chip sur balle pluggée
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chip sur balle pluggée
La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).
La balle n'était enfoncée que de 1.5 cm sur le devant, avec une belle petite boursouflure de terre.
Au début, j'avais prévu de putter, car j'était à 15cm du green, mais j'ai essayé de chipper au fer 5.
J'ai joué un chip plus fort que d'habitude, bien descendant pour essayer de la fer jaillir, assez sec et accéléré.
Résultat, un petit saut en l'air en sortant de son pitch, et ma balle a fait 3 mètres...
Existe t'il une technique particulière ?
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).
La balle n'était enfoncée que de 1.5 cm sur le devant, avec une belle petite boursouflure de terre.
Au début, j'avais prévu de putter, car j'était à 15cm du green, mais j'ai essayé de chipper au fer 5.
J'ai joué un chip plus fort que d'habitude, bien descendant pour essayer de la fer jaillir, assez sec et accéléré.
Résultat, un petit saut en l'air en sortant de son pitch, et ma balle a fait 3 mètres...
Existe t'il une technique particulière ?
greg-
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Re: chip sur balle pluggée
ça dépend si tu avais beaucoup de place pour faire rouler ta balle.
Dans ce cas, tu peux essayer de jouer au putter, avec la balle sur l'arrière du stance, poids à gauche, et putter incliné franchement à gauche (en clair, tu obtiens un club avec un loft négatif).
Tu rentres dedans assez franchement, et ta balle va gicler en faisant une trajectoire rase en tendue.
Seul problème : tu peux pas le faire si tu n'as pas au moins 7 ou 8 mètres pour arrêter la balle (j'avais essayé, et c'est super chaud).
Je crois qu'il y a une vidéo de Shawn clement dans laquelle il explique ça.
bon, c'est pas franchement facile à maitriser, mais ça fonctionne.
Dans ce cas, tu peux essayer de jouer au putter, avec la balle sur l'arrière du stance, poids à gauche, et putter incliné franchement à gauche (en clair, tu obtiens un club avec un loft négatif).
Tu rentres dedans assez franchement, et ta balle va gicler en faisant une trajectoire rase en tendue.
Seul problème : tu peux pas le faire si tu n'as pas au moins 7 ou 8 mètres pour arrêter la balle (j'avais essayé, et c'est super chaud).
Je crois qu'il y a une vidéo de Shawn clement dans laquelle il explique ça.
bon, c'est pas franchement facile à maitriser, mais ça fonctionne.
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Re: chip sur balle pluggée
greg a écrit:La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).
Techniquement, c'est assez simple, on prévient son partenaire, on place un tee derrière la balle et on replace la balle sur un meilleur lie, on peut réparer le pitch, et jouer la balle tranquillement...
Aucun intérêt de jouer un coup que les règles te permettent de rendre plus facile...
Le "on place la balle" te permet de t'affranchir de la difficulté, et les règles te permettent de toujours t'affranchir de ce type de coup... Et si c'est dans les règles, c'est qu'il y a une raison...
25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.
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Re: chip sur balle pluggée
Admettons donc que ça ne soit pas tondu ras ...
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Re: chip sur balle pluggée
damien a écrit:greg a écrit:La semaine dernière, à St Marc, j'ai eu une balle qui s'est pluggée dans son pitch, sur le fringe du green.
J'ai essayé de la jouer en l'état, pour au moins avoir essayé une fois (la carte de score disait " on place la balle", mais bon ...).
Techniquement, c'est assez simple, on prévient son partenaire, on place un tee derrière la balle et on replace la balle sur un meilleur lie, on peut réparer le pitch, et jouer la balle tranquillement...
Aucun intérêt de jouer un coup que les règles te permettent de rendre plus facile...
Le "on place la balle" te permet de t'affranchir de la difficulté, et les règles te permettent de toujours t'affranchir de ce type de coup... Et si c'est dans les règles, c'est qu'il y a une raison...
25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.
Le boulet !!!
J'avais complètement "zappé" cette règle.
J'aime pas trop le "on place la balle" (sauf circonstances particulière sur un terrain qui a souffert,par exemple), parce qu'on finit toujours par trouver que l'herbe est plus verte ailleurs, mais j'avais oublié cette règle qui n'est pas locale.
Merci Damien pour le rappel.
Vu que j'ai fait 3 putts derrière le chip foireux, et que je me prends 0.1 à 1 coup STB près, je pense que je ne l'oublierai plus.
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Re: chip sur balle pluggée
Voilà, +1000.damien a écrit:25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.
Et la raison, c'est sûrement pour ne vas voir des sagouins massacrer les fairways et les abords de green
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Re: chip sur balle pluggée
damien a écrit:on place un tee derrière la balle eton replace la ballesur un meilleur lie,on peut réparer le pitch,et jouer la balle tranquillement...
