Le swing de Jako

Laurent Jockschies a écrit:Ah on a le swing de Jako !!

Aïe!

jacques78 a écrit:Voici les liens pour voir sur PC
https://www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=fr&client=mv-google&v=aYVRNaF5O8w&feature=&nomobile=1
https://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&client=mv-google&v=MySyHrz62W4&feature=youtube_gdata_player&nomobile=1

Pour ceux qui voudraient vraiment voir...

jmtiger3 a écrit:
en vision de face, ça ressemble à un swing correct.
Mais en vision de profil, ton plan de swing et ton chemin de club, au BS et au DS, c'est no where ! (quelque soit la filière) -> c'est un peu direct comme façon de m'exprimer, mais si tu veux progresser, va falloir faire quelque chose !!

Ben, comme je ne me vois que de face...

Jako a écrit:
Ne me dis pas qu'il est trop flat, tu ne serais que le 135eme!
Mais je cherche toujours comment faire.

Pas le 135ème pro, mais les copains, bien intentionnés, ect...

Laurent Jockschies a écrit:Il n'est pas trop flat, ce n'est pas le problème !

Quel problème? Je n'ai pas de problème, moi.

ayoo a écrit:

Jako - Ton action est left- sided ce n'est pas l'action Right-sided ! ce que je vois de rss c'est le mouvement de practice que tu fait avant de taper ! sur ce petit mouvement Ton Rayon est rss tu commence avec le club d’abord sans trop bouger le corps...
sinon pour décrire ton BS tu  est 'laid off" Ceci parce-que tu monte ton club  a l’extérieur de tes mains (a la Ricky fowler)

Jako, tu montes le club pas un peu extérieur (qui provoquerait un petit fade), tu montes énormément extérieur.
Regardes ton take-away, en vue de profil, le chemin suivi par la tête de club dépasse la ligne de jeu d'au moins 20 cm, dès les 50 premiers cm de son chemin !!!

J'ai mal mis en œuvre le shimmy de Gary, c'est sûr.

Un bel exemple de DS par le haut du corps. Un bon rythme, mais un peu heurté. C'est bien de poster son swing Jako. Il faut que tu démarres ton DS du bas du corps, et déjà ça va smoother tout ça et arrêter cet exter-inter.

Tu as un pro ?

Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

Le swing de Jako est loin d'être catastrophique.

Loin, loin... loin comment?

Jako a écrit:Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

C'est la même famille, ceux qui reviennent ext-int, c'est l'orientation de la face de club qui fait la différence.

Gastel a écrit:

Jako a écrit:Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

C'est la même famille, ceux qui reviennent ext-int, c'est l'orientation de la face de club qui fait la différence.

Enfin un qui suit! Petit malin, Gastel.
Je peux donc ajouter que ma face est toujours fermée au stance.

C'est quoi les grandes frites vertes à l'horizon ?

Jako a écrit:Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

Pull, oui avec slice possible (même famille), le jour oùla face de club ne tiendra plus. Sincèrement, prends des leçons, je pense que tu as un Pro. Revois des bases saines :
Grip en place, démarrage coordonné et simultané des différentes parties du corps, club dans le plan, engagement du corps pour lancer le club... Là tout ton corps est bloqué résultat démarrage extérieur, retour par le haut du corps, coup de hache en pull... Reviens aux basiques d'un swing.

Laurent tu as oublié qu'il a aussi une face fermée au stance .

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

Pull, oui avec slice possible (même famille), le jour oùla face de club ne tiendra plus. Sincèrement, prends des leçons, je pense que tu as un Pro. Revois des bases saines :
Grip en place, démarrage coordonné et simultané des différentes parties du corps, club dans le plan, engagement du corps pour lancer le club... Là tout ton corps est bloqué résultat démarrage extérieur, retour par le haut du corps, coup de hache en pull... Reviens aux basiques d'un swing.

Je confirme, le swing de Jako est loin d'être catastrophique. Ce que Laurent décrit est simple, facile à corriger (et Laurent corrige çà tous les jours). Jako comme beaucoup d'autres veut sauter les étapes. Parler de RSS qui est une préférence alors que le swing de base n'est pas maîtrisé, ... c'est une erreur.
Jako, tu reprends dès le début. Tu balances le club, à gauche à droite, ... tu comprends hein.
Amitiés.

Je le fais, promis!

1pinpinarazu a écrit:C'est quoi les grandes frites vertes à l'horizon ?

Ce sont les vestiges d'une filière défunte appelée le GFS.
Cela ne se remarque pas dans mon swing?

