ai fait un essai, pas très concluant : je trouve très difficile de passer de l'état musculaire actif pour donner l'amplitude, au relâchement complet pour laisser retomber le putter.
pascompris
ChrisJac
ChrisJac

Masculin
Nombre de messages : 99
Age : 68
Ville : Toulouse
Index : 10 (9.9 pendant 2 jours)
Citation favorite : Et m.... Provisoire.
Date d'inscription : 27/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Jeu 21 Fév 2013 - 14:24

ChrisJac a écrit:J'ai fait un essai, pas très concluant : je trouve très difficile de passer de l'état musculaire actif pour donner l'amplitude, au relâchement complet pour laisser retomber le putter.
pascompris

Il n'y a donc pas encore de méthode "miracle" !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Jeu 21 Fév 2013 - 18:54

Si l'essai n'est pas concluant, c'est qu'on ne passe pas d'un fonctionnement à un autre comme ça, par un claquement de doigts ! Il faut essayer, répéter encore, et encore, et sans doute corriger des attitudes et des positions... Il n'y a pas d'autre système possible pour doser avec régularité à haut niveau.
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Jeu 21 Fév 2013 - 18:55

Et je pense sincèrement qu'on ne peut pas y arriver seul !!
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 7:57

Laurent Jockschies a écrit:Si l'essai n'est pas concluant, c'est qu'on ne passe pas d'un fonctionnement à un autre comme ça, par un claquement de doigts ! Il faut essayer, répéter encore, et encore, et sans doute corriger des attitudes et des positions... Il n'y a pas d'autre système possible pour doser avec régularité à haut niveau.

C'est donc le "graal" pour le dosage (à haut niveau).
Mais est-ce aussi la méthode "ultime" pour un stroke régulièrement square ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Ven 22 Fév 2013 - 9:42

Je ne réponds plus à ce type de questions. Il n'y a pas de méthode miracle.
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 10:02

Laurent Jockschies a écrit:Je ne réponds plus à ce type de questions. Il n'y a pas de méthode miracle.

En modifiant ma question :
Est-ce la meilleure façon, à tes yeux, d'effectuer un stroke de putting "parfaitement" square, le plus régulièrement possible ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Rea Ven 22 Fév 2013 - 10:29

Laurent Jockschies a écrit:Si l'essai n'est pas concluant, c'est qu'on ne passe pas d'un fonctionnement à un autre comme ça, par un claquement de doigts ! Il faut essayer, répéter encore, et encore, et sans doute corriger des attitudes et des positions... Il n'y a pas d'autre système possible pour doser avec régularité à haut niveau.

Pour moi, ça été un stage d'une journée pour commencer à ressentir le geste plus une piqûre de rappel avec un enseignement sur la visée ......et 6 mois de pratique. Je n'envisage pas une autre façon de putter et cest ancré.Le plus dur à faire c'est de remonter l'épaule gauche après l'impact car on a une tendance très naturelle à tourner les épaules .

rea

Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 10:36

Rea a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Si l'essai n'est pas concluant, c'est qu'on ne passe pas d'un fonctionnement à un autre comme ça, par un claquement de doigts ! Il faut essayer, répéter encore, et encore, et sans doute corriger des attitudes et des positions... Il n'y a pas d'autre système possible pour doser avec régularité à haut niveau.

Pour moi, ça été un stage d'une journée pour commencer à ressentir le geste plus une piqûre de rappel avec un enseignement sur la visée ......et 6 mois de pratique. Je n'envisage pas une autre façon de putter et cest ancré.Le plus dur à faire c'est de remonter l'épaule gauche après l'impact car on a une tendance très naturelle à tourner les épaules .

rea


Si on remonte après l'impact, cela ne sert plus à rien, non ? Car l'impact étant passé, tout ce qu'on fait n'a plus aucune influence sur la balle, qui est partie ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 11:34

Gastel a écrit:Laisser faire la gravité c'est vraiment pas mon fort mais au moins l'image évite un geste trop brusque et donne grosso modo le tempo.