25-2. Balle enfoncée
Une balle enfoncée dans son propre impact dans le sol dans toute zone
tondue ras sur le parcours peut être relevée, nettoyée et droppée, sans
pénalité, aussi près que possible de l'emplacement où elle reposait mais
pas plus près du trou.
pas tout a fais, attention aux procédures.
1) on marque la balle (c'est toujours le cas quant on relève une balle).
2) on se drop (on se ne place pas).
3) on ne répare pas son pitch avant d'avoir joué le coup sinon, c'est aménagement du lie !
bubble-
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Re: chip sur balle pluggée
La question de la règle m'a été posé hier mais je n'ai pas sû dire si la butte d'un green est zone tondue ras ou pas, est-ce laissé à l'appréciation du joueur ?
Pour la technique, je ne suis pas trop sûr, j'aurais essayé avec la pointe d'un SW c'est une technique qui marche pour déloger une balle d'un divot par ex. et aussi pour les balles pluggées dans la lèvre d'un bunker mais j'ai jamais tenté dans ta situation.
Pour la technique, je ne suis pas trop sûr, j'aurais essayé avec la pointe d'un SW c'est une technique qui marche pour déloger une balle d'un divot par ex. et aussi pour les balles pluggées dans la lèvre d'un bunker mais j'ai jamais tenté dans ta situation.
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Re: chip sur balle pluggée
bubble a écrit:damien a écrit:on place un tee derrière la balle eton replace la ballesur un meilleur lie,on peut réparer le pitch,et jouer la balle tranquillement...
pas tout a fais, attention aux procédures.
1) on marque la balle (c'est toujours le cas quant on relève une balle).2) on se drop(on se ne place pas).
3) on ne répare pas son pitch avant d'avoir joué le coup sinon, c'est aménagement du lie !
Quand c'est écrit "on place la balle" sur la carte, on peut placer la balle !
On peut aussi utiliser la R25-2, mais le lie risque d'être moins cool.
damien-
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Re: chip sur balle pluggée
Gastel a écrit:La question de la règle m'a été posé hier mais je n'ai pas sû dire si la butte d'un green est zone tondue ras ou pas, est-ce laissé à l'appréciation du joueur ?
je comprends pas trop.
en général tu vois bien si la zone est tondue aussi ras que le reste du green. il y a généralement une ligne de tonte à hauteur différente laissé par le bord de la machine.
bubble-
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Re: chip sur balle pluggée
"Zone tondue ras", c'est fairway, greens et autour, ainsi que les zones dans le rough tondues à la même hauteur que le fairway.
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
je pense que sa question est de savoir si elle peut faire partie de la zone tondu ras délimitant le green ?!?
bubble-
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Re: chip sur balle pluggée
Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)
Re: chip sur balle pluggée
y a toujours une zone tondue ras autour des greens... tu passes pas du green au rough!!!Minor swing a écrit:Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)
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Re: chip sur balle pluggée
Minor swing a écrit:Greg! de quel trou s'agit-il? Si c'est un par 3 on peut raisonnablement penser qu'il n'y pas de "zone tondue raz" (fairway)
C'était sur le 7 et vu que cela était en pré green, on peut dire que que c'était tondu raz.
Dernière édition par Mister Gratte le Mar 15 Sep 2009 - 12:31, édité 1 fois
Mister Gratte-
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Re: chip sur balle pluggée
Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?
Re: chip sur balle pluggée
Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?
Marrante cette question !!!
C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...
damien-
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Re: chip sur balle pluggée
+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!damien a écrit:Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?
Marrante cette question !!!
C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: chip sur balle pluggée
Minor ?
Tu veux faire arbitre à la Minorette et tu prends des renseignements avant la compétition ?
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Mister Gratte-
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Re: chip sur balle pluggée
Pascal78 a écrit:+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!damien a écrit:Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?
Marrante cette question !!!
C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...
C'est le surmenage , il prepare la Minorette
Ringeval-
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Re: chip sur balle pluggée
Pascal78 a écrit:+1!!! j'avoue que je suis surpris que la question vienne de Minor!damien a écrit:Minor swing a écrit:Donc lorque le "placement de la balle" est autorisé vous placez aussi sur les par3 ?
Marrante cette question !!!
C'est pas écrit "on place sa balle sauf sur les pars 3 " !!!!
Si tu es sur un par 3 avec une zone tondue ras, oui tu peux placer...
Je ne suis pas surpris moi qui le connais bien.
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green
par2-
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Re: chip sur balle pluggée
on a pas du jouer avec le meme...par2 a écrit:
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: chip sur balle pluggée
Faux! Une fois j'ai raté le green et j'avais tellement honte que je n'ai même pas osé placer la balle alors que j'en avais le droit et j'ai du me contenter du par, c'est dire!par2 a écrit:
Je ne suis pas surpris moi qui le connais bien.
