RETROUVER SA BALLE PERDUE APRES AVOIR DROPPE UNE 2EME BALLE

par gerardvin Lun 3 Sep 2007 - 12:26

Bonjour!
Quelqu'un peut me dire quelle règle s'applique dans le cas suivant en compétition?
TRou N° 2 : mon swing part à droite vers des arbres, mes partenaires ( une dame de 70 ans -qui m'avait déclaré en partant," moi je ne
cherche pas à me prendre la tête, c'est un jeu, c'est pas grave...- et
un ado de 16 ans.)me disent qu'ils savent où est ma balle.
On la cherche 3-4 mn puis ne la trouvant pas , je dis à mes partenaires : "je vais la rejouer du départ ou je me droppe?" Voyant que la partie suivante était au départ, la dame me dit de la dropper , l 'ado est d'accord.
Une fois la balle droppée et jouée, en avançant, je découvre ma 1ere balle qui avait traversé les arbres et qui était bien placée dans un endroit jouable.
Je demande de la jouer et d'oublier ma balle droppée, la dame me dit que je n'est pas le droit et l'ado me dit que j'ai le droit (il avait fait la même chose au trou 1).
Finalement la dame à bougonné " de toute façon c'est votre problème" mais en jouant ma 1ère balle j'ai fait le par.
Quelle est la règle exacte dans ce cas?

par Ringeval Lun 3 Sep 2007 - 12:32

gerardvin a écrit:Bonjour!
Quelqu'un peut me dire quelle règle s'applique dans le cas suivant en compétition?
TRou N° 2 : mon swing part à droite vers des arbres, mes partenaires ( une dame de 70 ans -qui m'avait déclaré en partant," moi je ne
cherche pas à me prendre la tête, c'est un jeu, c'est pas grave...- et
un ado de 16 ans.)me disent qu'ils savent où est ma balle.
On la cherche 3-4 mn puis ne la trouvant pas , je dis à mes partenaires : "je vais la rejouer du départ ou je me droppe?" Voyant que la partie suivante était au départ, la dame me dit de la dropper , l 'ado est d'accord.
Une fois la balle droppée et jouée, en avançant, je découvre ma 1ere balle qui avait traversé les arbres et qui était bien placée dans un endroit jouable.
Je demande de la jouer et d'oublier ma balle droppée, la dame me dit que je n'est pas le droit et l'ado me dit que j'ai le droit (il avait fait la même chose au trou 1).
Finalement la dame à bougonné " de toute façon c'est votre problème" mais en jouant ma 1ère balle j'ai fait le par.
Quelle est la règle exacte dans ce cas?

Tout d'abord ne trouvant pas ta balle tu n'avais absolument pas le droit de te dropper : tu devais aller rejouer une balle de l'endroit ou tu avais joué .
Si tu la déclarais provisoire tu pouvais continuer de chercher ta 1ére balle .

par Folgan Lun 3 Sep 2007 - 12:46

Tu aurais du rejouer une provisoire depuis le départ. Quand tu as retrouvé ta première balle, tu n'avais le droit de la reprendre que si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle.
Si tu peux continuer avec ta première balle, tu oublies la provisoire, si tu joues la provisoire, tu dois te compter la pénélité. Voir règle 27-2.

par Xeus1719 Lun 3 Sep 2007 - 13:48

Cas malheureusement courant sur les parcours.

Deux solutions.

La plus prudente : si tu penses que ta balle va être dificile à retrouver, tu remets une balle sur le tee en annoncant balle provisoire. Tu cherches ta balle et aprés 5 mn, tu peux jouer ta deuxième balle avec un coup de pénalité. Par contre tu ne joueras cette balle que si tu ne retrouves pas la première

la deuxième : Si tu ne veux pas t'embêter à chercher ta première balle, tu déclares ta première balle "balle perdue" et tu rejoues depuis le tee avec un coup de pénalité.

Dans ton cas, tu devais jouer ta première balle retrouvée

Le dropp ne se fait que dans certaines conditions, malheureusement trop de joueurs ne connaissent pas les régles et font ou font faire n'importe quoi.

par damien Lun 3 Sep 2007 - 14:35

ringeval a écrit:
gerardvin a écrit:Bonjour!
Quelqu'un peut me dire quelle règle s'applique dans le cas suivant en compétition?
...