Teeone a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:Et dire qu'auparavant, je montais trop "derrière".
Sur les vidéos, la montée extérieure doit être exagérée parce que j'ai essayé de "shimmer" les bras comme Gary. Désolé pour lui.
Ceci dit et cela va vous surprendre, je n'ai JAMAIS été un sliceur et maintenant toujours pas.
Quand je rate, c'est un pull (ça habille pour l'hiver).

Pull, oui avec slice possible (même famille), le jour oùla face de club ne tiendra plus. Sincèrement, prends des leçons, je pense que tu as un Pro. Revois des bases saines :
Grip en place, démarrage coordonné et simultané des différentes parties du corps, club dans le plan, engagement du corps pour lancer le club... Là tout ton corps est bloqué résultat démarrage extérieur, retour par le haut du corps, coup de hache en pull... Reviens aux basiques d'un swing.

Je confirme, le swing de Jako est loin d'être catastrophique. Ce que Laurent décrit est simple, facile à corriger (et Laurent corrige çà tous les jours). Jako comme beaucoup d'autres veut sauter les étapes. Parler de RSS qui est une préférence alors que le swing de base n'est pas maîtrisé, ... c'est une erreur.

Amitiés.

Certes le swing de base ne semble pas être maitrisé. Mais qu'est-ce qui empêche d'utiliser le RSS pour apprendre à le maîtriser ?
Ayoo a parlé de plateforme d'apprentissage, en ce qui concerne le RSS !

Je n'ai aucun problème à m'appliquer à monter le club jusqu'à l'horizontale, parallèlement à la ligne de jeu (je suis quand même plus à l'aise avec la face légèrement fermée a ce niveau).
Ce que je ne parviens pas a me décider, ou a ressentir, c'est si je dois continuer à tourner, ou si je dois monter les bras, ou les deux.

Y'a-t'il des Pros en Belgique?
peut-être que des pros français vont demander la nationalité belge

gerardvin a écrit:Y'a-t'il des Pros en Belgique?
peut-être que des pros français vont demander la nationalité belge

Oui, il y en a mais pas du tout avec la même formation.
Non, ils ne viendront pas en Belgique, ils ne gagnent pas assez.

Jako a écrit:Je n'ai aucun problème à m'appliquer à monter le club jusqu'à l'horizontale, parallèlement à la ligne de jeu (je suis quand même plus à l'aise avec la face légèrement fermée a ce niveau).
Ce que je ne parviens pas a me décider, ou a ressentir, c'est si je dois continuer à tourner, ou si je dois monter les bras, ou les deux.

D'aprés ce qu'a dit Ayoo dans son premier commentaire sur mes vidéos il m'a trouvé une trop grande rotation.
Faut'il en déduire que l'on doit plutôt monter les bras?

Perso lorsque j'essaie de monter trop les bras je me désaxe (je ne peux plus maintenir les angles, me semble-t'il).

Jmtiger, dans ma logique, si c'est une préférence, ce n'est pas la "base". Plateforme d'apprentissage, oui. Mon cas personnel, le RSS m'a permis de mieux maîtriser mon swing. Et c'est une richesse énorme pour le forum d'avoir le point de vue de Ayoo. Est-ce que je vais continuer dans le RSS, non. Pourquoi, ... on peut continuer dans la rubrique RSS. Ici, on parle de Jako. Si il trouve son bonheur dans le RSS, c'est parfait. Mais il doit d'abord passer par: je balance, à gauche, à droite, ... afin de trouver son style et ensuite se diriger vers, X, Y, Z.

jmtiger3 a écrit:

D'ailleurs, je me demande si le plus important n'est pas de ne pas déplacer la colonne au BS (en vision de face), par rapport au reverse K.
Autrement dit, le reverse K serait la version pure du RSS, alors que ne pas la déplacer et jouer comme Lee W. serait une variante du RSS, mais en gardant tout de même les avantages principaux du rss ?

À une époque, j'ai beaucoup travaillé le swing de M. Austin expliqué par Mike Dunaway.
C'est à cette occasion que j'ai tapé au drive les plus beaux coups de golf de ma carrière.
Ils préconisent un genre de foward press proche du K inversé, très confortable.
Malheureusement, MD montrait un swing où le contact s'effectuait avec les hanches déjà très ouvertes (moins chez MA, je trouve). Jouer "sur le côté", c'est terminé pour moi et mon dos me dit merci.
Mon pro actuel (eh oui, Réa) m'a appris que l'on pouvait swinguer "devant soi". Ma montée trop extérieure en est probablement la conséquence mal comprise.