Sur les par3, Minor va toujours directement sur le green
Re: chip sur balle pluggée
Voilà.Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
Merci. Vachement utile quand il n'y a pas de fairway...Valoche a écrit:Voilà.Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.
Re: chip sur balle pluggée
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...Minor swing a écrit:Merci. Vachement utile quand il n'y a pas de fairway...Valoche a écrit:Voilà.Zone tondue ras" désigne toute partie du terrain y compris les passages
dans le rough, tondue à hauteur du fairway ou moins.
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
ah?Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...
Re: chip sur balle pluggée
Eh bien oui, sauf que la plupart du temps on ne cherche pas à l'atteindre.Minor swing a écrit:ah?Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
en effet, le fairway est toute partie entretenue du parcours, et tondu ras.
c'est pas juste une piste pour drives. il y a souvent du fairway devant les par 3, par exemple pour permettre de les jouer en approche-putt ou avec des coups "à la roule".
n'oublions pas que le "fairway" est le "juste chemin" vers le trou.
Ainsi, c'est souvent ce que l'on survole et la direction que l'architecte souhaite que l'on joue. Donc souvent, par 3 ou pas, il nous permet de tomber court sur une surface jouable.
c'est pas juste une piste pour drives. il y a souvent du fairway devant les par 3, par exemple pour permettre de les jouer en approche-putt ou avec des coups "à la roule".
n'oublions pas que le "fairway" est le "juste chemin" vers le trou.
Ainsi, c'est souvent ce que l'on survole et la direction que l'architecte souhaite que l'on joue. Donc souvent, par 3 ou pas, il nous permet de tomber court sur une surface jouable.
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Re: chip sur balle pluggée
Minor swing a écrit:ah?Valoche a écrit:
Sur les par 3, la plupart du temps il y a du fairway...
Je ne pense pas avoir jamais rencontré un trou sans fairway...
ça existe peut-être mais j'en ai jamais joué...
Même le 2 de l'Albatros, un par 3 sur lequel on survole une large étendue d'eau jusqu'au green, dispose d'un fairway sur la droite si l'on souhaite jouer le green en 2...
damien-
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Re: chip sur balle pluggée
y a surement une collerette de pre green quand meme non ?tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....
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Re: chip sur balle pluggée
tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....
J'y ai pensé aussi, mais y'a un fairway à gauche sur lequel se trouve la dropping zone.
Mister Gratte-
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Re: chip sur balle pluggée
Minor... quand tu veux citer un post, t'es gentil de pas utiliser le bouton editer ...Minor qui modifie le post de Pascal78 a écrit:AAh c'est ça un fairway?? Alors vous avez raison!!Pascal78 a écrit:
y a surement une collerette de pre green quand meme non ?
Pascal78- Modérateur Coachingolf Admin
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Re: chip sur balle pluggée
AH? Il y a une différence?Pascal78 a écrit:
Minor... quand tu veux citer un post, t'es gentil de pas utiliser le bouton editer ...
Re: chip sur balle pluggée
AAh c'est ça un fairway?? Alors vous avez raison!!Pascal78 a écrit:
y a surement une collerette de pre green quand meme non ?
Re: chip sur balle pluggée
Mister Gratte a écrit:tigerkik a écrit:Le 17 du TPC SAWGRASS, y a pas de fairway vu que le green c 'est une île ....
J'y ai pensé aussi, mais y'a un fairway à gauche sur lequel se trouve la dropping zone.
+1
sur peeble beach le par 3 tout petit avec un départ très en hauteur ne semble pas avoir de fairway de mémoire virtuelle sur TWPGA tour playstation.
je connais quelques trous dans le genre, très en hauteur, qui n'ont pas de fairway de mémoire. le 9 de Carcassone pour l'avoir joué dimanche. même la droping zone est dans du rough.
bubble-
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Re: chip sur balle pluggée
On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.
Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)
Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)
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Re: chip sur balle pluggée
Poyoloco a écrit:On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.
Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)
tu droppes avec Pénalité, voila tout....
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Re: chip sur balle pluggée
Certes... je pensais plutôt à une solution qui m'éviterait ce genre de désagrément. (quand c'est possible bien sur) Si on arrive à la sortir on peut gagner quelque mètres ou même regagner le fairway.
Je pensais plutôt à :
- un coup de wedge sur la lame (assez difficile, si on se rate, la balle est définitivement enterrée)
- ou plus bourrin, un coup de wedge en fermant le club a mort (pour réduire le bounce à néant, voire un bounce négatif), le club va se planter (bonjour les poignets...), ça va faire un gros trou dans le sol et la balle va jaillir un peu plus loin. Ca marche très bien sur les balles pluggées dans les bunkers... j'ai jamais essayé dans la terre. Je suppose que pour qu'une balle pluggue à ce point ailleurs que dans un bunker, le sol doit être très meuble, et que ça doit donc être faisable.