Quelle est la règle exacte dans ce cas?

Tout d'abord ne trouvant pas ta balle tu n'avais absolument pas le droit de te dropper : tu devais aller rejouer une balle de l'endroit ou tu avais joué .
Si tu la déclarais provisoire tu pouvais continuer de chercher ta 1ére balle .

bah non...

Une provisoire ne peut se jouer que si tu n'es pas encore allé chercher la 1ère balle.

A partir du moment ou tu avances chercher la 1ère balle, la balle provisoire n'est plus possible...

par Ringeval Lun 3 Sep 2007 - 14:46

damien a écrit:
ringeval a écrit:
gerardvin a écrit:Bonjour!
Quelqu'un peut me dire quelle règle s'applique dans le cas suivant en compétition?
...

Quelle est la règle exacte dans ce cas?

Tout d'abord ne trouvant pas ta balle tu n'avais absolument pas le droit de te dropper : tu devais aller rejouer une balle de l'endroit ou tu avais joué .
Si tu la déclarais provisoire tu pouvais continuer de chercher ta 1ére balle .

bah non...

Une provisoire ne peut se jouer que si tu n'es pas encore allé chercher la 1ère balle.

A partir du moment ou tu avances chercher la 1ère balle, la balle provisoire n'est plus possible...

On est d'accord il pouvait jouer sa provisoire si au départ il doutait de retrouver sa balle

par gerardvin Lun 3 Sep 2007 - 14:55

ringeval a écrit:
On est d'accord il pouvait jouer sa provisoire si au départ il doutait de retrouver sa balle

Oui, je doutais mais pas mes adversaires, qui me disaient l'avoir vue!
Conclusion, toujours jouer une provisoire si on doute!!????

par gerardvin Lun 3 Sep 2007 - 14:57

De plus la question est : une fois que je n'ai pas joué de balle provisoire, et qu'il est trop tard, que doit on faire : mettre une croix?

par Ringeval Lun 3 Sep 2007 - 14:58

gerardvin a écrit:
ringeval a écrit:
On est d'accord il pouvait jouer sa provisoire si au départ il doutait de retrouver sa balle
Oui, je doutais mais pas mes adversaires, qui me disaient l'avoir vue!
Conclusion, toujours jouer une provisoire si on doute!!????

oh oui et ne pas faire confiance aux adversaires

par damien Lun 3 Sep 2007 - 15:02

gerardvin a écrit:
ringeval a écrit:
On est d'accord il pouvait jouer sa provisoire si au départ il doutait de retrouver sa balle
Oui, je doutais mais pas mes adversaires, qui me disaient l'avoir vue!
Conclusion, toujours jouer une provisoire si on doute!!????

si le doute est important, OUI !

par damien Lun 3 Sep 2007 - 15:04

gerardvin a écrit:De plus la question est : une fois que je n'ai pas joué de balle provisoire, et qu'il est trop tard, que doit on faire : mettre une croix?

Au choix :
-Repartir jouer le départ !
-la croix !

mais c'est bien pour régler ce type de problme qu'il existe la règle de la balle provisoire...

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:08

Folgan a écrit: Quand tu as retrouvé ta première balle, tu n'avais le droit de la reprendre que si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle.

Hein ?

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:10

damien a écrit:
Une provisoire ne peut se jouer que si tu n'es pas encore allé chercher la 1ère balle.
A partir du moment ou tu avances chercher la 1ère balle, la balle provisoire n'est plus possible...

