Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
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Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Je me pose cette question parce que depuis que j'ai remplacé (il y a un an et demi) mes insesis canaveral par des cleveland CG2 j'ai de grosses difficultés à jouer mes fers.
Mon ancienne série étaient équipées de shaft graphite régular et les cleveland de shaft acier stiff.
En plus d'avoir perdu en distance (environ 2 clubs) j'ai de moins bonnes sensations avec les cleveland que je trouve lourds.
Je suis conscient que les clubs magiques n'existent pas mais pensez-vous qu'un mauvais matériel puisse réellement impacter la qualité d'un swing ? Merci.
Mon ancienne série étaient équipées de shaft graphite régular et les cleveland de shaft acier stiff.
En plus d'avoir perdu en distance (environ 2 clubs) j'ai de moins bonnes sensations avec les cleveland que je trouve lourds.
Je suis conscient que les clubs magiques n'existent pas mais pensez-vous qu'un mauvais matériel puisse réellement impacter la qualité d'un swing ? Merci.
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
En fait, tu devrais avoir gagné deux clubs et une tendinite
Blague à part, je serai aussi intéressé par les réponses des nombreux spécialistes en matériel qui foisonnent sur le forum.
Blague à part, je serai aussi intéressé par les réponses des nombreux spécialistes en matériel qui foisonnent sur le forum.
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Trouenun a écrit:En fait, tu devrais avoir gagné deux clubs .
Pourquoi "gagné deux clubs" ?
plus le shaft est raide plus on gagne en précision , mais on perd en distance surtout si la vitesse de swing n'est pas suffisante .
Ringeval-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Oui le matériel doit être adapté à ton swing et avant que Tarif ne le fasse , je ne peux que te recommander qu'un bon fitting pour le choix de ta future série .
Ringeval-
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Salut Arthurion,
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
Choisis tes têtes + tolérantes dans la marque de ton choix , CG7,X22,Idéa tech a4, MP 52,PING Rapture V2, Burner 09, AP1,Wilson Di9.....
( Derniers modèles 2009)
Maintenant si tu ne veux pas trop investir tu peux t'orienter vers des séries 2007/ 2008 qui sont encore d'actualité :
J'ai bien aimé mes premiers Burner XD, aussi les CG Gold , et les X 20 .
J'ai commencé comme toi avec du décathl. et ensuite :
Fiiting ...................+1.5 inche , 2°UpRight
CG4 (ça faisait + golf), Burner XD, titleist 755 et maintenant AP1 ; et je peux te garantir que les têtes ont progréssé .
Si tu choisis un shaft acier , essaye de te faire monter des Royal précision PROJECT X , le top des manches . (paroles de mon pro ) en 5.0 ou 5.5 .
Tu peux aussi jouer des sh. graphite se rapprochant :" Grafalloy Prolaunch blue " Stf. (bien)
De toutes façons , il va falloir changer , téléphone à Hoshi , il a fait tous les pro-shops de France et de Navarre ....
@+
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
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Si tu choisis un shaft acier , essaye de te faire monter des Royal précision PROJECT X , le top des manches . (paroles de mon pro ) en 5.0 ou 5.5 .
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tigerkik-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Quoi qu'il en soit tu as une opinion de profonde défiance à l'égard de tes clubs et ça c'est pas facile à inverser... A moins qu'un bon pro (j'ai des noms) en travaillant ton swing, trouve le déclic qui te fera à nouveau aimer ta série...
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Tu as raison, je ne profite pas assez de l'innovation technique avec mes CG2 mais à l'époque je voulais m'acheter des cleveland et j'ai profité de destockage pour les avoir à prix réduit. (difficile pour moi de sortir 500 ou 600 euros pour une série)tigerkik a écrit:Salut Arthurion,
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
Choisis tes têtes + tolérantes dans la marque de ton choix , CG7,X22,Idéa tech a4, MP 52,PING Rapture V2, Burner 09, AP1,Wilson Di9.....
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Maintenant si tu ne veux pas trop investir tu peux t'orienter vers des séries 2007/ 2008 qui sont encore d'actualité :
J'ai bien aimé mes premiers Burner XD, aussi les CG Gold , et les X 20 .