Je pensais plutôt à :
- un coup de wedge sur la lame (assez difficile, si on se rate, la balle est définitivement enterrée)
- ou plus bourrin, un coup de wedge en fermant le club a mort (pour réduire le bounce à néant, voire un bounce négatif), le club va se planter (bonjour les poignets...), ça va faire un gros trou dans le sol et la balle va jaillir un peu plus loin. Ca marche très bien sur les balles pluggées dans les bunkers... j'ai jamais essayé dans la terre. Je suppose que pour qu'une balle pluggue à ce point ailleurs que dans un bunker, le sol doit être très meuble, et que ça doit donc être faisable.
Dernière édition par Poyoloco le Mer 16 Sep 2009 - 11:24, édité 1 fois
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Re: chip sur balle pluggée
Oulalala Ben tu déclares ta balle injouable ...Poyoloco a écrit:On est d'accord que sur une zone tondue ras (fairway ou pre green ou autre...) on peut relever la balle enfoncée dans son pitch et la dropper.
Bon, et si c'est pas tondu ras : du rough ou autre... on fait quoi ? On va chercher une pelle ? (ça m'embête, ça fait un club en plus... pour rester à 14, va falloir que j'enlève un wedge)
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Re: chip sur balle pluggée
Poyoloco a écrit:Certes... je pensais plutôt à une solution qui m'éviterait ce genre de désagrément.
Je pensais plutôt à :
- un coup de wedge sur la lame (assez difficile, si on se rate, la balle est définitivement enterrée)
- ou plus bourrin, un coup de wedge en fermant le club a mort (pour réduire le bounce à néant, voire un bounce négatif), le club va se planter (bonjour les poignets...), ça va faire un gros trou dans le sol et la balle va jaillir un peu plus loin. Ca marche très bien sur les balles pluggées dans les bunkers... j'ai jamais essayé dans la terre. Je suppose que pour qu'une balle pluggue à ce point ailleurs que dans un bunker, le sol doit être très meuble, et que ça doit donc être faisable.
après c'est a toi de voir mais ton coup de wedge face fermé tu as je dirais à la louche:
-80% de "chance" que ta balle reste enfoncée voir encore plus, donc tu droppe et tu auras perdu un coup
-19.99% de "chance" de la voir faire un metre recouverte de boue avec un lie et une balle pourrie à jouer: un drop t'aurais permis de la nettoyer et de chosir ton arc de cercle de dégagement et la zone de lie la moins pourrie
-0.01% de la voir faire plus d'un metre ou deux...
perso je declare balle injouable et je droppe
ptiloup-
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Re: chip sur balle pluggée
ptiloup a écrit:
après c'est a toi de voir mais ton coup de wedge face fermé tu as je dirais à la louche:
-80% de "chance" que ta balle reste enfoncée voir encore plus, donc tu droppe et tu auras perdu un coup
-19.99% de "chance" de la voir faire un metre recouverte de boue avec un lie et une balle pourrie à jouer: un drop t'aurais permis de la nettoyer et de chosir ton arc de cercle de dégagement et la zone de lie la moins pourrie
-0.01% de la voir faire plus d'un metre ou deux...
perso je declare balle injouable et je droppe
Ouais... vu sous cet angle, dropper c'est pas si mal.
A voir selon les circonstances... ( et le degré d'enfouissement de la balle )
Poyoloco-
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Re: chip sur balle pluggée
Chuis pas d'accord. Si la balle s'enfonce dans son pitch, c'est que le terrain est souple, voire très humide. Un bon coup de SW dans la tronche la sortira assez facilement de là.
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
Valoche a écrit:Chuis pas d'accord. Si la balle s'enfonce dans son pitch, c'est que le terrain est souple, voire très humide. Un bon coup de SW dans la tronche la sortira assez facilement de là.
Salut,
dans ce cas là on peut, peut être, envisager de faire jouer la règle du terrain en condition anormale (eau fortuite).
Dans ce cas on peut se dégager sans pénalité, a un club.
JEAN
patapon-
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Re: chip sur balle pluggée
Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.
Valoche-
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Re: chip sur balle pluggée
Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.
ça m'étonne...
Pascal59-
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Re: chip sur balle pluggée
Elle s'applique sur tout le terrain ...Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.
Tarif-
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Re: chip sur balle pluggée
En effet, ça m'apprendra à ne pas vérifier les résultats des recherches sur Google.Tarif a écrit:Elle s'applique sur tout le terrain ...Valoche a écrit:Sauf que la règle de l'eau fortuite ne s'applique pas dans le rough.
Valoche-
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