Hein ? (bis)
C'est le but justement d'une balle provisoire !!!!

ouh la soit je suis fatigué, soit... je dois être fatigué... Wink

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:10

sinon, donc, au moindre doute, balle provisoire, oui, là je suis d'accord Wink

On tape la balle (nommons-la numéro 1), on se dit qu'elle va être dure à retrouver, on annonce balle provisoire (numéro 2, et imaginons, soyons fous, qu'elle est bien placée, sans risque de se perdre elle aussi).

a - On retrouve sa balle numéro 1,
a1 - si elle n'est pas HL, on la joue et on ramasse numéro 2, où qu'elle soit (cette numéro 2)
a2 - elle est HL, et là.... tiens là je ne veux pas dire de bêtise, je vous laisse compléter (mais euh qq'un d'autre que euh comment dire enfin vous voyez quoi Very Happy

)

b - On ne retrouve pas numéro 1, on joue numéro 2, et c'est notre 4ème coup...

c - Un orage menace : on rentre, on prend un Grog et on se détend

par Pascal78 Lun 3 Sep 2007 - 15:23

ringeval a écrit:
gerardvin a écrit:
ringeval a écrit:
On est d'accord il pouvait jouer sa provisoire si au départ il doutait de retrouver sa balle
Oui, je doutais mais pas mes adversaires, qui me disaient l'avoir vue!
Conclusion, toujours jouer une provisoire si on doute!!????

oh oui et ne pas faire confiance aux adversaires

Pour moi c'est un non sens : faire confiance à un adversaire !
c'est bien pour ca que je ne crois pas non plus aux competitions dites amicales dont le fer de lance est la minorette! Soit t'es en compet, soit en partie amicale mais les deux en meme temps...

par damien Lun 3 Sep 2007 - 15:24

Christophe a écrit:
damien a écrit:
Une provisoire ne peut se jouer que si tu n'es pas encore allé chercher la 1ère balle.
A partir du moment ou tu avances chercher la 1ère balle, la balle provisoire n'est plus possible...

Hein ? (bis)
C'est le but justement d'une balle provisoire !!!!

ouh la soit je suis fatigué, soit... je dois être fatigué...

Bein c'est dur pour tout le monde aujourd'hui, LOL !

Ce que je voulais dire c'est que le choix de taper une balle provisoire se prends au départ, après le 1er shot...

Si tu commences par chercher la balle, tu ne peux plus dire "je vais en jouer une provisoire... "

par Def Lun 3 Sep 2007 - 15:33

Christophe a écrit:
a2 - elle est HL, et là.... tiens là je ne veux pas dire de bêtise, je vous laisse compléter (mais euh qq'un d'autre que euh comment dire enfin vous voyez quoi )

b - On ne retrouve pas numéro 1, on joue numéro 2, et c'est notre 4ème coup...

[]

a2=b

par Phil2003 Lun 3 Sep 2007 - 15:34

gerardvin a écrit:
Finalement la dame à bougonné " de toute façon c'est votre problème" mais en jouant ma 1ère balle j'ai fait le par.
Quelle est la règle exacte dans ce cas?

Aie aie aie ! j'ai bien peur que tu n'ais pas fait le par !

En fait sur le trou tu commets deux erreurs :

- première erreur : dropper et jouer une balle près de l'endroit ou la première balle était perdue au lieu de revenir jouer de l'endroit précédent conformément à la règle 27-1.
Sanction = deux coups de pénalité et obligation en stroke play de corriger ton erreur en revenant jouer au départ. En théorie c'est ce que tu aurais du faire et donc rejouer 5 du départ. ( Nota : si tu n'avais pas droppé et joué de balle, tu revenais jouer 3 du départ ).

- seconde erreur : rejouer la balle d'origine ; à partir du moment ou tu avais mis en jeu une balle en droppant ( et même en infraction à la règle 27 ) celle ci devenait la balle en jeu. En jouant la balle d'origine tu effectues une substitution de balle en infraction à la Règle 15-2 tout en jouant d'un mauvais endroit. Sanction = 4 coups de pénalité supplémentaires en application des Règles 13-1, 15-2 et 20-7c ( voir décision 20-7c/4 )

En définitive si tu, jouais en Stroke Play tu devais ( sous peine de disqualification ) impérativement corriger ces erreurs avant de prendre le départ du trou suivant en revenant jouer du départ ton 9ème coup !!!

En supposant qu'ensuite tu joues parfaitement et réalises le par tu marquais donc la bagatelle de 12 sur ce par 4.