J'ai commencé comme toi avec du décathl. et ensuite :
Fiiting ...................+1.5 inche , 2°UpRight
CG4 (ça faisait + golf), Burner XD, titleist 755 et maintenant AP1 ; et je peux te garantir que les têtes ont progréssé .
Si tu choisis un shaft acier , essaye de te faire monter des Royal précision PROJECT X , le top des manches . (paroles de mon pro ) en 5.0 ou 5.5 .
Tu peux aussi jouer des sh. graphite se rapprochant :" Grafalloy Prolaunch blue " Stf. (bien)
De toutes façons , il va falloir changer , téléphone à Hoshi , il a fait tous les pro-shops de France et de Navarre ....
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Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Arthurion a écrit:Je me pose cette question parce que depuis que j'ai remplacé (il y a un an et demi) mes insesis canaveral par des cleveland CG2 j'ai de grosses difficultés à jouer mes fers.
Mon ancienne série étaient équipées de shaft graphite régular et les cleveland de shaft acier stiff.
En plus d'avoir perdu en distance (environ 2 clubs) j'ai de moins bonnes sensations avec les cleveland que je trouve lourds.
Je suis conscient que les clubs magiques n'existent pas mais pensez-vous qu'un mauvais matériel puisse réellement impacter la qualité d'un swing ? Merci.
Première question, comment justifier de passer du régular en composites à l'acier Stiff??
Quest ce qui a motivé ce choix, le fait de changer de clubs...?
Comment les as tu acheté, dans un Pro-shop ou Grande surface du Golf?
As tu fais un fitting statique puis dynamique?
En tout cas le Rythme et le tempo qu'il faut avoir pour jouer du stiff acier n'a rien avoir avec du Graph régular!
Sans rentrer pour autant dans un diag complet mais:
Quelle vitesse de Swing générale?
Moment d'inertie du club de référence qui permet de déterminer la fréquence: 5; 5,5; 6; 6,5...
Etc...
En tous cas si tu perds 2 clubs en jouant l'acier c'est déjà que tu ne peux pas produire la même torsion sur le manche, créant le retard de la tête de Club!
Ors le choix d'augenter la rigidité du shaft est guidée par une vitesse de club supérieur à la résistance du shaft à cette torsion de retard conduisant ( généralement) la tête de club à se désarmer trop tôt induisant des effets sur la trajectoire.
Choisir un manche inadapté à ton swing te conduit inévitablement à devoir trouver des compensations dans ton Swing pour t'adapter aux propriétés dynamique du club!
Alors qu'évidemment c'est l'inverse qui doit être fait tant dans la partie statique: longeur de manche, épaisseur du Grip, "Lie" du club...
Que dans la partie dynamique: Flex du shaft, Fréquence du club, liés à: Vitesse du swing, moment d'inertie référant, vitesse de transition du swing, désarmement de spoignets , release du swing...
Il y a tant de combinaisons possibles!
Stéphane Calem- PRO Coachingolf
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Citation favorite : Nos plus grandes victoires et celle dont on souvient le plus c'est celles contre nous même....L'important n'est pas de jamais tomber mais de se relever à chaque fois que l'on tombe (Confucius)
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
J'y pense tous les jours mais je n'ai pour l'instant pas les moyens de racheter une série complète.Ringeval a écrit:Oui le matériel doit être adapté à ton swing et avant que Tarif ne le fasse , je ne peux que te recommander qu'un bon fitting pour le choix de ta future série .
Est-il possible de faire un fiiting uniquement pour 3 clubs : f9/f7/f5 ? (si je revends les CG2 j'aurai l'argent pour ça)
Oui et non. J'ai effectivement du mal à bien ressentir mes clubs et pourtant j'ai joué +14 avec eux.Minor swing a écrit:Quoi qu'il en soit tu as
une opinion de profonde défiance à l'égard de tes clubs et ça c'est pas
facile à inverser... A moins qu'un bon pro (j'ai des noms) en
travaillant ton swing, trouve le déclic qui te fera à nouveau aimer ta
série...
Pour les pros, je vais en rencontrer 3 bons en avril lors d'un stage au médoc. Mais je ne sais pas encore quels clubs j'aurai à cette époque...
Et merci à tous pour vos conseils et retour d'expérience !
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Stéphane Calem a écrit:
Première question, comment justifier de passer du régular en composites à l'acier Stiff??
Quest ce qui a motivé ce choix, le fait de changer de clubs...?
