choix d'ouverture wedge

Rappel du premier message :

salut
quel ouverture me conseiller vous si je prend deux wedges
mon pitch a une ouverture de 47°
@plus

Michel TEICHET a écrit:

Sébastien a écrit:Je suis assez surpris que les pros recommandent un 60°.

Si on prend en compte notre niveau et nos greens : un 56° est largement suffisant, non ?

Je recommande un SW 60° à TOUS les élèves qui passent devant moi, cela doit avoir un lien avec ma manière de les entraîner dans le short game. (cf : diversité des coups que j'apprends et étalonnage)

Sans 60, on a forcément un manque dans les compétitions pour les coups spéciaux, sans lies, sans sable, en cloche, petit chip etc...), cependant je veux bien admettre que certains parcours ne nécessitent pas ce club, mais j'en ai vu peu dans ma vie.

@+

J'ai investi dans un cleveland CG10 60° low bounce récemment.
Mon objectif était de m'arrêter très vite après le rebond sur le green, lorsqu'il ya a un obstacle à passer...

Après 2 séances de petit jeu, ce n'est pas très concluant et je suis toujours plus efficace avec mon SW 56° Mizuno TP 11 avec lequel je me suis beaucoup entrainé... En mettant la balle au niveau du pied gauche avec la face de club ouverte, je suis toujours plus performant avec le 56°...

Et je trouve effectivemment le 60° pas si évident à jouer...
Perso, si j'avais un choix à faire entre les wedges, je n'utiliserais le 60° qu'en dernier choix...

Just my 2 cents...

Ben encore une fois, au risque de me répéter : arrêter rapidement une balle a plus à voir avec la qualité de contact qu'avec le loft du club. Si j'veux arrêter rapidement une balle, j'prend mon wedge, pied droit, demi swing et en avant guigamp...

J'pense qu'il faut sortir de ce schéma 60° = lob = peu de roule. C'est à mon avis le point de départ de bcp de problème aux approches pour bon nombre de joueur.

J'dis pas qu'il ne faut pas avoir de 60°, j'en ai un dans mon sac. Faut juste s'en servir à bon escient. Dans mon cas, c'est uniquement dans les bunkers humides ou avec du sable compact, là où le faible bounce joue son rôle.

L'aut' jour on s'amusait à faire des lob shot (c'est à dire pas des balles juste en l'air hein, des plein coups face et stance ouverts). Ben avec mon 52, chui limite à me faire retomber la balle sur le groin. Un bon exercice : tu te mets bord de green à 3 m du green : ta balles doit monter plus haut que ta propre taille et retomber avant le green. Et j'peux vous jurer qu'on n'a pas besoin d'un 60°

Perso, j'utilisais depuis un an mon 60 dans les bunkers de greens. C'est vrai que sur du sable dur ç'est utile. Mais à force de le jouer systématiquement j'ai baissé mes pourcentages insidueusement. C'est en reprenant un 56 que je me suis aperçu que finalement je pouvais sortir convenablement du sable.

Si avec un bon 60°, la balle a plus de mal à s'arrêter, (notamment sur les petits coups spéciaux) c'est q'il y a forcément une erreur technique lors de la gestuelle.

Michel TEICHET a écrit:Si avec un bon 60°, la balle a plus de mal à s'arrêter, (notamment sur les petits coups spéciaux) c'est q'il y a forcément une erreur technique lors de la gestuelle.

Alors y a une (ou plusieurs) erreur chez moi plus que 2 jours :bball:

Perso j'ai un 60 depuis longtemps, mais je trouve que c'est vraiment le club ( indispensable) à coups spéciaux ( pas de lie, pas de sable, chip trés court...) . Mécaniquement, l'incidence de la face sur la balle étant très tangentielle, les rainures "prennent" moins, il y a moins de back spin qu'avec un 56, mais une trajectoire plus haute. Au chipping c'est pas trés important, sauf coups spéciaux ( green en descente...)

Une seule conclusion, ce doit être un club sans bounce, puisque c'est un club pour "mauvais lie".

chameaud a écrit:Une seule conclusion, ce doit être un club sans bounce, puisque c'est un club pour "mauvais lie".

