Obstacles et détritus

Passons délicatement sur le fait que T.L.ignore que l'on peut toucher les herbes avec le club dans un obstacle d'eau, pour nous concentrer sur la pénalité infligée à Carl Pettersson sur le trou n°1 de son J4 à l'USPGA.
Pour ceux qui n'ont pu voir la chose, il ne semble pas avoir posé son club au sol dans l'obstacle d'eau mais, au départ du BS, il balaye l'herbe pourtant pas haute.
L'explication à été fournie plus tard grâce à un un fort ralenti, sur lequel les braves arbitres ont dû se pencher avec leurs lunettes...
En fait, en balayant l'herbe, il a fait voler une mini feuille morte qui était donc un détritus (pour rappel simpliste, détritus au golf, c'est ce qui est naturel et non fixe au sol - mort quoi!).
Horreur et putréfaction! Deux points de pénalité.
Je me demande même s'il n'aurait pas, dans son mépris des règles, balayé également un brin d'herbe séché, caché parmi les autres?
Quand je vois cela, je comprends que le foot ne veuille pas de l'arbitrage vidéo. Tous les joueurs seraient exclus avant la fin du match.

J'ai vu et je ne sais pas trop quoi en penser. Il balaye bien l'herbe quand même et cette feuille qui voltige...

Jako a écrit:Passons délicatement sur le fait que T.L.ignore que l'on peut toucher les herbes avec le club dans un obstacle d'eau, pour nous concentrer sur la pénalité infligée à Carl Pettersson sur le trou n°1 de son J4 à l'USPGA.
Pour ceux qui n'ont pu voir la chose, il ne semble pas avoir posé son club au sol dans l'obstacle d'eau mais, au départ du BS, il balaye l'herbe pourtant pas haute.
L'explication à été fournie plus tard grâce à un un fort ralenti, sur lequel les braves arbitres ont dû se pencher avec leurs lunettes...
En fait, en balayant l'herbe, il a fait voler une mini feuille morte qui était donc un détritus (pour rappel simpliste, détritus au golf, c'est ce qui est naturel et non fixe au sol - mort quoi!).
Horreur et putréfaction! Deux points de pénalité.
Je me demande même s'il n'aurait pas, dans son mépris des règles, balayé également un brin d'herbe séché, caché parmi les autres?
Quand je vois cela, je comprends que le foot ne veuille pas de l'arbitrage vidéo. Tous les joueurs seraient exclus avant la fin du match.

On peut désormais pendant le BS toucher l'herbe dans l'obstacle d'eau sans pénalité. En est-il de même si l'on touche une herbe ''haute'' au cours du backswing ?

En ce qui concerne la règle, il suffirait de délimiter au plus près les OE et d'interdire de jouer dedans (drop ou retour au point d'où l'on a tapé comme seules possibilités ) et transformer tous les OE en OE latéraux.

philjolly a écrit:En est-il de même si l'on touche une herbe ''haute'' au cours du backswing ?

Oui car c'est dans le coup, mais si c'est un coup d'essai il ne faut pas le faire a proximité de la balle car alors on ameliorerait son lie et ca c'est penalisable

DZARDEN a écrit:

philjolly a écrit:En est-il de même si l'on touche une herbe ''haute'' au cours du backswing ?

Oui car c'est dans le coup.......

Je croyais que le "coup" commençait à partir du downswing....

philjolly a écrit:

DZARDEN a écrit:

philjolly a écrit:En est-il de même si l'on touche une herbe ''haute'' au cours du backswing ?

Oui car c'est dans le coup.......

Je croyais que le "coup" commençait à partir du downswing....

C'est vrai un coup est par definition un mouvement vers l'avant avec l'intention de frapper la balle. Mais la regle 13-4 est explicite en disant lors de *dans le mouvement en arrière pour le coup,*

DZARDEN a écrit:

philjolly a écrit:

DZARDEN a écrit:

philjolly a écrit:En est-il de même si l'on touche une herbe ''haute'' au cours du backswing ?

Oui car c'est dans le coup.......

Je croyais que le "coup" commençait à partir du downswing....

C'est vrai un coup est par definition un mouvement vers l'avant avec l'intention de frapper la balle. Mais la regle 13-4 est explicite en disant lors de *dans le mouvement en arrière pour le coup,*

Ok, je viens de me procurer les nouvelles règles. Le plus important est finalement la note rédigée à la fin de cette règle. On peut toucher sans état d'âme l'herbe avant et pendant le coup.
La seule chose qui me paraît ambigüe est l'absence de définition du mot ''sol''
En effet, le club peut toucher les herbes mais pas le sol sous peine d'une pénalité.
Si l'herbe est assez épaisse, en posant le club sur l'herbe certains arbitres estimeront que le club à touché le sol et d'autres estimeront le contraire. Il y a même un curieux paradoxe puisque Pettersson à dû ne prendre aucun risque en ne posant pas son club sur l'herbe ( il a pris un point de pénalité) alors qu'un joueur plus négligent posant son club sur un sol touffu ne sera peut-être pas pénalisé si l'arbitre estime que le club n'a pas touché le sol....

Une question : si Pettersson avait signé sa carte sans que personne ne lui fasse remarquer son erreur et que la vidéo ait révélé sa pénalité dix minutes plus tard, aurait-il été disqualifié ?
Même question s'il s'agit du vainqueur et que l'erreur est révélée juste après la remise des prix....