Comment les as tu acheté, dans un Pro-shop ou Grande surface du Golf?
As tu fais un fitting statique puis dynamique?
Tout d'abord merci de m'aider à y voir plus clair
Je voulais changer de clubs pour des plus "technique" parce que je pensais avoir le niveau (Ego quand tu nous tiens).
Je voulais des Cleveland que j'ai acheté en destockage sur le net et il ne proposait qu'acier stiff (la encore, mon Ego m'a dit que je pourrais jouer du stiff)
En tout cas le Rythme et le tempo qu'il faut avoir pour jouer du stiff acier n'a rien avoir avec du Graph régular!
Sans rentrer pour autant dans un diag complet mais:
Quelle vitesse de Swing générale?
Moment d'inertie du club de référence qui permet de déterminer la fréquence: 5; 5,5; 6; 6,5...
Etc...
L'an passé à Evian, j'ai testé des driver XLS. Le launch monitor annonçait une vitesse moyenne de 92mph et le technicien m'orientait sur une tête 11° montée sur shaft Aldila NVS-65R
En tous cas si tu perds 2 clubs en jouant l'acier c'est déjà que tu ne peux pas produire la même torsion sur le manche, créant le retard de la tête de Club!
Ors le choix d'augenter la rigidité du shaft est guidée par une vitesse de club supérieur à la résistance du shaft à cette torsion de retard conduisant ( généralement) la tête de club à se désarmer trop tôt induisant des effets sur la trajectoire.
Choisir un manche inadapté à ton swing te conduit inévitablement à devoir trouver des compensations dans ton Swing pour t'adapter aux propriétés dynamique du club!
Il est clair que mon swing s'est dégradé depuis l'achat de ces clubs.
Alors qu'évidemment c'est l'inverse qui doit être fait tant dans la partie statique: longeur de manche, épaisseur du Grip, "Lie" du club...
Que dans la partie dynamique: Flex du shaft, Fréquence du club, liés à: Vitesse du swing, moment d'inertie référant, vitesse de transition du swing, désarmement de spoignets , release du swing...
Il y a tant de combinaisons possibles!
Je sais qu'un fitting est la meilleure chose à faire mais ça coûte plus d'argent qu'une série standard en destockage. Un compromis serait un fitting f9/f7/f5, mais est-ce possible ?
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
?????? Qu'est-ce que ça veut dire pour toi un fitting f9/f7/f5????Arthurion a écrit: Un compromis serait un fitting f9/f7/f5, mais est-ce possible ?
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Faire un fitting uniquement pour un fer9, un fer7 et un fer5.Minor swing a écrit:?????? Qu'est-ce que ça veut dire pour toi un fitting f9/f7/f5????Arthurion a écrit: Un compromis serait un fitting f9/f7/f5, mais est-ce possible ?
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Merci mais ça ne veut toujours rien dire à mes yeux. Veux-tu dire prendre des mesures que sur ces 3 fers ou n'adapter que ces 3 fers?...
Aucun sens de toute façon car on peut faire des mesures statiques sur un seul fer (souvent le 7). Ensuite l'adaptation doit se faire sur toute la série, de façon homogène.
Aucun sens de toute façon car on peut faire des mesures statiques sur un seul fer (souvent le 7). Ensuite l'adaptation doit se faire sur toute la série, de façon homogène.
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
J'allais le direRingeval a écrit:je ne peux que te recommander qu'un bon fitting pour le choix de ta future série .
Tarif-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Pour le choix de la série ou le réglage des paramètres? (Longueur, flex, point de flex, grip, lie...)Tarif a écrit:J'allais le direRingeval a écrit:je ne peux que te recommander qu'un bon fitting pour le choix de ta future série .
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Moi, si je devais conseiller, je dirais à peu près exactement le contraire de tout cela ...tigerkik a écrit:Salut Arthurion,
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
Choisis tes têtes + tolérantes dans la marque de ton choix , CG7,X22,Idéa tech a4, MP 52,PING Rapture V2, Burner 09, AP1,Wilson Di9.....
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Maintenant si tu ne veux pas trop investir tu peux t'orienter vers des séries 2007/ 2008 qui sont encore d'actualité :
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Pour tout mon Bon Monsieur.Minor swing a écrit:Pour le choix de la série ou le réglage des paramètres? (Longueur, flex, point de flex, grip, lie...)Tarif a écrit:J'allais le direRingeval a écrit:je ne peux que te recommander qu'un bon fitting pour le choix de ta future série .
