Pourquoi on slice ?

On voit pas mal de vidéos des membres du forum avec des takeaway qui commencent vers l'intérieur et comme tout le monde n'est pas comme John Daly, c'est souvent le slice.
En effet, l'une des raisons principales du slice: on fait partir doucement le club vers l'intérieur et vers le bas puis on monte très vertical et on redescend en coupant la balle avec les épaules.
Faites l'inverse :démarrez en montant le club, dans le plan , puis descendez et remontez pour finir.

http://www.golf.com/video/hump-day-tip-fix-your-takeaway

très simple, LJ a fait la même.
Au moins l'explication est éfficace.

hé bien pour moi ça marche vraiment pas. Pourtant j'ai essayé, essayé. Mais je ne suis jamais parvenu à bien swinguer en faisant une telle boucle, pas assez intuitif. Remarquez, j'ai slicé tout l'hiver à cause d'une rotation précoce des hanches avant de reprendre appui à gauche.

Remarquez, ça provient ptet d'une montée trop intérieure ???

La même par hank haney !!!

HANK HANEY

@CHristophe .... Faut peut être essayer avec un micro à la main

Le slice ne vient-il pas aussi d'un club qui ne se referme pas ? Lorsque les mains ne sont pas assez souples et les bras plutôt crispés.

J'essaye toujours de laisser retomber les mains d'abord depuis le haut du backswing, en même temps que les hanches tournent pour laisser le passage.

Bon, ça ne marche que lorsque je reste détendu. C'est encore loin du 80%.

Patrick17 a écrit:Le slice ne vient-il pas aussi d'un club qui ne se referme pas ? Lorsque les mains ne sont pas assez souples et les bras plutôt crispés.

J'essaye toujours de laisser retomber les mains d'abord depuis le haut du backswing, en même temps que les hanches tournent pour laisser le passage.

Bon, ça ne marche que lorsque je reste détendu. C'est encore loin du 80%.

Pour moi, oui pour les mains mais les hanches résistent à la transition et elles tournent quand les mains arrivent à leur niveau. Démarrer le downswing avec les épaules est la faute la plus commune = slice. On vous dit de corriger cela en démarrant avec bas du corps = push.
Essayez avec les mains.

Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

J'aime bien la manière de faire de Laurent. Il montre la voie, il nous demande de réfléchir, ... et ensuite il est là pour affirmer ou corriger.

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

Center impact : chemin 3 degree ext/int avec 1 degree face ferme (par rapport cible, ou 2 degree ouvert par rapport chemin) = fade.

Atco-B30 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

Center impact : chemin 3 degree ext/int avec 1 degree face ferme (par rapport cible, ou 2 degree ouvert par rapport chemin) = fade.

Oui... Tu veux montrer quoi ?

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

Je visualise, pour ma part, et je pense savoir pourquoi. Dis moi si je me trompe :
Le club revient la face legerement orientée à droite et c'est en tournant qu'elle va se refermer et creer un leger draw.

Donc ou je ne tourne pas assez, ou je tourne trop tard....

On peut utiliser un impact bag pour s'entrainer à avoir un chemin int /ext et il faut également avoir un release correct du poignet gauche qui ne doit pas se creuser:

http://www.golf.com/video/best-drill-anti-slice-release

Rea a écrit:On peut utiliser un impact bag pour s'entrainer

j'utilise mon chat mais ça marche moins bien...
Par contre, je vois bien que le geste n'est pas correct car au lieu d'avancer droit, il part en vrille à droite.

fairway a écrit:

Rea a écrit:On peut utiliser un impact bag pour s'entrainer

j'utilise mon chat mais ça marche moins bien...
Par contre, je vois bien que le geste n'est pas correct car au lieu d'avancer droit, il part en vrille à droite.

Il ne doit pas partir à gauche mais à droite, c'est bon si on le bloque contre un shaft planté au sol.