Parce que la boue bien grasse, l'herbe épaisse et les tapis de feuilles se sont de bons lies ?

chameaud a écrit:Perso j'ai un 60 depuis longtemps, mais je trouve que c'est vraiment le club ( indispensable) à coups spéciaux ( pas de lie, pas de sable, chip trés court...) . Mécaniquement, l'incidence de la face sur la balle étant très tangentielle, les rainures "prennent" moins, il y a moins de back spin qu'avec un 56, mais une trajectoire plus haute. Au chipping c'est pas trés important, sauf coups spéciaux ( green en descente...)

Une seule conclusion, ce doit être un club sans bounce, puisque c'est un club pour "mauvais lie".

Les rainures, ça sert à rien. Ce sont des gens très sérieux qui l'ont dit.

Les rainures sa sert !!
Essaye de taper un coup avec un club sans rainures tu verras, tu perdras un taux de rotation énorme et donc de la distance et de la précision puisk ta balle ne s'arretera pas sur le green.

Les rainures ça sert tellement que je te rappelle que leur espacement, leur largeur, leur profondeur sont règlementés ( avec des contrôles sur les grands tours ), et que leur forme ( en U ou carrée) est l'objet d'études très interessantes.

sinan a écrit:Les rainures sa sert !!
Essaye de taper un coup avec un club sans rainures tu verras, tu perdras un taux de rotation énorme et donc de la distance et de la précision puisk ta balle ne s'arretera pas sur le green.

As-tu fait le test?

Moi non plus.

chameaud a écrit:Les rainures ça sert tellement que je te rappelle que leur espacement, leur largeur, leur profondeur sont règlementés ( avec des contrôles sur les grands tours ), et que leur forme ( en U ou carrée) est l'objet d'études très interessantes.

Je sais que c'est réglementé. Mais les études dont je parle sont celles rapportées par Cochran, Stobbs et Cochran dans Search for the perfect swing. Elles montrent que rainures ou pas, le delta est quasi nul, sauf cas très très particulier. Attention, ils ne parlent pas d'une face ultra lisse. Ils font référence à une face de club traditionnelle, sur laquelle il n'y a pas de rainure.

Ah oui ? faut que je le trouve ce book !

remarque, les bois n'ont pas de rainures, les hybrides non plus, mais pour les wedges, je vois pas bien comment on peut controler le spin sans rainures !

chameaud a écrit:Ah oui ? faut que je le trouve ce book !

remarque, les bois n'ont pas de rainures, les hybrides non plus, mais pour les wedges, je vois pas bien comment on peut controler le spin sans rainures !

D'un autre coté, à bien y réfléchir, ça ne m'étonne pas tant que cela. C'est la rugosité de la face qui en frottant sur la balle va la mettre en rotation. Si tu prends une raquette de ping-pong, elle a pas besoin d'avoir des rainures pour spinner la balle.

j'crois que les rainures, c comme pour les pneus, c'est surtout pour évacuer la flotte

Pour moi les rainures bien profondes (+ propres) contribuent à donner du backspin, sous réserve d'une gestuelle et d'un timing parfaits.

Mais aussi sous réserve de jouer sur green de compétition (receveur de la balle), donc ça fait beaucoup de (sous réserve)...évidemment que "sans" ça marche aussi mais moins bien, y a qu'à observer les réactions de sa balle avec des SW neufs.

Mais, je ne suis pas physicien donc...

En tout cas, je pense qu'1 SW par an est un minimum avec 30 compétitions dans l'année. :cool-blue:

Au fait Doc, j'ai ce livre dans ma biblio, je pense que si tu te le procures tu n'as pas fini de t'en sortir.... et c'est pas en français !

Si c'est en Anglais, pas de PB, pour la lecture je suis totalement bilingue, malheureusement pas pour la parole, faute de pratique !

Je vais essayer de la trouver ce book.

chameaud a écrit:
Je vais essayer de la trouver ce book.

Aaaaamennnn !