Tarif-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
En effet, joindre Hoshi au tel tu risques de dépenser en telecom le prix d'une série...Tarif a écrit:Moi, si je devais conseiller, je dirais à peu près exactement le contraire de tout cela ...tigerkik a écrit:
De toutes façons , il va falloir changer , téléphone à Hoshi , il a fait tous les pro-shops de France et de Navarre ....
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Arthurion a écrit:
Mon ancienne série étaient équipées de shaft graphite régular et les cleveland de shaft acier stiff.
En plus d'avoir perdu en distance (environ 2 clubs) j'ai de moins bonnes sensations avec les cleveland que je trouve lourds.
Je trouve que c'est normal de perdre 1 voir 2 clubs entre graphite et acier. C'est plus lourd et c'est normal aussi. Par contre le stiff acier en 3ème catégorie !!!
Déjà que de ma petite expérience les régulars aciers essayés sont plutôt stiff par rapport à du graphite...
Je ne connais qu'un seul joueur avec de l'acier stiff, son index est 1 et il a la carrure d'un rugbyman.
Après pour le fitting et l'investissement, c'est optimum , pourquoi pas. Mais je ne pense pas que ce soit un problème d'avoir du standard avec lequel tout le monde arrive à bien jouer. Tu peux demander au joueurs à 1 chiffre de ton club s'ils ont du fitté tu verra bien si le "standard" est un frein pour eux.
bubble-
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Tarif a écrit:Moi, si je devais conseiller, je dirais à peu près exactement le contraire de tout cela ...tigerkik a écrit:Salut Arthurion,
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
Choisis tes têtes + tolérantes dans la marque de ton choix , CG7,X22,Idéa tech a4, MP 52,PING Rapture V2, Burner 09, AP1,Wilson Di9.....
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Maintenant si tu ne veux pas trop investir tu peux t'orienter vers des séries 2007/ 2008 qui sont encore d'actualité :
J'ai bien aimé mes premiers Burner XD, aussi les CG Gold , et les X 20 .
J'ai commencé comme toi avec du décathl. et ensuite :
Fiiting ...................+1.5 inche , 2°UpRight
CG4 (ça faisait + golf), Burner XD, titleist 755 et maintenant AP1 ; et je peux te garantir que les têtes ont progréssé .
Si tu choisis un shaft acier , essaye de te faire monter des Royal précision PROJECT X , le top des manches . (paroles de mon pro ) en 5.0 ou 5.5 .
Tu peux aussi jouer des sh. graphite se rapprochant :" Grafalloy Prolaunch blue " Stf. (bien)
De toutes façons , il va falloir changer , téléphone à Hoshi , il a fait tous les pro-shops de France et de Navarre ....
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ah wé et tu dirais quoi ?
Que proposes tu ?
tigerkik-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Salut Arthurion,
Ton histoire me fait penser à celle d'un copain qui avait changé sa série Inésis modèle '?' en graphite régular contre des clevelands modèle '?' en acier régular, le tout sur les conseils du vendeur après un passage au simulateur.
Il avait l'impression de ne plus savoir jouer et surtout d'avoir des clubs trop lourds pour lui.
4 mois plus tard :
Re - passage chez Decat (avec les cleveland) et re simulateur avec un autre vendeur => les clubs qu'on lui a vendus n'était pas du tout adaptés pour son niveau.
Après négo, il joue aujourd'hui avec des mizunos MX25 en graphite régular et sa progression en terme d'index à repris de plus belle ...
Il a juste 'perdu' 4 mois et gagné une tendinite au passage.
Tu dis avoir joué +14 avec ces CG2 mais ce jour là tu aurais peut-être joué +10 ou mieux avec tes inésis ..?
Ton histoire me fait penser à celle d'un copain qui avait changé sa série Inésis modèle '?' en graphite régular contre des clevelands modèle '?' en acier régular, le tout sur les conseils du vendeur après un passage au simulateur.
Il avait l'impression de ne plus savoir jouer et surtout d'avoir des clubs trop lourds pour lui.