Un des tips de Mangum pour le tempo est de compter dans sa tête pendant le stroke de putting : One Potatoe two potatoe.
on cale le "one potatoe" au BS et le "two potatoe" jusqu'au finish.
Les phrases sont suffisament longues à prononcer (dans sa tête) pour que le tempo résultant soit d'à peu près 2s. Avec 1s entre le début du BS et la fin du BS, et 1 s entre la fin du BS et la fin du stroke.
Avec ce "tip", c'est difficile d'avoir un geste brusque !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Rea Ven 22 Fév 2013 - 12:15

jmtiger3 a écrit:
Rea a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Si l'essai n'est pas concluant, c'est qu'on ne passe pas d'un fonctionnement à un autre comme ça, par un claquement de doigts ! Il faut essayer, répéter encore, et encore, et sans doute corriger des attitudes et des positions... Il n'y a pas d'autre système possible pour doser avec régularité à haut niveau.

Pour moi, ça été un stage d'une journée pour commencer à ressentir le geste plus une piqûre de rappel avec un enseignement sur la visée ......et 6 mois de pratique. Je n'envisage pas une autre façon de putter et cest ancré.Le plus dur à faire c'est de remonter l'épaule gauche après l'impact car on a une tendance très naturelle à tourner les épaules .

rea


Si on remonte après l'impact, cela ne sert plus à rien, non ? Car l'impact étant passé, tout ce qu'on fait n'a plus aucune influence sur la balle, qui est partie ?

Faux, si l'épaule gauche ne remonte pas c'est qu'on n'a pas basculé les épaules donc pas de mouvement en ligne.Ce que fait la tête de putter après l'impact est fondamental, c'est en ligne pendant quelques cms et on n'arrête pas la tête de putter.
rea

Rea
Rea
Modérateur Coachingolf Admin

Masculin
Nombre de messages : 12475
Age : 64
Ville : Fourqueux
Index : 7,4
Citation favorite : Faites l'inverse de ce que vous conseille votre instinct et vous serez certainement tout près d'un swing parfait.
Date d'inscription : 09/02/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Jako Ven 22 Fév 2013 - 12:17

Deux patates avec un magnum, ça ne pardonne pas. La balle est dans le trou.
Jako
Jako

Masculin
Nombre de messages : 5148
Age : 80
Ville : Bruxelles
Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Gastel Ven 22 Fév 2013 - 15:27

jmtiger3 a écrit:
Gastel a écrit:Laisser faire la gravité c'est vraiment pas mon fort mais au moins l'image évite un geste trop brusque et donne grosso modo le tempo.

Un des tips de Mangum pour le tempo est de compter dans sa tête pendant le stroke de putting : One Potatoe two potatoe.
on cale le "one potatoe" au BS et le "two potatoe" jusqu'au finish.
Les phrases sont suffisament longues à prononcer (dans sa tête) pour que le tempo résultant soit d'à peu près 2s. Avec 1s entre le début du BS et la fin du BS, et 1 s entre la fin du BS et la fin du stroke.
Avec ce "tip", c'est difficile d'avoir un geste brusque !

Je pense être autour de cette valeur, j'ai essayé de travaillé le tempo depuis que j'ai vu LJ mais je vois bien que cela n'est pas très naturel: avec la tension sur le parcours mon tempo accélère au DS, pareil sur des petit putts si je ne fait pas attention.
Gastel
Gastel

Masculin
Nombre de messages : 5293
Age : 56
Ville : IdF
Index : 19.0
Citation favorite : Hit it until you no longer miss it !
Date d'inscription : 09/08/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 15:46

Gastel a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Gastel a écrit:Laisser faire la gravité c'est vraiment pas mon fort mais au moins l'image évite un geste trop brusque et donne grosso modo le tempo.