Rea a écrit:

fairway a écrit:

Rea a écrit:On peut utiliser un impact bag pour s'entrainer

j'utilise mon chat mais ça marche moins bien...
Par contre, je vois bien que le geste n'est pas correct car au lieu d'avancer droit, il part en vrille à droite.

Il ne doit pas partir à gauche mais à droite

ben j'ai dit à droite

Blague mise à part, c'est ce que m'avait montré LJ avec l'impact bag. Si la face reste ouverte, l'IB part en vrille alors que si, par la rotation du corps, la face revient bien square sur l'IB, il reste droit.

Je n'ai pas encore bien assimilé ce passage des mains et cette position à l'impact.
Du coup, je pense que ma face de club reste ouverte à l'impact....

Laurent Jockschies a écrit:

Atco-B30 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

Center impact : chemin 3 degree ext/int avec 1 degree face ferme (par rapport cible, ou 2 degree ouvert par rapport chemin) = fade.

Oui... Tu veux montrer quoi ?

que se soit un fade, un slice, un pull slice ou un push slice ce sera toujours le résultat d une face de club orientée à droite par rapport au chemin du club .....donc des mains toujours ouvertes à l'impact par rapport au chemin du club.....

je dirais que pour ceux qui veulent jouer en draw mais qui jouent avec un pull ou un slice avec le chemin ext-int il vaux mieux se concentrer sur le chemin plutôt que la face de club parce qu'il faut que la face de club soit ouverte par rapport a la cible pour le draw donc cet élément n'est pas incorrect. Par ailleurs l'idée de fermer la face de club pendant l'impact est très dangereuse car lorsqu'un joueur fait cela ça commence en général quelque part dans le downswing et lorsque les avant bras roulent ça a l'effet de faire passer la tête de club vers l'extérieur et de fermer la face de club (le contraire d'un draw)

D'accord avec PhilB, excellente explication, c'est très clair pour moi. Merci.

Arizona dream a écrit

que se soit un fade, un slice, un pull slice ou un push slice ce sera toujours le résultat d une face de club orientée à droite par rapport au chemin du club .....donc des mains toujours ouvertes à l'impact par rapport au chemin du club.....

Je ne suis pas d'accord pour le fade. Tu peux faire un fade avec une face de club square par rapport au chemin de club mais avec un chemin de club extérieur intérieur. La balle part à gauche puis revient au centre, effet gauche droite (pour un droitier).

lucky luc a écrit:Arizona dream a écrit

que se soit un fade, un slice, un pull slice ou un push slice ce sera toujours le résultat d une face de club orientée à droite par rapport au chemin du club .....donc des mains toujours ouvertes à l'impact par rapport au chemin du club.....

Je ne suis pas d'accord pour le fade. Tu peux faire un fade avec une face de club square par rapport au chemin de club mais avec un chemin de club extérieur intérieur. La balle part à gauche puis revient au centre, effet gauche droite (pour un droitier).

Ben non, tu vas faire un pull

Tarif a écrit:

lucky luc a écrit:Arizona dream a écrit

que se soit un fade, un slice, un pull slice ou un push slice ce sera toujours le résultat d une face de club orientée à droite par rapport au chemin du club .....donc des mains toujours ouvertes à l'impact par rapport au chemin du club.....

Je ne suis pas d'accord pour le fade. Tu peux faire un fade avec une face de club square par rapport au chemin de club mais avec un chemin de club extérieur intérieur. La balle part à gauche puis revient au centre, effet gauche droite (pour un droitier).

Ben non, tu vas faire un pull

Ben oui. J'veux dire, que pour une fois, je suis d'accord avec tarif.
Aucun effet si ta face de club est square (nonobstant l'angle d'attaque) par rapport au chemin de club.
Ext/int + face square par rapport au chemin = pull
Int/ext + idem = push.

C'est pénible et compliqué, cette théorie des trajectoires. Le graal restant une compréhension telle de son swing, qu'on est capable d'ajuster tout seul, en considérant chemin, face, angle...

fairway a écrit:j'utilise mon chat mais ça marche moins bien...
Par contre, je vois bien que le geste n'est pas correct car au lieu d'avancer droit, il part en vrille à droite.