4 mois plus tard :
Re - passage chez Decat (avec les cleveland) et re simulateur avec un autre vendeur => les clubs qu'on lui a vendus n'était pas du tout adaptés pour son niveau.
Après négo, il joue aujourd'hui avec des mizunos MX25 en graphite régular et sa progression en terme d'index à repris de plus belle ...
Il a juste 'perdu' 4 mois et gagné une tendinite au passage.
Tu dis avoir joué +14 avec ces CG2 mais ce jour là tu aurais peut-être joué +10 ou mieux avec tes inésis ..?
BECK-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Je veux dire qu'une possibilité serait de remplacer ma série par une demi-série f9/f7/f5 dont les caractéristiques seraient déterminées lors d'une séance de fitting incluant des mesures statiques et dynamiques.Minor swing a écrit:Merci mais ça ne veut toujours rien dire à mes yeux. Veux-tu dire prendre des mesures que sur ces 3 fers ou n'adapter que ces 3 fers?...
Aucun sens de toute façon car on peut faire des mesures statiques sur un seul fer (souvent le 7). Ensuite l'adaptation doit se faire sur toute la série, de façon homogène.
Effectivement, on peut jouer correctement avec du matériel standard mais il faut prendre le temps de tester et faire le bon choix. Dans mon cas, je pense que je me suis planté et que j'ai acheté trop vite sans avoir testé ces clubs. Pour le reste, je ne connais personne dans mon club donc je m'en remets aux joueurs à 1 chiffre du forum pour savoir s'ils jouent avec du matos standard.Bubble a écrit:...Mais je ne pense pas que ce soit un problème d'avoir du standard avec lequel tout le monde arrive à bien jouer. Tu peux demander au joueurs à 1 chiffre de ton club s'ils ont du fitté tu verra bien si le "standard" est un frein pour eux.
Il y a effectivement beaucoup de similitudes avec l'expérience de ton ami. Ca renforce mon idée qu'on est sensible à certaines caractéristiques techniques du matériel et que j'aurais du prendre le temps de tester sur le parcours avant d'acheterBeck a écrit:Salut Arthurion,
Ton histoire me fait penser à celle d'un copain qui avait changé sa série Inésis modèle '?' en graphite régular contre des clevelands modèle '?' en acier régular, le tout sur les conseils du vendeur après un passage au simulateur.
Il avait l'impression de ne plus savoir jouer et surtout d'avoir des clubs trop lourds pour lui.
4 mois plus tard :
Re - passage chez Decat (avec les cleveland) et re simulateur avec un autre vendeur => les clubs qu'on lui a vendus n'était pas du tout adaptés pour son niveau.
Après négo, il joue aujourd'hui avec des mizunos MX25 en graphite régular et sa progression en terme d'index à repris de plus belle ...
Il a juste 'perdu' 4 mois et gagné une tendinite au passage.
Tu dis avoir joué +14 avec ces CG2 mais ce jour là tu aurais peut-être joué +10 ou mieux avec tes inésis ..?
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Avant de changer ta série, va voir un pro, des fois que ton swing soit, comment dire, ..... en vrac.
Puis, si tu te décides à changer de clubs, n'achètes pas les yeux fermés, va chez un fitteur. Normalement, si tu achètes, le fitting est gratuit. Aprés si ça ne marche pas, tu auras au moins eliminé la possibilité que le matos soit en cause.
Sinon, au minimum essaye les clubs dans un simulateur, ou fais toi prêter les clubs quelques jours (souvent le fer 6). C'est pas idéal, mais au moins tu te rendra compte (un peu).
Enfin, n'y va pas avec des idées préconçues, du type "monter moi du project X 5.5", ou telle tête, .... Ce qui va pour un, ne va pas forcement pour toi.
Et pour finir, accepte surtout de choisir des clubs dits "faciles". Ne tombe pas dans le syndrome qui consiste à penser que plus tu joues des clubs difficiles, plus tu progresseras bien, parce tu paieras plus cher tes erreurs et cela t'obligeras à bien centrer ta balle. Tout cela est faux. Prendre des clubs difficiles, rend simplement l'apprentissage plus long et flatte l'ego.
Perso, j'ai pris des MX200 de Mizuno. Ca fait moins pro qu'une jolie lame. Mais avec mon niveau, je peux jouer sans galérer, et challenger des index plus bas que le mien. D'ailleurs, certains pros jouent des MX200.