Un des tips de Mangum pour le tempo est de compter dans sa tête pendant le stroke de putting : One Potatoe two potatoe.
on cale le "one potatoe" au BS et le "two potatoe" jusqu'au finish.
Les phrases sont suffisament longues à prononcer (dans sa tête) pour que le tempo résultant soit d'à peu près 2s. Avec 1s entre le début du BS et la fin du BS, et 1 s entre la fin du BS et la fin du stroke.
Avec ce "tip", c'est difficile d'avoir un geste brusque !

Je pense être autour de cette valeur, j'ai essayé de travaillé le tempo depuis que j'ai vu LJ mais je vois bien que cela n'est pas très naturel: avec la tension sur le parcours mon tempo accélère au DS, pareil sur des petit putts si je ne fait pas attention.

Tu peux compter dans ta tête, même en compétition ... Certains ex-numéro 1 mondial ont dit qu'ils le faisaient !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par ChrisJac Ven 22 Fév 2013 - 15:50

[/quote]

Si on remonte après l'impact, cela ne sert plus à rien, non ? Car l'impact étant passé, tout ce qu'on fait n'a plus aucune influence sur la balle, qui est partie ?[/quote]

Si, c'est comme le finish du swing : le témoin que le geste s'est déroulé d'une certaine façon.
ChrisJac
ChrisJac

Masculin
Nombre de messages : 99
Age : 68
Ville : Toulouse
Index : 10 (9.9 pendant 2 jours)
Citation favorite : Et m.... Provisoire.
Date d'inscription : 27/01/2009

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Def Ven 22 Fév 2013 - 17:02

jmtiger3 a écrit:
Def a écrit:L'utilisation de la gravité, je me réjouis de voir si je l'ai comprise au stage 2013, car j'ai l'impression d'avoir quand même besoin d'une certaine accélération autre que la gravité dans mon putting.

Apparemment, la gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence", à qui il faut faire entièrement confiance (ça à l'air de marcher !)

Peut-être que c'est le fait de jouer sur des greens pas très rapide, mais si je ne rajoute pas un chouilla d'accélération, pour faire la distance, le BS devra être plus ample et donc source d'irrégularité. C'est la conclusion de mes essais de ne faire intervenir que la gravité.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 17:03

ChrisJac a écrit:
jmtiger3 a écrit:
Si on remonte après l'impact, cela ne sert plus à rien, non ? Car l'impact étant passé, tout ce qu'on fait n'a plus aucune influence sur la balle, qui est partie ?
Si, c'est comme le finish du swing : le témoin que le geste s'est déroulé d'une certaine façon.






Dernière édition par jmtiger3 le Ven 22 Fév 2013 - 17:08, édité 2 fois

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 17:06

ChrisJac a écrit:

jmtiger3 a écrit:
Si on remonte après l'impact, cela ne sert plus à rien, non ? Car l'impact étant passé, tout ce qu'on fait n'a plus aucune influence sur la balle, qui est partie ?

Si, c'est comme le finish du swing : le témoin que le geste s'est déroulé d'une certaine façon.

Sauf que ce n'est pas tout à fait équivalent de visualiser et ressentir un finish et laisser son corps le réaliser (swing) et de se dire qu'il faut faire l'action volontaire de remonter l'épaule G après l'impact (putting stroke).

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Invité Ven 22 Fév 2013 - 17:41

jmtiger3 a écrit:Apparemment, la gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence", à qui il faut faire entièrement confiance (ça à l'air de marcher !)
C'est peut-être une question de vocabulaire mais en reliant ceci à un post de LJ:
Laurent Jockschies a écrit:Sur les putts courts, vérifier qu'on est en accélération positive (amplitude un tiers - deux tiers) ; sur les putts plus longs, amplitude 50 / 50 avec une vitesse constante, varier l'amplitude et pas la vitesse.
je me dis que ça ne peut pas être les seules forces en présence. Physiquement, laisser juste faire la gravité ne permet pas de faire un 1/3-2/3 et a priori pas non plus un 50/50 (principes physiques du genre frottements, résistance, etc...) .
Perso, je suis dans un système plutôt comme "ressentir la gravité en puttant avec ses épaules et avec son instinct, en se basant sur la visualisation et la prise de connaissance (consciente et inconsciente)" mais je suis certainement dans l'erreur !... : dire que 'gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence" ' heurte malheureusement mon égo et mes croyances : c'est moi qui putte et qui FAIS quelque-chose. Je ne peux pas ne rien faire pour bouger un putter (comme je ne peux pas ne rien penser). La question est donc : qu'est-ce que je FAIS pour "bien" putter ?

