Que cherche-t-on?

A la réflexion, je tiens à compléter ma réaction faite sur "Phoenix Open" reproduite ici:

Jako a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:

Jako a écrit:Réa va certainement nous gratifier d'une vidéo sur le swing de Spencer Levin (surtout s'il gagne).
En attendant, j'ai remarqué que, sur ses approches de green, il a le pied gauche complètement ouvert, probablement pour mieux allonger dans la ligne (à tel point que le haut du corps avance).
Il me semble que c'est suffisamment rare à ce niveau pour être souligné.
N'empêche que c'est grâce à son putting qu'il caracolle devant.

Jako, je ne sais pas comment tu as appris le golf, mais je suis toujours surpris de voir que tu t'étonnes de choses évidentes !
Pour son haut du corps qui avance, il a toujours fait ça, c'est une caractéristique qui vient du baseball avec un engagement des épaules à plat, il cherche à jouer ainsi avec ses épaules à niveau, donc dans un plan plutôt flat.

A mon tour de t'étonner.
On m'a toujours dit "fait ceci, fait cela", sans jamais me dire ni pourquoi, ni comment.
J'en suis donc réduit à découvrir tout seul, au travers des conseils de ce forum et grâce à de gros coups de pouces comme tes réponses.

NB: je ne suis pas certain que, au dessus d'un certain niveau d'index, on trouve les choses aussi évidentes.

Oui, que cherche-t-on?
Si ce forum tend à se limiter aux échanges de vues entre les spécialistes LJ, Réa, Gastel, SC, P. Stewart JR et maintenant PhilB, et j'en oublie, alors qu'on le dise.
C'est déjà bien que l'on admette que l'on poste à nouveau sur un sujet "qui a déjà été traité". C'est vrai qu'il y a constamment de nouveaux membres.
Si c'est effectivement le cas, alors en cas d'essoufflement de LJ et de Réa, ce forum est moribond.
Personnellement, j'ai avoué que je cherchais toujours à comprendre comment ça marche et j'ai la faiblesse de considérer que c'est une de mes qualités.
Si je fais des réflexions sous forme de questions ou "d'évidences" c'est, d'une part, pour obtenir éventuellement une confirmation ou un démenti mais aussi, d'autre part, pour alimenter la réflexion des membres et lecteurs (finalement les plus nombreux) qui n'osent pas intervenir, de peur de poster au sujet d'une platitude ou d'une évidence.
Cette réaction épidermique simplement pour confirmer ce que je pense avoir déjà écrit: le problème des pros, c'est qu'ils ne se rappellent plus à quelles difficultés se heurtent les petits amateurs.
Et si ce post déplaît et que tu as envie d'ejecter un Belge de plus, Michel, alors n'hésites pas, c'est le moment.
Merci à ceux qui ont pu faire preuve de patience.

Je lis tes interventions pour ma part ! Et pas seulement pour l'humour...
Personnellement tu as souligné un problème que d'autres rencontrent certainement. Les explications données par certains pros sont souvent insuffisantes, peut être à cause de la limite du temps accordé à chaque élève. je pense aussi qu'il y a un déficit d'explications logiques du mouvement global du swing. Certains pros comme LJ ont je crois les billes pour combler ça. Mais le problème est je pense plus vaste et ne peut être résolu à partir de drills. En tout cas tes questionnements rejoignent les miens

Jako, ne te méprends pas, je réponds parfois d'une façon dont je sais qu'elle amènera à réagir, et c'est ce que tu as fait ! C'est un peu mon but parfois, de fournir certaines réponses pour faire réagir, réfléchir, se remettre en question sur un sujet, une idée...

Tu ne devrais pas te vexer car moi je ne comprends pas la moitié de ce que dit Gastel et c'est pas faute de connaissances je pense....
J'apprend de l'intervention de chacun et pas que des pros.On oublie aussi les fondamentaux au golf qui ne sont pas nombreux pourtant et pourquoi le pro est toujours obligé de s'y atteler régulièrement à chaque entrainement....est t' il bête ?

Jako a écrit:
Si ce forum tend à se limiter aux échanges de vues entre les spécialistes LJ, Réa, Gastel, SC, P. Stewart JR et maintenant PhilB, et j'en oublie, alors qu'on le dise.

Surtout pas, même si c'est le seul français à ma connaissance qui permette de discuter précisément de la technique, du mental etc...