En stableford , pas d'obligation de corriger et de finir le trou conformément aux règles et il suffisait de marquer une croix sur le trou, puis de passer au trou suivant.

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:34

Ah que la communication écrite est un art délicat ! Smile

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:39

Def a écrit:
Christophe a écrit:
a2 - elle est HL, et là.... tiens là je ne veux pas dire de bêtise, je vous laisse compléter (mais euh qq'un d'autre que euh comment dire enfin vous voyez quoi )

b - On ne retrouve pas numéro 1, on joue numéro 2, et c'est notre 4ème coup...

[]

a2=b

Pas toujours, non ? si on tombe dans l'eau, par ex : on peut dropper derrière l'eau.. ah oui mais alors si on est dans l'eau, c'est qu'on a vu qu'on est tombé dans l'eau... et donc on a pas joué une provisoire mais une nouvelle balle.... mais si la balle a gentiment glissé dans l'eau, mais qu'on est pas sûr qu'elle y soit ? tapt

Je crois qu'il y a un post dans la partie arbitrage sur ce cas... Je vais chercher. Ah oui, c'était il n'y a pas longtemps :
https://coachingolf.forumactif.com/ARBITRAGE-ANKE-SUTTER-f15/Balle-perdue-dans-obstacle-d-eau-puis-retrouvee-t2711.htm

par Folgan Lun 3 Sep 2007 - 15:40

Phil2003 a écrit:
- seconde erreur : rejouer la balle d'origine...

merci de relire la règle 27-2-b : "moment où une balle provisoire devient la balle en jeu".

par Phil2003 Lun 3 Sep 2007 - 15:45

Folgan a écrit:
Phil2003 a écrit:
- seconde erreur : rejouer la balle d'origine...
merci de relire la règle 27-2-b : "moment où une balle provisoire devient la balle en jeu".

Dans le cas présent il ne me semble pas qu'il ait joué de provisoire ! la balle droppée ( même en infraction à la règle 27 ) est bien en jeu.

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 15:50

gerardvin a, je crois, commis la double erreur suivante :
- comprendre "ne pas se prendre la tête" de la mamy par "on va pouvoir gruger un ou deux points chacun et on dira rien" inconsciemment bien entendu (je ne pense pas du tout que notre gerardvin est comme ça, hein, ah non)
- ne pas dire au jeune qu'il était dans l'erreur au trou précédent, alors qu'un ado, comme tout jeune, a besoin de connaître les limites pour mieux en tester le dépassement (et envoyer se f... f... les ab... de personnes plus âgées que lui) Wink

Pour cela et pour l'avoir avoué, donnons-lui un conseil : (et attention c'est énorme, c'est de la philosophie de niveau... de top niveau en tous cas !) Wink

quand tu fais une compétition, c'est une compétition

par Phil2003 Lun 3 Sep 2007 - 15:57

damien a écrit:
Ce que je voulais dire c'est que le choix de taper une balle provisoire se prends au départ, après le 1er shot...

Si tu commences par chercher la balle, tu ne peux plus dire "je vais en jouer une provisoire... "

Même si tu n'as pas encore cherché ta balle le simple fait de quitter le tee de départ et d'avoir commencé à marcher en direction de la balle interdit de revenir jouer une provisoire.
Y a qu'à demander à Simon Khan ! maintenant lui il sait...
Ca lui avait couté très cher à Crans sur Sierre !

par Valoche Lun 3 Sep 2007 - 16:05

En l'occurence, il y a clairement eu une "entente pour déroger aux règles".
La sanction, c'est disqualification pour tout le monde lolll

par Ringeval Lun 3 Sep 2007 - 16:18

Christophe a écrit:
Pas toujours, non ? si on tombe dans l'eau, par ex : on peut dropper derrière l'eau.. ah oui mais alors si on est dans l'eau, c'est qu'on a vu qu'on est tombé dans l'eau... et donc on a pas joué une provisoire mais une nouvelle balle.... mais si la balle a gentiment glissé dans l'eau, mais qu'on est pas sûr qu'elle y soit ?

https://coachingolf.forumactif.com/ARBITRAGE-ANKE-SUTTER-f15/Balle-perdue-dans-obstacle-d-eau-puis-retrouvee-t2711.htm