Tarif a écrit:Tu peux faire rectifier un 50° ou un 52° en 51°.
C'est ce que j'ai fait sur le mien: 52 -> 51. Ils m'ont fait ça dans le pro-shop dans lequel je l'ai acheté

Comment ils font ça, je ne vois pas trop? Est-ce qu'il est vraiment souhaitable de se lancer dans une telle opération?
D'un autre coté, j'ai un marteau et un burin chez moi.

sinan a écrit:Je pense que 50° c'est bon, vu que il y a une différence de shaft entre ton futur wedge et ton PW, 4° devraient suffirent et tu auras 6° d'écarts entre le 50 et le 56

Merci. Ca me rassure. Je veux en effet juste vérifier que je ne me plante pas.

Pour Seb, j'ai déja un SW en CG10 et je voudrais bien avoir des sensations équivalentes. Donc j'ai pas le choix, 50° ou 52°.

Backswinger a écrit:

Tarif a écrit:Tu peux faire rectifier un 50° ou un 52° en 51°.
C'est ce que j'ai fait sur le mien: 52 -> 51. Ils m'ont fait ça dans le pro-shop dans lequel je l'ai acheté

Comment ils font ça, je ne vois pas trop? Est-ce qu'il est vraiment souhaitable de se lancer dans une telle opération?
D'un autre coté, j'ai un marteau et un burin chez moi.

Comment font-ils exactement, je n'en sais rien. Je pense que les fans de matos, genre Ed, Timble, pourront te le dire.
En tous cas, moi, ça ne m'a rien coûté (je l'ai demandé lors de l'achat) et ça a été vite fait. Je crois que c'est courant comme opération.

Après, est-ce que ce degré était vraiment important? Dans ma tête, oui.

Fondug a écrit:j'crois que les rainures, c comme pour les pneus, c'est surtout pour évacuer la flotte

Non, même pas.

Tarif a écrit:

Backswinger a écrit:

Tarif a écrit:Tu peux faire rectifier un 50° ou un 52° en 51°.
C'est ce que j'ai fait sur le mien: 52 -> 51. Ils m'ont fait ça dans le pro-shop dans lequel je l'ai acheté

Comment ils font ça, je ne vois pas trop? Est-ce qu'il est vraiment souhaitable de se lancer dans une telle opération?
D'un autre coté, j'ai un marteau et un burin chez moi.

Comment font-ils exactement, je n'en sais rien. Je pense que les fans de matos, genre Ed, Timble, pourront te le dire.
En tous cas, moi, ça ne m'a rien coûté (je l'ai demandé lors de l'achat) et ça a été vite fait. Je crois que c'est courant comme opération.

Après, est-ce que ce degré était vraiment important? Dans ma tête, oui.

les clubs çà se plie ...
ya des machines exprès qui "tordent" le club (au niveau du hosel ?)
çà se fait facilement pour les forgés (tout comme l'ajustage du lie)
pour les non forgés ce n'est pas possible d'intervenir après (risque de casse), seule une modif d'usine est envisageable

si je me gourre, merci de rectifier

Ed a écrit:les clubs çà se plie ...
ya des machines exprès qui "tordent" le club (au niveau du hosel ?)
çà se fait facilement pour les forgés (tout comme l'ajustage du lie)
pour les non forgés ce n'est pas possible d'intervenir après (risque de casse), seule une modif d'usine est envisageable
si je me gourre, merci de rectifier

Les CG10 sont en CMM (injection de carbone si j'ai bien compris), je pense qu'ils sont forgés mais je suis pas sur que ce soit bien de les "tordre" par rapport à leur composition différente d'un acier classique.

Tarif a écrit:Après, est-ce que ce degré était vraiment important? Dans ma tête, oui.

C'est 50% du jeu (voire plus)

Je déterre un peu le sujet concernant les wedges.

Quelqu'un peut-il me dire si il y a une réelle différence de toucher entre les wedges en finition noire (TM RAC Black, Cleveland Black Pearl, etc...) et les autres (finition Chrome ou Satin) ?
Quand on lit les spécifications constructeurs, il est effectivement annoncé une meilleure accroche et donc des plus grandes possibilité de travail de la balle.

Réalité ou Marketing ?