Quand à la remarque de LJ, tu la prends comme un dénigrement mais connaissant Laurent je le prendrais comme un défi à aller plus avant dans la compréhension du swing (il y a des choses très accessibles chez Leadbetter mais c'est vrai qu'il n'y a pas tant de livres que ça qui donne le "pourquoi"). LJ m'a déjà fait des remarques dans le forum et je les prend comme une chance de remettre en question ma démarche ou ma compréhension.

Oui Gastel, tu es bien placé pour savoir que je t'ai souvent répondu pour te faire réagir.

Alors moi je cherche un lien pour suivre le Phoenix open !
C'était pas ça la question?

Nop a écrit:Alors moi je cherche un lien pour suivre le Phoenix open !
C'était pas ça la question?

un jour après !

Laurent Jockschies a écrit:Oui Gastel, tu es bien placé pour savoir que je t'ai souvent répondu pour te faire réagir.

LJ c'est maître Yoda qui nous pique avec son bâton ou son doigt: es-tu dans ce que tu fais, où tu es ? Trop de colère en toi !

à 1mn10 (et c'est pas une vidéo de golf hein !)

Pour ma part, je n'avais rien ressenti de déplaisant dans la remarque citée.

On a tous des "jours sans", où l'on prend mal des choses qui ne seraient pas erronément interprétées un autre jour.

Laurent Jockschies a écrit:

Nop a écrit:Alors moi je cherche un lien pour suivre le Phoenix open !
C'était pas ça la question?

un jour après !

Regarde moi Jako ! je ne sais pas comment prendre cette remarque de LJ par ex !

Moi j'avoue que souvent j'ai du mal à comprendre certaines interventions de pro car la simplicité de la réponse pousse à interprétation et on finit par plus rien comprendre.

Les derniers posts de Stéphane je les trouve au top!

Ma réaction, que j'ai qualifiée d'épidermique, n'est en rien focalisée sur LJ, que je remercie pour son dévouement sur ce forum (à moins que ce soit un sacerdoce). Mais c'est probablement la goutte qui a fait déborder le vase d'une impression générale où le néophyte, avec ses questions basiques qu'il n'ose évidemment pas poser devant autant d'échanges pointilleux, est complètement oublié.
Je me trompe peut-être mais j'ai de plus en plus l'impression (à moins que ce soit une évidence) que la plupart des sujets traités concerne des points de détail du swing, points de détail qui sont destinés à améliorer un mouvement global déjà assimilé, ce qui est loin d'être le cas de 75% des golfeurs.
Modifier une partie d'un swing qui ne vaut rien ne fait, j'en ai bien peur, qu'aggraver les choses.
C'est juste mon avis.

C'est vrai que certains sujets sont pointilleux sur le forum, et j'essaie parfois de recentrer (comme avec mes réponses à propos du ricochet ou d'autres...), donc ne te sens pas isolé, au contraire !

Jako a écrit:
Je me trompe peut-être mais j'ai de plus en plus l'impression (à moins que ce soit une évidence) que la plupart des sujets traités concerne des points de détail du swing, points de détail qui sont destinés à améliorer un mouvement global déjà assimilé, ce qui est loin d'être le cas de 75% des golfeurs.
Modifier une partie d'un swing qui ne vaut rien ne fait, j'en ai bien peur, qu'aggraver les choses.
C'est juste mon avis.

J'adore....TGM parle des Similitudes et des Différences. Les joueurs qui sont au début de leur apprentissage bénéficient des similitudes et les joueurs plus expérimentes des différences. Un exemple de similitude est que le poids doit aller vers l'avant, les différences sont les moyens différents que peut employer le joueur pour réaliser cela.

En tout cas Jako, excuse moi si certains de mes messages peuvent paraitre cryptique (c'est un mot francais ca?). C'est vrai qu'en réalité certains n'étaient véritablement adressés qu'a Gastel et aux autres quelque personnes qui m'ont fait savoir par message perso qu'ils avaient des connaissances TGM et veulent en savoir plus.

Mike et Andy (Stack & Tilt) disent souvent que si ils avaient eu le choix leur livre aurait consisté uniquement de photos avec pas une ligne de texte. En général on resume le swing en seulement dix mots anglais et il est rare qu'on ait besoin de s'en écarter beaucoup quand on donne une leçon (weight forward / shoulder down / hands in / arms straight / tuck hips)

Tu as raison!