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 17:57

Nab a écrit:
jmtiger3 a écrit:Apparemment, la gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence", à qui il faut faire entièrement confiance (ça à l'air de marcher !)
C'est peut-être une question de vocabulaire mais en reliant ceci à un post de LJ:
Laurent Jockschies a écrit:Sur les putts courts, vérifier qu'on est en accélération positive (amplitude un tiers - deux tiers) ; sur les putts plus longs, amplitude 50 / 50 avec une vitesse constante, varier l'amplitude et pas la vitesse.
je me dis que ça ne peut pas être les seules forces en présence. Physiquement, laisser juste faire la gravité ne permet pas de faire un 1/3-2/3 et a priori pas non plus un 50/50 (principes physiques du genre frottements, résistance, etc...) .
Perso, je suis dans un système plutôt comme "ressentir la gravité en puttant avec ses épaules et avec son instinct, en se basant sur la visualisation et la prise de connaissance (consciente et inconsciente)" mais je suis certainement dans l'erreur !... : dire que 'gravité et l'instinct sont les seules "forces en présence" ' heurte malheureusement mon égo et mes croyances : c'est moi qui putte et qui FAIS quelque-chose. Je ne peux pas ne rien faire pour bouger un putter (comme je ne peux pas ne rien penser). La question est donc : qu'est-ce que je FAIS pour "bien" putter ?

Geoff dit que rien n'oblige à faire du 50-50 !
La gravité, elle pourra d'autant mieux agir presque comme "sans frottements" si tu es relâché !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 18:09

En fait il faut laisser faire la gravité, mais l'instinct aussi, et l'instinct "rappelle" au corps de revenir à la position d'adresse, par "mémoire musculaire", ou de manière plus concrète les muscles qui ont permis le backstroke se relachant, ils "autorisent" le DS à s'effectuer.

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Ven 22 Fév 2013 - 20:01

J'insiste sur le fait qu'il n'y a pas de "méthode Mangum". Geoff Mangum c'est juste quelqu'un qui sait absolument tout sur le putting, sorte de mémoire vivante, mais aussi sur d'autres secteurs comme les neurosciences. Il n'y a pas de mérhode "LJ" non plus d'ailleurs. Ne cherchez pas de méthode ni de principes stricts, il n'y en a pas ! Rien ne m'énerve plus que d'entendre des trucs du genre "Mangum c'est la gravité et l'amplitude 50/50".
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Ven 22 Fév 2013 - 21:28

Laurent Jockschies a écrit:J'insiste sur le fait qu'il n'y a pas de "méthode Mangum". Geoff Mangum c'est juste quelqu'un qui sait absolument tout sur le putting, sorte de mémoire vivante, mais aussi sur d'autres secteurs comme les neurosciences. Il n'y a pas de mérhode "LJ" non plus d'ailleurs. Ne cherchez pas de méthode ni de principes stricts, il n'y en a pas !