Gerardvin n'a pas parlé d'obstacle d'eau dans le cas présent

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 16:39

Je réagissais pas ne pas qu'un lecteur faiblement attentif (mais qui serait ainsi sur un tel forum ?) et relativement débutant se dise "toute balle HL doit être rejouée depuis le point précédent". C'est plus dans cet esprit.

par Ringeval Lun 3 Sep 2007 - 17:21

Christophe a écrit:Je réagissais pas ne pas qu'un lecteur faiblement attentif (mais qui serait ainsi sur un tel forum ?) et relativement débutant se dise "toute balle HL doit être rejouée depuis le point précédent". C'est plus dans cet esprit.

Ben si elle est HL elle doit être rejouée depuis le point précédent . Je comprends pas ce que tu veux dire , si elle est dans un obstacle d'eau elle ne peut pas être HL

par Invité Lun 3 Sep 2007 - 17:25

Moralité : toujours jouer une provisoire en cas de doute.

Question : je joue une provisoire qui ne vole qu'à 30 m (si, ca arrive, même que ça coute une bière au bar).
Dois je partir à 200m chercher directement ma première balle ou puis je jouer celle ci, puis chercher ma provisoire dés que j'approche de la zone présumée où elle se trouve ?
Je pose la question car je ne connaissais pas la régle du "si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle"

Exemple : sur un PAR3 de 150m, première balle à 30 m dans les fourrés = probablement perdue. Dans le doute, j'annonce une provisoise que je joue, qui tombe sur le green, et qui donc dépasse la première. Conclusion ; la première, si elle est retrouvée, n'est plus jouable ? Etes vous sur de cette règle ?

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 17:42

ringeval a écrit:
Christophe a écrit:Je réagissais pas ne pas qu'un lecteur faiblement attentif (mais qui serait ainsi sur un tel forum ?) et relativement débutant se dise "toute balle HL doit être rejouée depuis le point précédent". C'est plus dans cet esprit.

Ben si elle est HL elle doit être rejouée depuis le point précédent . Je comprends pas ce que tu veux dire , si elle est dans un obstacle d'eau elle ne peut pas être HL

voilà c'est bien la preuve qu'il y a des lecteurs débutants, par exemple moi !! Pour moi eau = HL depuis mes débuts gne

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 17:43

Didier a écrit:Je pose la question car je ne connaissais pas la régle du "si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle"

est-on sûr de cela ?

par damien Lun 3 Sep 2007 - 17:44

Didier a écrit:Conclusion ; la première, si elle est retrouvée, n'est plus jouable ? Etes vous sur de cette règle ?

tu interprètes mal...

la 1ère balle ne peut plus être jouée uniquement si on joue un coup avec la provisioire alors qu'elle se trouve plus près du mat...

Par exemple, dans ton exemple, si tu fait un 1er putt avec ta provisoire qui est sur le green, tu ne peux plus revenir en arrière jouer la 1ère...

par Phil2003 Lun 3 Sep 2007 - 17:58

Didier a écrit:Moralité : toujours jouer une provisoire en cas de doute.

Question : je joue une provisoire qui ne vole qu'à 30 m (si, ca arrive, même que ça coute une bière au bar).
Dois je partir à 200m chercher directement ma première balle ou puis je jouer celle ci, puis chercher ma provisoire dés que j'approche de la zone présumée où elle se trouve ?

Ce serait un peu idiot, puisque l'objectif de la balle provisoire est de gagner du temps.
On continue donc à la jouer jusqu'au niveau ou est supposée être la balle d'origine ( ce qui ne veut pas dire nécessairement la ou elle se trouve.)

Didier a écrit:
Exemple : sur un PAR3 de 150m, première balle à 30 m dans les fourrés = probablement perdue. Dans le doute, j'annonce une provisoise que je joue, qui tombe sur le green, et qui donc dépasse la première. Conclusion ; la première, si elle est retrouvée, n'est plus jouable ? Etes vous sur de cette règle ?