Jako a écrit:Ma réaction, que j'ai qualifiée d'épidermique, n'est en rien focalisée sur LJ, que je remercie pour son dévouement sur ce forum (à moins que ce soit un sacerdoce). Mais c'est probablement la goutte qui a fait déborder le vase d'une impression générale où le néophyte, avec ses questions basiques qu'il n'ose évidemment pas poser devant autant d'échanges pointilleux, est complètement oublié.
Je me trompe peut-être mais j'ai de plus en plus l'impression (à moins que ce soit une évidence) que la plupart des sujets traités concerne des points de détail du swing, points de détail qui sont destinés à améliorer un mouvement global déjà assimilé, ce qui est loin d'être le cas de 75% des golfeurs.
Modifier une partie d'un swing qui ne vaut rien ne fait, j'en ai bien peur, qu'aggraver les choses.
C'est juste mon avis.

+10000 avec ça !

90% des posts sont du chinois pour moi...

Echanges entre specialistes ?
Attends je suis à 0,1 sur l echelle Gastel (faut vraiment que je me documente sur TGM)
0,05 sur l echelle Rea ( j ai passé des millions d heures devant des videos de golf et il en déniche toujours que je n ai jamais vues)
et 0,0001 sur l echelle LJ
Et comme on parlait de maths l autre jour ....je precise que ce sont des echelles logarithmiques ouvertes !

Serieusement je suis loin d etre un specialiste... faut pas deconner jako !!!
Ce qui me plait sur le forum c est justement d apprendre des choses...
Apres, si certains ont peur de participer, qu ils s expriment. Au pire, il risque juste une réponse de LJ : c est faux parce que ... donc ils s endormirons éclairés. Je precise que ca m est arrivé et je ne suis pas mort !

C est aussi normal de ne pas tout comprendre... et puis on peut piocher juste dans ce qui nous interesse...par exemple les post materiels c est pas mon truc sauf pour lire quand c est la

Enfin, je trouve cela tres bien que tu veuilles apprendre, comprendre et progresser en echangeant, je pense que c est le but du forum ! Et puis ça te change de la malédiction des pros que tu as connu

Ps : rien que l heure du post m alerte... je suis un golf addict ...Nooooooooooooooooooon!!!!!!!

Moi je cherche à progresser.

Avec le temps, je me rends compte qu'il est dangereux de "pratiquer" le forum sans être suivi de près par un Pro. Le contenu est tellement riche et varié que l'on peut finir par s'y perdre.

Il est également parfois difficile d'y exprimer son point de vue pour peu qu'il soit "exotique" au regard de ce qui est relayé comme "conventionnel" pour un swing de golf.

J'ai également compris que tout ne peut pas être discuté et partagé sur un forum alors, à présent, je me contente d'intervenir seulement sur quelques sujets.
Dans mon coin, je fais mes propres recherches sur des points abordés sur le forum mais de façon pas assez précise ou explicite à mon goût.

A coté des sujets techniques pointus,je pense que les joueurs (j'en fait partie) qui en sont encore à essayer de comprendre le swing ne doivent pas hésiter à lancer des sujets sur les bases du golf.
Il pourrait y avoir une rubrique "sensations" sur comment ressentir un geste de golf
C'est un sujet que les pros n'abordent pas assez à mon avis.Il est sans doute plus facile pour un enseignant de s'appuyer sur ses bases techniques mais je pense qu'ils croient beaucoup trop vite que l'on a compris comment cela marche.
On corrige ,on recorrige encore et encore,on croit comprendre mais il manque le plus important :avoir une image mentale du geste juste.

Jako, quand LJ dit que c'est une évidence et bien il faut juste comprendre que le post "évident" est à relire et à mettre en pratique.
Quant aux posts techniques, c'est vrai qu'ils sont ardus, mais on peut en tirer quelque chose, une idée.

Ca m'est arrivé il y a 3-4 jours, un posts du style: "il faut avoir l'impression que le club se rapproche de l'épaule droite au début du DS" Ah ouai j'y avait jamais pensé. Réponse de LJ: "évidemment je le dis tous les jours à des élèves"
???!!!!!! Bon ben faut que j'essais....