L'impression qu'on a en parcourant son site, c'est effectivement qu'il connait absolument tout sur le putting (avec la biomécanique, la physiologie et les neurosciences qui y sont liés) ... Et même s'il n'y a pas de méthode Mangum, il a tout de même des préférences qu'il affiche, non ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Ven 22 Fév 2013 - 23:57

Surtout des faits.
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Teeone Sam 23 Fév 2013 - 9:16

Ce qui est important (à mon avis) est de trouver le bon mix entre technique, feeling, routine et tempo.
Pour ce, chacun va piocher à gauche, à droite, ... pour construire sa technique, son feeling, ...
Donc, Laurent, Mangum, le forum, ... et tous les autres m'aident à construire "ma méthode", mon putting.
Teeone
Teeone

Masculin
Nombre de messages : 1075
Age : 55
Ville : Belgique
Index : 1,2
Citation favorite : L'avenir, vous n'avez pas à le prévoir mais à le rendre possible
Date d'inscription : 14/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Jako Sam 23 Fév 2013 - 10:12

Impossible pour moi de m'entraîner au putting avec la météo.
Néanmoins, hier, j'ai joué uniquement la gravité dans mon putting au fer 7 sur les greens d'hiver.
J'ai vu une nette amélioration au niveau du dosage.
Jako
Jako

Masculin
Nombre de messages : 5148
Age : 80
Ville : Bruxelles
Index : 15.3 archivé
Citation favorite : Pourquoi est-ce que le temps passe?
Date d'inscription : 26/10/2010

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Sam 23 Fév 2013 - 10:37

Laurent Jockschies a écrit:Surtout des faits.

Effectivement des faits "indiscutables" (et justifiés scientifiquement), qui évitent de faire des choix hasardeux !

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par jmtiger3 Sam 23 Fév 2013 - 10:38

Teeone a écrit:Ce qui est important (à mon avis) est de trouver le bon mix entre technique, feeling, routine et tempo.
Pour ce, chacun va piocher à gauche, à droite, ... pour construire sa technique, son feeling, ...
Donc, Laurent, Mangum, le forum, ... et tous les autres m'aident à construire "ma méthode", mon putting.

Construire son stroke, faire des choix cohérents et trouver ses préférences : c'est sans doute la bonne démarche, au putting comme pour le swing ...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Mar 26 Fév 2013 - 23:05

Fin d'une semaine d'entraînement au putting avec Maha Haddioui. Les observateurs peuvent s'amuser à relever les préférences techniques !

Putting "à la MANGUM" Photo_10

Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Mar 26 Fév 2013 - 23:06

Putting "à la MANGUM" Photo_11
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Invité Mar 26 Fév 2013 - 23:47

L'iPhone dans la poche arrière droite pour contrebalancer le lancer de bâton vers la gauche ?

Ok je suis malade et fatigué, je vais me coucher...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Def Mer 27 Fév 2013 - 8:48

J'ai pensé à la même chose lolll

Comme préférence, je verrais le grip de main droite avec un index en dessous, un putter légèrement sur la pointe, bras pliés, pieds parallèles.
Def
Def

Masculin
Nombre de messages : 3208
Age : 48
Ville : Morgins
Index : 4.1
Citation favorite : Morgins mon oxygène
Date d'inscription : 19/05/2007

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par biggolf17 Mer 27 Fév 2013 - 10:42

On dirait que la verticale des yeux est au-delà de la balle.
biggolf17
biggolf17

Masculin
Nombre de messages : 2667
Age : 80
Ville : La Rochelle
Index : 15.8
Citation favorite : La passion c'est le sel de la vie.
Date d'inscription : 08/01/2006

http://a-piquefesse-et-ailleurs.golf-et-plus.over-blog.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Mer 27 Fév 2013 - 12:18

Vous n'êtes que dans des détails... Ah la la...
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par alucard77 Mer 27 Fév 2013 - 13:04

Déjà dans le finish la face du putter reste face à l'objectif, même après l'impact.
alucard77
alucard77

Masculin
Nombre de messages : 944
Age : 46
Ville : Picardie, Fleurines
Index : 39
Citation favorite : N'essayes pas, fais-le!
Date d'inscription : 07/02/2011

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Invité Mer 27 Fév 2013 - 13:09

Putting pure-in-line

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Laurent Jockschies Mer 27 Fév 2013 - 14:51

Yes ! Grâce à quels éléments techniques ?
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Putting "à la MANGUM" Empty Re: Putting "à la MANGUM"

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum