Comment replacer la balle après avoir pris 1pt de pénalité?

Un joueur est gêné par des détritus sur lesquels ou à côté desquels est posé la balle. Par exemple, la balle contre une feuille ET une branche morte.
Le joueur ne souhaitant pas déclarer sa balle injouable, enlève la feuille d'un mouvement vif. Hélas, sa balle se déplace. Le joueur prend bien sûr un point de pénalité, mais.....

Le joueur doit-il replacer la balle contre le deuxième détritus (la branche mortre en l'occurence) ou peut-il en profiter pour l'enlever avant de replacer sa balle ?

J'aurais tendance à dire qu'un détritus peut être enlevé à n'importe quel moment de la partie et donc y compris le court instant où ta balle est replacée, mais ce n'est en effet qu'une supposition...

Minor swing a écrit:J'aurais tendance à dire qu'un détritus peut être enlevé à n'importe quel moment de la partie et donc y compris le court instant où ta balle est replacée, mais ce n'est en effet qu'une supposition...

Je pense que dans l'action de replacer la balle, on commence par la relever (voir les règles 23 et 18 ) et donc on doit pouvoir enlever le détritus, on doit pouvoir aussi nettoyer sa balle avant de la replacer à l'endroit prévu.

L'origine de la question n'est pas tout à fait la même, mais au final la situation est analogue : une balle devant être placée à un endroit où se trouvent des détritus.

23-1/6.5
Enlever des détritus de l'endroit où une balle doit être placée
Q. Un joueur se dégageant en application d'une Règle droppe sa balle qui roule à plus de deux longueurs de club. Il redroppe selon la Règle 20-2c, avec le même résultat. Il doit maintenant placer la balle aussi près que possible de l'emplacement où elle a touché en premier une partie du terrain lorsqu'elle a été redroppée – Règle 20-2c. Avant de placer la balle, peut-il enlever des détritus se trouvant sur ou autour du point où la balle doit être placée ?
R. Oui.

FredFri a écrit:L'origine de la question n'est pas tout à fait la même, mais au final la situation est analogue : une balle devant être placée à un endroit où se trouvent des détritus.

23-1/6.5
Enlever des détritus de l'endroit où une balle doit être placée
Q. Un joueur se dégageant en application d'une Règle droppe sa balle qui roule à plus de deux longueurs de club. Il redroppe selon la Règle 20-2c, avec le même résultat. Il doit maintenant placer la balle aussi près que possible de l'emplacement où elle a touché en premier une partie du terrain lorsqu'elle a été redroppée – Règle 20-2c. Avant de placer la balle, peut-il enlever des détritus se trouvant sur ou autour du point où la balle doit être placée ?
R. Oui.

C'est logique puisque quand on droppe on peut avant enlever les détritus de la zone, de drop. Ca c'est clair et autorisé explicitement par les règles , mais placer ou replacer la balle ce n'est pas pareil.

Si un joueur relève sa balle en étant contre une branche par exemple pour l'identifier ou parce qu'il suppose qu'elle est impropre au jeu, il doit la replacer dans sa position d'origine mais sans toucher aux détritus. Une fois replacée il peut faire le ménage.

Personnellement j'aurais tendance à faire ainsi et donc la replacerais contre la branche. Mais peut être ai je tort.

Phil2003 a écrit:
Personnellement j'aurais tendance à faire ainsi et donc la replacerais contre la branche. Mais peut être ai je tort.

Ben à vrai dire, j'aurai tendance à faire ça aussi.

Je n'ai juste pas (ou pas encore!) trouvé un texte pouvant le confirmer, je cherche...

23-1/7
Détritus affectant le lie déplacé en relevant la balle

Q. Un détritus affectant le lie d'un joueur sur le parcours est déplacé lorsque le joueur relève sa balle en vertu d'une Règle qui prévoit que la balle soit replacée. Selon l'équité (Règle 1-4), le joueur est-il obligé de replacer le détritus ?

R. Oui. S’il omet de le faire, selon l’équité (Règle 4-1), le joueur encourt un coup de pénalité. (Révisé)

23-1/8
Détritus affectant le lie enlevé quand la balle est relevée

Q. La balle d'un joueur repose sur le parcours dans une zone où il y a un certain nombre de détritus, incluant une branche d'arbre contre laquelle la balle s'est arrêtée. Il paraît probable que la balle se déplacera si le joueur déplace la branche. Le joueur veut relever la balle selon la Règle 5-3 (Balle hors d'usage) ou la Règle 12-2 (Identifier la balle), ou bien il est obligé de la relever selon la Règle 22 (Balle aidant ou gênant le jeu). Il relève la balle mais, avant de la replacer, il enlève les détritus de la zone, y compris la branche contre laquelle la balle reposait. Est-ce autorisé ?

R. Non. En application de la Règle 18-2a, sur le parcours un joueur encourt une pénalité s'il provoque le déplacement de sa balle suite au déplacement d'un détritus. Cette Règle serait contournée si, avant qu'une balle ne soit replacée, il était permis de retirer des détritus affectant le lie du joueur avant que la balle ne soit relevée. Selon l'équité (Règle 1-4), le joueur devrait être pénalisé d'un coup.
Dans de telles circonstances, si un joueur veut déplacer un détritus affectant son lie, il doit le faire avant de relever la balle ou après l'avoir replacée. Si sa balle se déplace alors suite au retrait du détritus, le joueur encourt un coup de pénalité selon la Règle 18-2a et doit replacer la balle.

Merci Anke !

En résumé, dans le doute mieux vaut déclarer la balle injouable et se prendre 1 coup de pénalité, mais en étant quasiment certain d'obtenir un lie pratiquable...

Valoche a écrit:En résumé, dans le doute mieux vaut déclarer la balle injouable et se prendre 1 coup de pénalité, mais en étant quasiment certain d'obtenir un lie pratiquable...

Ben, s'il y a beaucoup de détritus et que de les enlever tous sans faire bouger sa balle tient du miracle alors oui