Pour ceux qui veulent une vision plus globale que les interventions au jour le jour, je voulais rappeller l'existence de l'excellente compilation par Miss Folgan des interventions de LJ sur le forum: "LJ a dit"

https://coachingolf.forumactif.com/t7488-lj-a-dit

(voir le post du 25 janvier pour la dernière version)

Jako a écrit:... la plupart des sujets traités concerne des points de détail du swing,...

c'est un "défaut" du forum qui s'est développé avec le temps et l'ancienneté des membres.

Nous avons tous progressé, parfois en grande partie grâce à ce forum (mmjs), et aujourd'hui nous avons envie d'aller plus loin dans la compréhension du mouvement.

Du coup il est sans doute très difficile pour les nouveaux arrivés de raccrocher les wagons, mais je crois que chaque remarque est forcément intéressante : juste elle nous rappelle/confirme quelque chose, fausse elle nous force à savoir pourquoi/comment.

gun75 a écrit:
90% des posts sont du chinois pour moi...

Pour moi aussi, je dois dire... Pendant très longtemps, j'ai essayé de suivre tout ce qui se disait, j'ai essayé des tips, des drills, j'ai regardé de nombreuses vidéos, et j'ai gardé ce qui m'aidait un peu.

Mais depuis la fin de l'année dernière, j'ai croisé un pro qui m'a demandé d'oublier tout ça, de faire confiance à mon corps pour bien swinguer, et j'ai gagné beaucoup en relâchement et en tranquillité d'esprit...

Alors, depuis je survole quelques sujets, mais plus ça va, et moins je comprend, et moins ça me soucie en fait.

Tu as atteint la "sérénitude" Damien!

damien a écrit:

gun75 a écrit:
90% des posts sont du chinois pour moi...

Alors, depuis je survole quelques sujets, mais plus ça va, et moins je comprend, et moins ça me soucie en fait.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne suis pas intéressé par les stages, car à ce prix là, je veux comprendre 100% des choses, et que ça m'apporte le plus possible.
Et vu ce que les discussions que je lis m'apportent (pour celles que j'arrive à comprendre dans leur globalité...)...

Les stages sont en fait très pratiques, pour les deux stages que j'ai fait c'était environ 6-7h par jour sur le practice, les greens d'approches, putting green et/ou le parcours et seulement en soirée des exposés.

gun75 a écrit:

90% des posts sont du chinois pour moi...

Je ne suis pas responsable de 90% des posts du forum.
Il y a un an, je me suis mis à lire un ancien sujet et j'ai pas compris grand chose. J'ai trouvé que c'était parfois intelligent mais compliqué à l'excès avec beaucoup de verbiage inutile. J'ai regardé qui avait écrit ce message et c'était marqué Invité. J'ai réfléchi et je me suis dit que c'était peut être moi ! A l'époque où j'ai quitté le forum. Et là, je me suis inquiété de ce que je pouvais écrire et sur le fait qu'on ne devait sans doute pas me comprendre très souvent. Depuis et j'espère que vous l'avez remarqué, j'écris plus simplement , avec peu de texte , presque toujours une vidéo et plus de descriptions alambiquées sur le swing de golf.

gun75 a écrit:

damien a écrit:

gun75 a écrit:
90% des posts sont du chinois pour moi...

Alors, depuis je survole quelques sujets, mais plus ça va, et moins je comprend, et moins ça me soucie en fait.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne suis pas intéressé par les stages, car à ce prix là, je veux comprendre 100% des choses, et que ça m'apporte le plus possible.
Et vu ce que les discussions que je lis m'apportent (pour celles que j'arrive à comprendre dans leur globalité...)...

Waouh ! Prenez vous ça dans les dents les Pros ! LOL

Rea a écrit:

gun75 a écrit:

90% des posts sont du chinois pour moi...

Je ne suis pas responsable de 90% des posts du forum.
Il y a un an, je me suis mis à lire un ancien sujet et j'ai pas compris grand chose. J'ai trouvé que c'était parfois intelligent mais compliqué à l'excès avec beaucoup de verbiage inutile. J'ai regardé qui avait écrit ce message et c'était marqué Invité. J'ai réfléchi et je me suis dit que c'était peut être moi ! A l'époque où j'ai quitté le forum. Et là, je me suis inquiété de ce que je pouvais écrire et sur le fait qu'on ne devait sans doute pas me comprendre très souvent. Depuis et j'espère que vous l'avez remarqué, j'écris plus simplement , avec peu de texte , presque toujours une vidéo et plus de descriptions alambiquées sur le swing de golf.

ah ? moi qui croyais progresser car comprendre plus, en fait non, je ne comprends pas plus, c'est juste toi qui es devenu plus simple...
En tous cas, beau cheminement, et très certainement bénéfique pour ton golf (plus de naturel dans le swing ?)

Rea a écrit:

gun75 a écrit:

90% des posts sont du chinois pour moi...

Je ne suis pas responsable de 90% des posts du forum.
Il y a un an, je me suis mis à lire un ancien sujet et j'ai pas compris grand chose. J'ai trouvé que c'était parfois intelligent mais compliqué à l'excès avec beaucoup de verbiage inutile. J'ai regardé qui avait écrit ce message et c'était marqué Invité. J'ai réfléchi et je me suis dit que c'était peut être moi ! A l'époque où j'ai quitté le forum. Et là, je me suis inquiété de ce que je pouvais écrire et sur le fait qu'on ne devait sans doute pas me comprendre très souvent. Depuis et j'espère que vous l'avez remarqué, j'écris plus simplement , avec peu de texte , presque toujours une vidéo et plus de descriptions alambiquées sur le swing de golf.

Je ne te visais absolument pas Rea !

En fait, dans la plupart des posts, il y a énormément de prérequis, niveau connaissances.

Je pense qu'ouvrir une section qui regrouperait une sorte de base (ou chaque post parlerait d'un sujet simple, ou d'une filière de swing, et le résumerait à coup de vidéos simples et courtes) peut être une bonne idée pour que chacun puisse (re)trouver de quoi comprendre les autres posts.

greg a écrit:

Rea a écrit:

gun75 a écrit:

90% des posts sont du chinois pour moi...

Je ne suis pas responsable de 90% des posts du forum.
Il y a un an, je me suis mis à lire un ancien sujet et j'ai pas compris grand chose. J'ai trouvé que c'était parfois intelligent mais compliqué à l'excès avec beaucoup de verbiage inutile. J'ai regardé qui avait écrit ce message et c'était marqué Invité. J'ai réfléchi et je me suis dit que c'était peut être moi ! A l'époque où j'ai quitté le forum. Et là, je me suis inquiété de ce que je pouvais écrire et sur le fait qu'on ne devait sans doute pas me comprendre très souvent. Depuis et j'espère que vous l'avez remarqué, j'écris plus simplement , avec peu de texte , presque toujours une vidéo et plus de descriptions alambiquées sur le swing de golf.

ah ? moi qui croyais progresser car comprendre plus, en fait non, je ne comprends pas plus, c'est juste toi qui es devenu plus simple...
En tous cas, beau cheminement, et très certainement bénéfique pour ton golf (plus de naturel dans le swing ?)

Je ne crois pas trop au naturel dans le swing mais je crois que c'est plus simple qu'on ne le croit surtout après quelques années de pratique et de réflexion sur le sujet. Je crois par contre plus au jeu, il n'y pas que le swing et se focaliser la dessus surtout si on n'est pas pro est une grave erreur....la stratégie, le mental, le petit jeu (un bon chipping, bunker) et le putting (bien putter à moins de 2m et peu de 3 putts ) C'est l'ensemble qui compte.Tu as fait combien ?

Rea a écrit: il n'y pas que le swing et se focaliser la dessus surtout si on n'est pas pro est une grave erreur....la stratégie, le mental, le petit jeu (un bon chipping, bunker) et le putting (bien putter à moins de 2m et peu de 3 putts ) C'est l'ensemble qui compte.

Tiens, tu m'enlèves les mots du clavier !
Le principal sujet ici est le swing.

Mais quid du reste ? Trop peu de posts sur la stratégie, sur le petit jeu en général.
Sur le mental, j'en ai vu passer, mais très indigestes à lire amha.

Je pense qu'il y en a beaucoup qui se focalisent sur le swing en allant chercher des trucs exotiques (enfin, exotique selon moi, ça peut rester très basique ) alors qu'ils ont plein de points à gagner ailleurs.

Ensuite, chacun trouve son intéret ou il veut, et l'index (ou plutot le niveau de jeu général) n'est pas forcément un objectif pr tous...

L'index c'est une chose. L'envie de progresser, c'est une autre.
Les golfeurs qui n'ont plus envie de progresser (il y en a beaucoup) ne font pas partie des acteurs ou lecteurs de ce forum.
Quant aux points à gagner ailleurs, c'est très relatif.
Quand on a un drive (au driver pour Minor) correct, un petit jeu et un putting assez précis (par rapport au hcp bien sûr), les points à gagner c'est sur des fers balle/terre et des bois de parcours qui avancent.
C'est mon cas.
Et tout ce que j'ai lu ne me fait pas avancer, car j'ai l'impression de mélanger tout.
Cette situation, peut-être paradoxale, me donne l'occasion de regretter une chose. Dans toutes les vidéos que l'on peut voir, quasi tous les conseils et astuces font référence au swing de driver où l'on prend la balle en remontant.
Les particularités du swing de fer, hybride, bois de parcours sont quand même différentes et il faut les chercher.
Les champions jouent driver/PW sur un par 4; pas nous!

Jako a écrit:L'index c'est une chose. L'envie de progresser, c'est une autre.
Les golfeurs qui n'ont plus envie de progresser (il y en a beaucoup) ne font pas partie des acteurs ou lecteurs de ce forum.
Quant aux points à gagner ailleurs, c'est très relatif.
Quand on a un drive (au driver pour Minor) correct, un petit jeu et un putting assez précis (par rapport au hcp bien sûr), les points à gagner c'est sur des fers balle/terre et des bois de parcours qui avancent.
C'est mon cas.
Et tout ce que j'ai lu ne me fait pas avancer, car j'ai l'impression de mélanger tout.
Cette situation, peut-être paradoxale, me donne l'occasion de regretter une chose. Dans toutes les vidéos que l'on peut voir, quasi tous les conseils et astuces font référence au swing de driver où l'on prend la balle en remontant.
Les particularités du swing de fer, hybride, bois de parcours sont quand même différentes et il faut les chercher.
Les champions jouent driver/PW sur un par 4; pas nous!

C'est bien ce qu'on dit, joue approche, putt.

Laurent Jockschies a écrit:

gun75 a écrit:

damien a écrit:

gun75 a écrit:
90% des posts sont du chinois pour moi...

Alors, depuis je survole quelques sujets, mais plus ça va, et moins je comprend, et moins ça me soucie en fait.

C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne suis pas intéressé par les stages, car à ce prix là, je veux comprendre 100% des choses, et que ça m'apporte le plus possible.
Et vu ce que les discussions que je lis m'apportent (pour celles que j'arrive à comprendre dans leur globalité...)...

Waouh ! Prenez vous ça dans les dents les Pros ! LOL

D'ailleurs le forum est gratuit !
Mais je suis d'accord sur certains points : la lecture de certains messages doit être complexe, et même sembler hors d'atteinte parfois ! Mais en même temps c'est vous les acteurs du forum qui lancez les sujets ! Il n'est pas interdit de poser des questions sur les bases, l'initiation... !

Et puis ce qui est paradoxal sur le forum, c'est que lorsqu'on poste sur un sujet plus abordable, comme je l'ai fait récemment par exemple sur les raisons qui empêchent de progresser (les 10 raisons relevées par Ray Floyd), il y a peu de consultation, peu de réponses, peu d'intérêt. Mais quand on aborde un truc hyper technique, qui pourrait faire gagner en distance, ou une méthode X ou Y, alors là la consultation explose !

Laurent Jockschies a écrit:
D'ailleurs le forum est gratuit !
Mais je suis d'accord sur certains points : la lecture de certains messages doit être complexe, et même sembler hors d'atteinte parfois ! Mais en même temps c'est vous les acteurs du forum qui lancez les sujets ! Il n'est pas interdit de poser des questions sur les bases, l'initiation... !

Le SMA par exemple?

Laurent Jockschies a écrit:Et puis ce qui est paradoxal sur le forum, c'est que lorsqu'on poste sur un sujet plus abordable, comme je l'ai fait récemment par exemple sur les raisons qui empêchent de progresser (les 10 raisons relevées par Ray Floyd), il y a peu de consultation, peu de réponses, peu d'intérêt. Mais quand on aborde un truc hyper technique, qui pourrait faire gagner en distance, ou une méthode X ou Y, alors là la consultation explose !

Si, c'est intéressant. Mais je pense que les forumistes sont plus à la recherche de solutions que de questions.

Encore que, pour chercher des solutions, il vaut mieux être sur de savoir de quoi on souffre !

Jako a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:
D'ailleurs le forum est gratuit !
Mais je suis d'accord sur certains points : la lecture de certains messages doit être complexe, et même sembler hors d'atteinte parfois ! Mais en même temps c'est vous les acteurs du forum qui lancez les sujets ! Il n'est pas interdit de poser des questions sur les bases, l'initiation... !

Le SMA par exemple?

Dis donc, tu ne ferais pas une fixette sur le SMA ?? Cela fait plusieurs piques que tu lances à ce sujet...

En cherchant, tu trouveras beaucoup de choses dites sur ce sujet ou concept développé par Laurent. Mets y du tien !
SMA, Swing minimum acceptable, même si moi je préfère dire "coeur de swing", swing que tu sais mettre en oeuvre quand le reste lache, swing sur lequel tu sais t'appuyer quand ça dérape...
C'est peut être le swing que tu mets en oeuvre pour ton 3/4 de coup de fer 7 que tu mets systématiquement à 100 ou 110m tout droit. Tu l'as cherché, ton SMA ?

greg a écrit:
Dis donc, tu ne ferais pas une fixette sur le SMA ?? Cela fait plusieurs piques que tu lances à ce sujet...

En cherchant, tu trouveras beaucoup de choses dites sur ce sujet ou concept développé par Laurent. Mets y du tien ! :lolll:
SMA, Swing minimum acceptable, même si moi je préfère dire "coeur de swing", swing que tu sais mettre en oeuvre quand le reste lache, swing sur lequel tu sais t'appuyer quand ça dérape...
C'est peut être le swing que tu mets en oeuvre pour ton 3/4 de coup de fer 7 que tu mets systématiquement à 100 ou 110m tout droit. Tu l'as cherché, ton SMA ?

Recherche sur SMA et"swing minimum acceptable" le bide complet et ce n'est pas la première fois que je cherche.

greg a écrit:

Dis donc, tu ne ferais pas une fixette sur le SMA ?? Cela fait plusieurs piques que tu lances à ce sujet...

En cherchant, tu trouveras beaucoup de choses dites sur ce sujet ou concept développé par Laurent. Mets y du tien !
SMA, Swing minimum acceptable, même si moi je préfère dire "coeur de swing", swing que tu sais mettre en oeuvre quand le reste lache, swing sur lequel tu sais t'appuyer quand ça dérape...
C'est peut être le swing que tu mets en oeuvre pour ton 3/4 de coup de fer 7 que tu mets systématiquement à 100 ou 110m tout droit. Tu l'as cherché, ton SMA ?

Comment veux-tu que je le trouve, puisque je ne sais pas ce que c'est!

D'ailleurs 110m droit, c'est mon 4/4 de fer 7

je suis une quiche en fonction "recherche", mais déjà:

https://coachingolf.forumactif.com/t3339-le-sma-ou-swing-minimum-acceptable-de-laurent?highlight=minimum
https://coachingolf.forumactif.com/t2461-swing-ma-minimum-acceptable?highlight=minimum

greg a écrit:je suis une quiche en fonction "recherche", mais déjà:

https://coachingolf.forumactif.com/t3339-le-sma-ou-swing-minimum-acceptable-de-laurent?highlight=minimum
https://coachingolf.forumactif.com/t2461-swing-ma-minimum-acceptable?highlight=minimum

Merci.
Ma fonction recherche ne doit pas remonter aussi loin.
Je pensais me retrouver dans le sketch de Françis Blanche:
- Est-ce que vous pouvez nous dire le n° de la carte d'identité de Mme?
- Oui;
- Vous pouvez le dire?
- Oui, je peux le dire.
- Il peut le dire! Bravo!


Quoique...

Laurent Jockschies a écrit:Et puis ce qui est paradoxal sur le forum, c'est que lorsqu'on poste sur un sujet plus abordable, comme je l'ai fait récemment par exemple sur les raisons qui empêchent de progresser (les 10 raisons relevées par Ray Floyd), il y a peu de consultation, peu de réponses, peu d'intérêt. Mais quand on aborde un truc hyper technique, qui pourrait faire gagner en distance, ou une méthode X ou Y, alors là la consultation explose !