Le cas est totalement différent !
Tu peux décider de chercher ta balle ou pas et rien ne t'y oblige.
Si tu joues la provisoire avant que la balle d'origine ne soit trouvée elle devient la balle en jeu.
Mais si la balle est retrouvée dans les fourrés tu dois impérativement la jouer ( ou la déclarer injouable ) et dans tous les cas la provisoire doit être abandonnée.

par Invité Lun 3 Sep 2007 - 18:07

Merci pour ces précision logique.

On peut donc jouer une provisoire plusieurs coups puis revenir à sa première balle retrouvée, si on a pas joué la provisoire depuis une position plus prés du mat que la première. Toujours le bon sens qui prime.

J'étais simplement gêné par l'expression : "Quand tu as retrouvé ta première balle, tu n'avais le droit de la reprendre que si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle."

Encore merci pour cet éclairage.

par Minor swing Lun 3 Sep 2007 - 18:25

Didier a écrit:

Exemple : sur un PAR3 de 150m, première balle à 30 m dans les fourrés = probablement perdue. Dans le doute, j'annonce une provisoise que je joue, qui tombe sur le green, et qui donc dépasse la première. Conclusion ; la première, si elle est retrouvée, n'est plus jouable ? Etes vous sur de cette règle ?

FAUX! Dès que tu retrouves la balle 1 tu dois la jouer, obligatoirement (si tu cherches "négligemment", un adversaire peut te la retrouver)

ANKE REVIENS! ILS SONT DEVENUS FOUS!
ou comment rendre incompréhensible en 35 posts une règle simple !

par Xeus1719 Lun 3 Sep 2007 - 18:42

ou un adversaire peut t'aider à ne pas la retrouver. Ca me rappelle une compet avec un chiant de première, juste pour rester poli. Le gars nous prenait le choux et bizaremment, il n'a jamais retrouvé la balle qui était sous mon pied. cart

bilan retour au départ avec 1 point de pénalité. Je sais c'est pas joli, joli mais c'était mérité. (quoique le club dans la tronche, ça aurait été aussi mérité donc c'etait un moindre mal pour lui) lolll

par Minor swing Lun 3 Sep 2007 - 18:46

Xeus1719 a écrit:ou un adversaire peut t'aider à ne pas la retrouver. Ca me rappelle une compet avec un chiant de première, juste pour rester poli. Le gars nous prenait le choux et bizaremment, il n'a jamais retrouvé la balle qui était sous mon pied.

Je me souviens quand tu m'as fait ça!

par gerardvin Lun 3 Sep 2007 - 18:53

Christophe a écrit:gerardvin a, je crois, commis la double erreur suivante :
- comprendre "ne pas se prendre la tête" de la mamy par "on va pouvoir gruger un ou deux points chacun et on dira rien" inconsciemment bien entendu (je ne pense pas du tout que notre gerardvin est comme ça, hein, ah non)
- ne pas dire au jeune qu'il était dans l'erreur au trou précédent, alors qu'un ado, comme tout jeune, a besoin de connaître les limites pour mieux en tester le dépassement (et envoyer se f... f... les ab... de personnes plus âgées que lui)

Pour cela et pour l'avoir avoué, donnons-lui un conseil : (et attention c'est énorme, c'est de la philosophie de niveau... de top niveau en tous cas !)

quand tu fais une compétition, c'est une compétition

Point a - non point , car je ne vois pas l'intérêt de se dire on fait un score si c'est en n'observant pas les règles - d'ailleurs je ne sais pas pourquoi Mamy m'a dit ça!!!! - ceci étant Mamy a fait une grosse colère après un adversaire d'une autre partie qu'elle avait vu sciemment donner un coup de pied à sa balle pour la mieux placer!

point b - l'ado a tapé son swing, au trou 1, puis il a recherché sa balle sans succès, il est donc revenu taper une balle (coup N° 3) : il a cherché sa 2ème balle sans succès, il dit je vais mettre une croix, à ce moment, il retrouve miraculeusement sa 1ère balle et il l'a joue. pour moi ça me semblait OK.
Par ailleurs ce que je reprocherais à l'ado-au demeurant sympathique-, cest de ne pas regarder après le trou 3 où partaient mes balles au départ (il se couchait dans l'herbe au grand dam de Mamy!!!) et de ne pas aider à la recherche des balles...en clair de peu participer.

par Xeus1719 Lun 3 Sep 2007 - 18:58

Non Minor, ce n'était pas toi. Tu n'aurais jamais osé être aussi chiant que ce type.