Voici 2 nouvelles vidéos. Je suis toujours tenté par l’approche RSS, vu sa théorique simplicité.
Je suis reparti sur d’autres bases, en privilégiant notamment un foward press plutôt qu’une posture en K inversé. Je sens mieux cela pour la suite, le corps étant déjà en mouvement.
J’ai aussi travaillé le maintien de l’angle du poignet droit. Cela m’a surtout aidé pour les approches courtes, le contact de balle est génial et les sockets disparues.
Pour en revenir aux vidéos, je suis surpris de voir que je monte toujours plus extérieur que je ne l’imagine. Pour inverser la tendance, il me semble que je devrais plus faire « plonger » mon épaule gauche au take away. Néanmoins ou j’ai mal compris, cela semble incompatible avec le RSS puisque Ayoo nous dit que l’épaule gauche doit rester plus haute que l’épaule droite (en fonction de la colonne s’entend).
Les remarques et suggestions sont les bienvenues. Enervés s’abstenir…

https://www.youtube.com/watch?NR=1&v=Nx3J8LKh-DI&feature=endscreen


https://www.youtube.com/watch?client=mv-google&gl=BE&hl=fr&v=wnASSQmf06I&rl=yes&feature=relmfu

Meilleure approche de la balle, indubitablement. Mais je suis géné par l'immobilité du bas du corps. C'est imposé par le RSS ?

Sauf erreur de ma part, c'en est même une des bases.
Moins on bouge le bas du corps, plus on limite les risques de top ou de gratte, ça me parait logique.
Reste le problème qui inquiète légitimement JMT: la puissance.
Perso, ce n'est pas un problème car je sais que, rien qu'en contactant mieux la balle, je vais gagner en longueur.

Jako a écrit:Sauf erreur de ma part, c'en est même une des bases.
Moins on bouge le bas du corps, plus on limite les risques de top ou de gratte, ça me parait logique.
Reste le problème qui inquiète légitimement JMT: la puissance.
Perso, ce n'est pas un problème car je sais que, rien qu'en contactant mieux la balle, je vais gagner en longueur.

J'ai la même analyse. J'ajouterais aussi gagner en direction

Tu tournes les épaules !!!! Il faut bloquer les épaules au début quand on fait du RSS pour les empêcher de tourner car on est programmé depuis des années à le faire. Les bras doivent tirer sur les épaules set on peut faire jouer la gravité.

Rea a écrit:Tu tournes les épaules !!!! Il faut bloquer les épaules au début quand on fait du RSS pour les empêcher de tourner car on est programmé depuis des années à le faire. Les bras doivent tirer sur les épaules et on peut faire jouer la gravité.

Tu es certain de cela?
Quand ils ont le club a l'horizontale au BS, il me semble que les épaules ont déjà bougé.

oui mais au strict minimum. Personnellement, si je ne bloque pas, autant que possible, les épaules , je n'arrive pas, en ne tournant pas plus la main droite par rapport au poignet, à avoir la tête de club pointant vers le ciel lorsque le shaft est à l'horizontale et // à la ligne de jeu. Sans bloquer les épaules, la tête de club se retrouve un peu fermée.

Je pense que Ayoo nous mène un peu en bateau avec son histoire de terminologie pour l'armement du poignet droit.
Comme ce n'est pas si simple à expliquer, je vais faire une petite vidéo pour MONTRER ce que JE pense avoir compris.

Il y a ces photos de Brad Lamb:

On peut voir sur la 2eme que les épaules tournent peu et que l'angle de la main droite n'a pas changé

[/url]
[/url]
[/url]

Belles photos, ce n'est pas du tout ce que fait Jako... et je ne suis pas persuadé ni que c'est ce qu'il puisse faire, ni que ce soit souhaitable, en tous cas pas encore.

Sur la seconde photo, l'épaule gauche est déjà descendue.
Je ne vois d'ailleurs pas comment il ferait autrement.

Jako a écrit:Sur la seconde photo, l'épaule gauche est déjà descendue.
Je ne vois d'ailleurs pas comment il ferait autrement.

Ah, tu avances :-)

Donc que doit-on comprendre quand Ayoo parle de l'épaule gauche qui doit rester au-dessus de l'épaule droite?

Ah moi je ne sais pas... Mais ce que je sais c'est que tu ne fais pas ce que je vois sur ces photos qui montrent des positions correctes. Ce que je sais aussi, c'est que comme beaucoup de joueurs, tu es tenté de copier un modèle (et je trouve cela normal), mais sans grande possibilité de le faire par manque de dissociation/équilibration/coordination. Pour pouvoir "assembler" un mouvement correctement en un tout, il faut au préalable que chaque partie de ce mouvement soit indépendante l'une de l'autre. On appelle cela la dissociation. Cette caractéristique acquise permet ensuite d'assembler et/ou de désassembler avec aisance. C'est le principe fondateur de l'apprentissage moteur.