Peut être une explication... on ne peut commenter que les sujets qui impliquent des commentaires :
les 10 raisons relevées par Ray Floyd sont tellement limpides et justes que la seule réponse possible était : "C'est vrai.... moi c'est surtout la 5" ou "Moi la 1 et la 2"
Je me souviens avoir beaucoup apprécié ce post d'ailleurs...
Et si la, on me dit c'est du chinois ??? tout le monde ici comprend les termes "sous clubber" ou "frapper la balle au lieu de déplacer le sable".

Mince Réa est plus simple qu'avant... moi qui était content de pouvoir suivre...

Il y a quand même un point très important pour la progression... accepter de CONSTRUIRE quelque chose
Il faut alors du TEMPS et de laPERSEVERANCE, si je travaille avec un pro : je lui fait confiance, j'essaie toujours ce qu 'il me demande mais je n'arrete pas au bout de 5 mn, je travaille dans la durée.
=> 2 problèmes :
1_tous les pros ne sont pas d'égale compétence... et des fois l'on est très mal orienté (c'est pour ça qu 'il faut se connaitre et avoir quelques notions techniques)
2_ Pour moi le plus gros défaut de l'apprenant, 5mn après une leçon, il part déjà dans autre chose que ce qui a été demandé.
Exemple : Travaille du coeur du swing au PW ou au fer 8... 5mn plus tard.. déjà en train de frapper des drives !
Les paliers de l'apprentissage ne peuvent donc pas être passés

pour ma part je lis quasiment tous les posts. Ca ne me gêne pas de ne pas tout comprendre en fait comprendre n'est pas le terme exact, c'est plutôt que je refuse de tout ingurgiter car je ne pourrai pas tout digérer et donc j'y perdrais mon golf mais je sais que ça existe et à chacun d'y retrouver ses petits. Donc je ne pense pas comme Naturo qu'il est dangereux de pratiquer le forum sans être suivi par un pro même si c'est préférable mais il faut expérimenter, tester, sentir ce qui nous va ou pas, faire son chemin...
Gun a écrit

C'est d'ailleurs pour cette raison que je ne suis pas intéressé par les stages, car à ce prix là, je veux comprendre 100% des choses, et que ça m'apporte le plus possible.

Tu es exigeant c'est bien et c'est ce qui permet de progresser mais c'est étonnant comme a priori. Comment savoir ce qu'on ressortira d'un stage sans le faire? Et puis comprendre 100% des choses c'est réducteur, parfois en comprendre 50% ça peut déjà apporter énormément. Comment savoir si on a tout compris? Chacun arrive avec ses acquis, ses interrogations, ses certitudes, repart avec des réponses, des certitudes, des interrogations, ...

Laurent Jockschies a écrit:Et puis ce qui est paradoxal sur le forum, c'est que lorsqu'on poste sur un sujet plus abordable, comme je l'ai fait récemment par exemple sur les raisons qui empêchent de progresser (les 10 raisons relevées par Ray Floyd), il y a peu de consultation, peu de réponses, peu d'intérêt.

D'abord c'est même pas vrai.
Ensuite, tu avais dit que tu reviendrais sur chacun des points évoqués, tu t'es arrêté au 2 !

Christophe a écrit:

Laurent Jockschies a écrit:Et puis ce qui est paradoxal sur le forum, c'est que lorsqu'on poste sur un sujet plus abordable, comme je l'ai fait récemment par exemple sur les raisons qui empêchent de progresser (les 10 raisons relevées par Ray Floyd), il y a peu de consultation, peu de réponses, peu d'intérêt.

D'abord c'est même pas vrai.
Ensuite, tu avais dit que tu reviendrais sur chacun des points évoqués, tu t'es arrêté au 2 !

On appelle ça ...un ricochet je crois

gun75 a écrit:

Rea a écrit: il n'y pas que le swing et se focaliser la dessus surtout si on n'est pas pro est une grave erreur....la stratégie, le mental, le petit jeu (un bon chipping, bunker) et le putting (bien putter à moins de 2m et peu de 3 putts ) C'est l'ensemble qui compte.

Tiens, tu m'enlèves les mots du clavier !
...

+1 avec ça.

Super sujet.
Comme beaucoup je me suis perdu dans les profondeurs du forum, à force de conseils, filières, et autres solutions miracles.
je suis revenu aux bases et c'est beaucoup mieux ainsi.
Je retiens tout de même quelques informations :
- il n'y a pas de bon joueur de golf sans un bon grip
- le seul moment de vérité c'est l'impact