Si on avait perdu ta balle, j'en aurais remis une par terre et je t'aurais dit que je te l'avais retrouvé. (Faut bien t'aider à scorer un peu quand même) ecla

par Xeus1719 Lun 3 Sep 2007 - 18:59

folgan a raison, lire l'article 27-2, il est très bien expliqué cling

par Invité Lun 3 Sep 2007 - 19:38

Minor, je posais juste une question induite par le doute suite au post de Folgan :

Folgan a écrit:Tu aurais du rejouer une provisoire depuis le départ. Quand tu as retrouvé ta première balle, tu n'avais le droit de la reprendre que si ta balle provisoire n'avait pas dépassé ta première balle.
Si tu peux continuer avec ta première balle, tu oublies la provisoire, si tu joues la provisoire, tu dois te compter la pénélité. Voir règle 27-2.

Or, le règle 27.2 indique :"...... S'il effectue un coup avec la balle provisoire depuis l'endroit où se trouve vraisemblablement la balle d'origine ou depuis un point plus proche du trou que cet endroit, la balle d'origine est perdue, et la balle provisoire devient la balle en jeu .....".

Donc, même si ma balle provisoire a dépassé la première balle, ma pemière balle peut encore être joué, contrairement à ce qu'y est indiqué dans le post cité.
Tout à l'heure, n'ayant pas les règles sous les yeux, ce post a jeté le trouble dans mon esprit, d'ou la question posée.

Rien de grave, n'est ce pas ?

par Folgan Lun 3 Sep 2007 - 19:43

Je ne comprend pas ton doute : pour moi, tant que ta balle provisoire n'a pas dépassé ta première balle, tu peux encore reprendre ta première balle si tu la retrouve. Je ne sais pas le dire autrement...

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 21:14

eh bien, ce que tu décris là gerardvin, ça incite pas à faire des compet' de golf. Je n'en ai fait qu'une jusqu'à présent, et c'était autrement plus sympa et en même temps très respectueux des règles... Rassurez-moi, ya des compet sympas ?

par Arnaud.L Lun 3 Sep 2007 - 21:16

au niveau , des règles , y a du boulot , les enfants !!!!

gerardvin sur ce coup là , tu fais trés fort ...... joie

pour faire simple :

1 . pour ce trou , tu mets une croix , franchement tu mérites
2. tu te depeches de relire a fond le petit bouquin des règles de golf ....... et que dire de tes deux compères ...... golfmag

je te conseille les regles de golf illustrées qui dégrossi trés bien le bouquin du R&A golfmag

Au boulot

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 21:18

Folgan a écrit:Je ne comprend pas ton doute : pour moi, tant que ta balle provisoire n'a pas dépassé ta première balle, tu peux encore reprendre ta première balle si tu la retrouve. Je ne sais pas le dire autrement...

OK mais je voudrais comprendre cette règle au plus précis possible : parle-t-on de la balle ou du joueur ? ex je joue ma balle provisoire à 50 m de l'endroit où s'est peut-être paumée ma 1ere balle et j'envoie un missile à 200 m (qui dépasse donc ma 1ère). Est-ce qu'elle devient définitive ou le devient-elle quand moi, avec mon 46 blanc et noir, je dépasse l'endroit où la numéro 1 s'est paumée ? On compte quoi dans le "plus près", la balle ou le bonhomme ?

Merci !

par Gastel Lun 3 Sep 2007 - 21:24

Christophe a écrit:
Folgan a écrit:Je ne comprend pas ton doute : pour moi, tant que ta balle provisoire n'a pas dépassé ta première balle, tu peux encore reprendre ta première balle si tu la retrouve. Je ne sais pas le dire autrement...