C'est un one-shot alors!
ceci étant, je n'ai toujours pas compris pourquoi je sliçais!!!!

gerardvin a écrit:
ceci étant, je n'ai toujours pas compris pourquoi je sliçais!!!!

Bubba Watson non plus !

effacé

Ben non, tu vas faire un pull

effacé

effacé

Non, ça ferait un pull draw pour le premier et un push fade pour le second

Pour qu'il y ait effet, il faut que la face de club ne soit pas perpendiculaire au chemin de club. A l'inverse, si pas perpendiculaire, il y a effet.

Luc, t'es mortel !!!
c'est toi qui a fait les graphes ???

greg, c'est juste un peu de dessin sur excel...

S'il y a un pro qui passe par là .....Merki

j'ai réussi à me perdre

Luc, je sais que de façon empirique, tu as ta démonstration que tu as raison.
De façon empirique, je sais aussi que je n'obtiens pas du tout les mêmes effets que toi.
Je sais aussi que Gastel est d'accord avec toi, mais qu'on s'était repris le chou (intellectuellement, re-noeux dans la tête) lors de l'atelier avec Jean Luc.
Je pense que donc, on compense différemment...

Quoi qu'il en soit, la théorie est que si pas d'angle entre la direction de la face du club et le chemin de club, alors pas d'effet... (nonobstant toujours l'angle d'attaque et son incidence).

Ca y est, c'est reparti... On n'y arrivera jamais...

Tout est dit dans cette vidéo avec en résumé une balle plus en arrière pour le draw et plus en avant pour le fade:

https://youtu.be/BeVBB7h9rgI

Et si on veut plus d'effet, on joue sur le stance fermé pour le draw et ouvert pour le fade.

Le sujet c'était pourquoi on slice, et là on repart une nouvelle fois sur les mêmes débats... Sans moi.

Ma vision : la raison principale pour laquelle "on slice" est qu'on est incapable de coordonner correctement l'ensemble des parties du corps. Il s'en suit que les bras bougent relativement indépendamment du reste et la tête de club ne définit pas le "nice draw path" dont parle Clément le quebecquois. Notre morphologie bizarre fait le reste et nous empêche de faire le mouvement espéré.
J'ai pendant très longtemps fait quasi systématiquement du fade, un slice "en germe", en bruit de fond ; depuis quelques mois, je progresse bien, principalement en me concentrant sur le rythme et la coordination globale : tout le corps bouge de façon la plus coordonnée possible au BS , puis au DS .... sans penser ni bras, ni squarcité à l'impact, ni orientation de ceci-cela, ...
Ceci me permet de bien mieux "choisir" de faire ensuite du draw ou du slice, ... bref de maîtriser mon intention et le geste associé pour y répondre.
Avant, je subissais un fade permanent comme d'autres leurs névroses.
Mon swing se libère de son fade. Quel pied ! Une vraie libération !
C'est pas très technique, mais ça marche bien ... pour l'instant

Effectivement j'ai fait du hors sujet par rapport au sujet initial sur le slice. Pour être sur de n'embrouiller personne je vire mes petits crobars.

En tout cas, bravo pour le croquis que tu as réalisé.

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

c est limpide !!!!

Teeone a écrit:En tout cas, bravo pour le croquis que tu as réalisé.

Je n'ai vu que les croquis "éffacés"....

Luc, tu pourrais pas les remettre en lançant un nouveau sujet, sur les effets par exemple?

1pinpinarazu a écrit: Avant, je subissais un fade permanent comme d'autres leurs névroses.
Mon swing se libère de son fade. Quel pied ! Une vraie libération !

Tu viens de te faire 4 nouveaux copains. Lee Trevino, Jack Niklaus, Ben Hogan et ... moi-même.
Amitiés !

arizona dream a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

Atco-B30 a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

Center impact : chemin 3 degree ext/int avec 1 degree face ferme (par rapport cible, ou 2 degree ouvert par rapport chemin) = fade.