Dois-je comprendre que chaque partie du swing doit être exercée et acquise séparément avant d'en faire un tout?

NOn, pas exercée et acquise, indépendante. C'est cette qualité qui permet ensuite d'assembler correctement. Mais dans le golf, la tentation est grande de copier tout de suite un geste de haut niveau, sans avoir les qualités d'assemblage suffisantes. Cela aboutit souvent à un grand décalage entre le modèle que l'on veut copier et la réalité.

jacques78 a écrit:oui mais au strict minimum. Personnellement, si je ne bloque pas, autant que possible, les épaules , je n'arrive pas, en ne tournant pas plus la main droite par rapport au poignet, à avoir la tête de club pointant vers le ciel lorsque le shaft est à l'horizontale et // à la ligne de jeu. Sans bloquer les épaules, la tête de club se retrouve un peu fermée.

D'après ce que je ressens, si dans cette position la face est fermée, c'est que tu as décollé le coude droit. Pour mettre la face square, il faut alors creuser le poignet droit, ce qu'il faut justement éviter.
Si tu ne décolles pas le coude, le poignet reste a peu près dans sa position initiale.

Merci pour tes précieux conseils Laurent.
Je ne sais pas si je vais faire de beaux rêves mais, ces prochains jours, les neurones vont être misés à contribution.

Jako a écrit:

jacques78 a écrit:oui mais au strict minimum. Personnellement, si je ne bloque pas, autant que possible, les épaules , je n'arrive pas, en ne tournant pas plus la main droite par rapport au poignet, à avoir la tête de club pointant vers le ciel lorsque le shaft est à l'horizontale et // à la ligne de jeu. Sans bloquer les épaules, la tête de club se retrouve un peu fermée.

D'après ce que je ressens, si dans cette position la face est fermée, c'est que tu as décollé le coude droit. Pour mettre la face square, il faut alors creuser le poignet droit, ce qu'il faut justement éviter.
Si tu ne décolles pas le coude, le poignet reste a peu près dans sa position initiale.

Oui, j'avais constaté que ne pas décoller le coude droit est aussi nécessaire, mais ce n'est pas suffisant

ben moi je le trouves super propre le swing de jako.

j'aimerais bien faire aussi bien !

bubble a écrit:ben moi je le trouves super propre le swing de jako.

j'aimerais bien faire aussi bien !

Bubble! Mais tu n'as encore rien vu!

bubble a écrit:ben moi je le trouves super propre le swing de jako.

j'aimerais bien faire aussi bien !

N'hésite pas à le copier alors !

Laurent Jockschies a écrit:

bubble a écrit:ben moi je le trouves super propre le swing de jako.

j'aimerais bien faire aussi bien !

N'hésite pas à le copier alors !

Ça ce n'est pas gentil!

Bubble, tous les conseils par MP.

Laurent Jockschies a écrit:

bubble a écrit:ben moi je le trouves super propre le swing de jako.

j'aimerais bien faire aussi bien !

N'hésite pas à le copier alors !

Ben, moi j'aime bien le swing de mon copain Nico. Et quand je pense à son swing, ... çà part tout seul.
Est-ce que je peux le copier ?

Deux videos faites ce PM.
Cela me parait toujours fort left side, surtout au take away, mais c'était avant une découverte faite après sur le terrain.
J'explique dans le poste RSS.

https://www.youtube.com/watch?feature=youtube_gdata_player&v=ECLKgFyjIaE&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DECLKgFyjIaE%26feature%3Dyoutube_gdata_player&gl=FR

https://www.youtube.com/watch?v=x4CvxanKUoQ&feature=youtube_gdata_player&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Dx4CvxanKUoQ%26feature%3Dyoutube_gdata_player&gl=FR

Un conseil, commence par poser ton club derrière la balle à l'adresse avec la semelle correctement posée et la face de club correctement orientée...

Laurent Jockschies a écrit:Un conseil, commence par poser ton club derrière la balle à l'adresse avec la semelle correctement posée et la face de club correctement orientée...

Merci Laurent. Je le sais parce que l'on me l'a déjà fait remarquer.
Mais je ne vois pas que je ferme la face.
J'en suis au point où, quand j'ouvre la face de club pour faire un fade, je ne sens plus comment monter le club.
C'est assez fou!