OK mais je voudrais comprendre cette règle au plus précis possible : parle-t-on de la balle ou du joueur ? ex je joue ma balle provisoire à 50 m de l'endroit où s'est peut-être paumée ma 1ere balle et j'envoie un missile à 200 m (qui dépasse donc ma 1ère). Est-ce qu'elle devient définitive ou le devient-elle quand moi, avec mon 46 blanc et noir, je dépasse l'endroit où la numéro 1 s'est paumée ? On compte quoi dans le "plus près", la balle ou le bonhomme ?

Merci !

Elle devient définitive lorsque tu joues ta balle provisoire qui s'est arrêtée au delà de la balle iniitale, donc dans ton exemple, la balle provisoire n'est pas définitive, elle se sera lorsque tu la joue à nouveau.

par Christophe Lun 3 Sep 2007 - 21:27

Merci !

par damien Lun 3 Sep 2007 - 21:57

Gastel a écrit:
Christophe a écrit:
Folgan a écrit:Je ne comprend pas ton doute : pour moi, tant que ta balle provisoire n'a pas dépassé ta première balle, tu peux encore reprendre ta première balle si tu la retrouve. Je ne sais pas le dire autrement...

OK mais je voudrais comprendre cette règle au plus précis possible : parle-t-on de la balle ou du joueur ? ex je joue ma balle provisoire à 50 m de l'endroit où s'est peut-être paumée ma 1ere balle et j'envoie un missile à 200 m (qui dépasse donc ma 1ère). Est-ce qu'elle devient définitive ou le devient-elle quand moi, avec mon 46 blanc et noir, je dépasse l'endroit où la numéro 1 s'est paumée ? On compte quoi dans le "plus près", la balle ou le bonhomme ?

Merci !

Elle devient définitive lorsque tu joues ta balle provisoire qui s'est arrêtée au delà de la balle iniitale, donc dans ton exemple, la balle provisoire n'est pas définitive, elle se sera lorsque tu la joue à nouveau.

OUF !

par gerardvin Lun 3 Sep 2007 - 22:15

Eh bien si je m'attendais à faire couler autant d'encre!!!!!!!!!!!!!!
en réalité le post à dérapé sur les balles provisoires, ce qui était intéressant, mais pas le sujet.
Le sujet est : qu'a t'on le droit de faire si l'on a omis de jouer une balle provisoire!!!!!!!!!!!
dance

par Valoche Lun 3 Sep 2007 - 22:30

Si tu as omis de jouer une balle provisoire, tu applique la règle : tu retourne au départ jouer une balle DEFINITIVE, avec 1 coup de pénalité (tu joueras donc ton 3e coup).

Si après ton premier coup tu joue une balle provisoire, il faut l'annoncer, sinon c'est que tu considères que ta première balle est perdue, et donc la balle que tu joue devient la balle en jeu (avec un coup de pénalité).

La balle provisoire devient la balle en jeu si :
1/ Tu ne retrouve pas la balle d'origine, ou si tu la retrouve hors limites.

2/ Tu joues un coup sur la balle provisoire depuis un emplacement plus proche du drapeau que l'endroit où est censée être la balle d'origine.

Pour ton ado : à partir du moment où il est revenu au départ taper une balle, cette balle est devenue la balle en jeu. Même s'il retrouve la première. Même s'il perd la deuxième.

Tiens une petite anecdote de ma compet de ce dimanche :
Trou 2, tee-shot dans la flotte direct. Je joue donc une autre balle avec un coup de pénalité : rebond sur l'herbe puis re-flotte.
J'applique la règle qui va bien et je me droppe à moins de 2 longueurs de club de là où la balle est rentrée dans l'obstacle. Je vise bien : mon premier drop roule dans l'obstacle. Je revise bien : mon deuxième drop roule dans l'obstacle.
Tout content, je m'apprête à placer ma balle à la main comme les règles l'autorisent. Juste à ce moment-là, un partenaire me dit "vas-y place là à la main, on n'a rien vu".
La-men-ta-ble. Je lui explique donc que je procède selon les règles, et que, oui, je dois la placer.

Comme quoi il vaut mieux bien connaître les règles, d'autant qu'elles ne sont pas si compliquées que cela.

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