Oui... Tu veux montrer quoi ?

que se soit un fade, un slice, un pull slice ou un push slice ce sera toujours le résultat d une face de club orientée à droite par rapport au chemin du club .....

arizona dream a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Slice c est la combinaison mécanique d un chemin de club ext/int et d une face de club orientée a droite par rapport au chemin à l impact. Visualisez et vous trouverez plusieurs causes...

c est limpide !!!!

Nous attendons les causes du slice.
... c'est à toi !

Les causes de ce fonctionnement à l'impact sont ce qui modifie l'orientation de la face de club et/ou le chemin du club. Lancez vous dans l'inventaire !

Ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi je ne fais jamais de slice avec mes fers (une socket tout au plus!....), peu avec le bois 4 et souvent avec le driver.
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est pourquoi, de temps en temps, je ne slice pas!!!

gerardvin a écrit:Ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi je ne fais jamais de slice avec mes fers (une socket tout au plus!....), peu avec le bois 4 et souvent avec le driver.
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est pourquoi, de temps en temps, je ne slice pas!!!

On ne slice pas avec un sandwedge. Pour ne plus slicer avec le driver, jouez en draw:

http://www.golf.com/video/players-guide-practicing-your-best-driver-swing

, Rea, pour cette excellente video! J'ai tout compris!!!
Mais que de matériel on a besoin!....

gerardvin a écrit:Ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi je ne fais jamais de slice avec mes fers (une socket tout au plus!....), peu avec le bois 4 et souvent avec le driver.
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est pourquoi, de temps en temps, je ne slice pas!!!

Reponse simple......Avec un fer le manche du club et ton poids son suffisamment en avant pour que la balle se situe avant le point bas de ton swing. Lorsque tes clubs deviennent de plus en plus longs tu mets la balle plus en avant dans ton stance pour avoir moins de descente sur la balle, maintenant ton manche et ton club ne sont sans doute plus suffisament vers l'avant pour que la balle se situe derrière ton point bas avec consistance. Le plus le club est long le plus le poids doit aller vers l'avant.

PhilB a écrit:

gerardvin a écrit:Ce que j'aimerais comprendre, c'est pourquoi je ne fais jamais de slice avec mes fers (une socket tout au plus!....), peu avec le bois 4 et souvent avec le driver.
Ce que j'aimerais aussi savoir, c'est pourquoi, de temps en temps, je ne slice pas!!!

Reponse simple......Avec un fer le manche du club et ton poids son suffisamment en avant pour que la balle se situe avant le point bas de ton swing. Lorsque tes clubs deviennent de plus en plus longs tu mets la balle plus en avant dans ton stance pour avoir moins de descente sur la balle, maintenant ton manche et ton club ne sont sans doute plus suffisament vers l'avant pour que la balle se situe derrière ton point bas avec consistance. Le plus le club est long le plus le poids doit aller vers l'avant.

Ok, mais lorsqu'on prend la balle légèrement en remontant avec le Driver, la balle se situe alors légèrement en avant (plus proche de la cible) du point le plus bas de l'arc, non ? Et pour autant on ne fait pas que des slices avec le Driver !!!

pourquoi tu voudrais prendre la balle en remontant? Ce sujet n'entrerais pas dans la discussion a moins que le golfeur puisse démontrer qu'il a le poignet gauche plat a l'impact, et même si c'est le cas j'aurais des réservations sur ce que cela peut faire pour la géométrie du swing. Il faut faire attention ici entre la différence entre le point bas anatomique sous l'épaule gauche et le point bas actuel du joueur qui est souvent bien en recul par rapport a celui ci. La plupart des gens qui ont un angle d'attaque positif avec le driver c'est parce que leur plan de swing est oriente trop vers la droite. Plutot que de se concentrer sur une frappe ascendante pour plus de distance je regarderais les points qui aident a générer plus de vitesse sans compromettre la géométrie. Faut pas oublier que beaucoup d'amateurs ont une frappe ascendante a cause des bras qui fléchissent et des alignements des poignets.