Fausse carte signée et disqualification.
Harrington en à fait les frais l'année passée, avec sa balle qu'il n'avait pas vue bouger.

philjolly a écrit:Même question s'il s'agit du vainqueur et que l'erreur est révélée juste après la remise des prix....

Je croyais a tord apparemment qu'une fois que le Comité avait clos la compétition que le resultat etait immuable, je me trompais car j'ai vu que le Comité de l'épreuve pouvait disqualifier un vainqueur par exemple pour ne pas avoir signé sa carte.

il me semble que dans les décision il est précisé quelque part que poser son club au sol c'est permettre au poids du club d'être entièrement soutenu par le bas.

ainsi peu importe la nature du contact (touffe d'herbe ou terre brute), ce qui est considéré c'est le repos du club.

donc déjà vu la vidéo ça semble ultra limite pour ce joueur vu les plis des brins et la profondeur de la tête dans l'herbe. Ama les arbitre sont aller cherché le détritus pour infligé une pénalité avec une preuve plus formelle.

effectivement comme dit plus haut on peut aller chercher le micron d'herbe morte bougé lors d'un léger brossage mais tant pis pour le joueur. a lui d'éviter d'amener le club en zone dangereuse, ce qui rendrait le coup un peu plus difficile mais c'est bien l'objectif des obstacles.

Jako a écrit:Passons délicatement sur le fait que T.L.ignore que l'on peut toucher les herbes avec le club dans un obstacle d'eau, pour nous concentrer sur la pénalité infligée à Carl Pettersson sur le trou n°1 de son J4 à l'USPGA.
Pour ceux qui n'ont pu voir la chose, il ne semble pas avoir posé son club au sol dans l'obstacle d'eau mais, au départ du BS, il balaye l'herbe pourtant pas haute.
L'explication à été fournie plus tard grâce à un un fort ralenti, sur lequel les braves arbitres ont dû se pencher avec leurs lunettes...
En fait, en balayant l'herbe, il a fait voler une mini feuille morte qui était donc un détritus (pour rappel simpliste, détritus au golf, c'est ce qui est naturel et non fixe au sol - mort quoi!).
Horreur et putréfaction! Deux COUPS de pénalité.
Je me demande même s'il n'aurait pas, dans son mépris des règles, balayé également un brin d'herbe séché, caché parmi les autres?
Quand je vois cela, je comprends que le foot ne veuille pas de l'arbitrage vidéo. Tous les joueurs seraient exclus avant la fin du match.

Bonjour vous tous,
' USPGA reçoit pendant la compétition des milliers de coup de fil des téléspectateurs pour dénoncer ou montrer des erreurs vu à la TV. Du moment que qqchose est connu par les arbitres, ils doivent vérifier et sanctionner si besoin est.

Pour dire, R.13-4 un joueur peut toucher avec son club........................toute herbe, buisson, arbre ou autre chose qui pousse. (Donc pas le sol)
Par contre il n'a pas le droit de toucher ou déplacer tout détritus reposant dans ou touchant de même obstacle. R.23-1 Note et aussi R.13-4c.
Il faut donc faire super attention si tu fais qqchose dans un OE.

A bientôt

D.13-4/8 Un club est considéré toucher le sol dans un obstacle: quand l'herbe est compressée à un point tel qu'elle puisse supporter le poids du club (c.a.d quand le club est posé)

[quote="DZARDEN"]

philjolly a écrit:Même question s'il s'agit du vainqueur et que l'erreur est révélée juste après la remise des prix.... /quote]

Je croyais a tord apparemment qu'une fois que le Comité avait clos la compétition que le resultat etait immuable, je me trompais car j'ai vu que le Comité de l'épreuve pouvait disqualifier un vainqueur par exemple pour ne pas avoir signé sa carte.

Bonjour vous tous:
Regardez la R.34-1

a. Match Play
En match play, si une réclamation est déposée auprès du Comité selon la Règle 2-5, une décision devrait être rendue aussitôt que possible afin que le score du match puisse, si nécessaire, être ajusté. Si une réclamation n'est pas posée conformément à la Règle 2-5, elle ne doit pas être prise en considération par le Comité.

Il n'y a pas de délai limite à l'application de la pénalité de disqualification pour une infraction à la Règle 1-3. (ENTENTE POUR DÉROGER AUX RÈGLES.
Les joueurs ne doivent pas s’entendre pour exclure l’application de n’importe quelle Règle ou pour déroger à une quelconque pénalité encourue.)

b. Stroke play
En stroke play, aucune pénalité ne doit être annulée, modifiée ou imposée après la clôture de la compétition.
Une compétition est close lorsque le résultat a été officiellement annoncé ou, dans une qualification en stroke play suivie par un match play, lorsque le joueur a pris le départ de son premier match.

Exceptions : Une pénalité de disqualification doit être imposée après la clôture de la compétition si un compétiteur :

(i) était en infraction avec la Règle 1-3 (Entente pour déroger aux Règles comme en MP) ; ou

(ii) a rendu une carte de score sur laquelle il avait consigné un handicap qu'il savait, avant la clôture de la compétition, être supérieur à celui auquel il avait droit et que cela affectait le nombre de coups reçus (Règle 6-2b) ; ou

(iii) a rendu un score sur n'importe quel trou inférieur à celui effectivement réalisé (Règle 6-6d) pour toute raison autre que l'omission d'inclure une pénalité qu'il ignorait, avant la clôture de la compétition, avoir encourue ; ou

(iv) savait, avant la clôture de la compétition, qu'il avait été en infraction avec toute autre Règle pour laquelle la pénalité prescrite est la disqualification.

Bonne journée