Ps : les shafts acier stiff ne sont pas réservés qu'aux colosses. C'est ce que qu'il me faut au minimum, et je ne suis pas un fort gabarit. Avec du graphite, c'est la fête. J'en mets de partout. Régular idem. Quand à l'acier il ne m'a pas fait perdre 1 mètre.
Attention, aux idées recues.
Sinon, pour ta question "Un materiel inadapté peut il expliquer un problème de swing ?" : perso, je ne crois pas que seul le materiel puisse expliquer un problème de swing.
Puis, si tu te décides à changer de clubs, n'achètes pas les yeux fermés, va chez un fitteur. Normalement, si tu achètes, le fitting est gratuit. Aprés si ça ne marche pas, tu auras au moins eliminé la possibilité que le matos soit en cause.
Sinon, au minimum essaye les clubs dans un simulateur, ou fais toi prêter les clubs quelques jours (souvent le fer 6). C'est pas idéal, mais au moins tu te rendra compte (un peu).
Enfin, n'y va pas avec des idées préconçues, du type "monter moi du project X 5.5", ou telle tête, .... Ce qui va pour un, ne va pas forcement pour toi.
Et pour finir, accepte surtout de choisir des clubs dits "faciles". Ne tombe pas dans le syndrome qui consiste à penser que plus tu joues des clubs difficiles, plus tu progresseras bien, parce tu paieras plus cher tes erreurs et cela t'obligeras à bien centrer ta balle. Tout cela est faux. Prendre des clubs difficiles, rend simplement l'apprentissage plus long et flatte l'ego.
Perso, j'ai pris des MX200 de Mizuno. Ca fait moins pro qu'une jolie lame. Mais avec mon niveau, je peux jouer sans galérer, et challenger des index plus bas que le mien. D'ailleurs, certains pros jouent des MX200.
Ps : les shafts acier stiff ne sont pas réservés qu'aux colosses. C'est ce que qu'il me faut au minimum, et je ne suis pas un fort gabarit. Avec du graphite, c'est la fête. J'en mets de partout. Régular idem. Quand à l'acier il ne m'a pas fait perdre 1 mètre.
Attention, aux idées recues.
Sinon, pour ta question "Un materiel inadapté peut il expliquer un problème de swing ?" : perso, je ne crois pas que seul le materiel puisse expliquer un problème de swing.
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Didier a écrit:Avant de changer ta série, va voir un pro, des fois que ton swing soit, comment dire, ..... en vrac...
Mon swing était tellement en vrac que j'ai pris 6 cours en 2008 ce qui m'a permis de reprendre du plaisir à toucher les fairway et de progresser un peu.
J'ai passé ma carte verte en 2005 et pendant 2 ans 1/2 je n'ai pas connu de gros problème de swing.
Mais après l'achat des CG2 tout s'est dégradé et c'est pour cela que je pense que du matos inadapté peut impacter un swing.
...Et pour finir, accepte surtout de choisir des clubs dits "faciles". Ne tombe pas dans le syndrome qui consiste à penser que plus tu joues des clubs difficiles, plus tu progresseras bien, parce tu paieras plus cher tes erreurs et cela t'obligeras à bien centrer ta balle. Tout cela est faux. Prendre des clubs difficiles, rend simplement l'apprentissage plus long et flatte l'ego...
Je partage totalement ce juste point de vue. Mais j'ai malheureusement débranché mon cerveau au moment où j'ai acheté mes clubs et aujourd'hui je regrette mes fers inesis
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
D'abord, je pense qu'en 3 à 4 ans, la techno n'a pas apporté grand-chose, tout au moins rien qui ne vaille qu'on change ses clubs (t'as des gens de très bon niveau qui ne changeraient pour rien au monde leurs clubs qui ont 20 ans et plus). Donc vraiment pas la peine de se fixer sur des clubs dernier cri. Ceci est d'autant plus vrai sur les têtes.tigerkik a écrit:Tarif a écrit:Moi, si je devais conseiller, je dirais à peu près exactement le contraire de tout cela ...tigerkik a écrit:Salut Arthurion,
CG2, ça a minimum 3 voire 4 ans ... c'est pas tolérant, tu perds 20 m donc c'est pas adapté à ton swing .
Tu ne profites pas de l'évolution technique des matériaux , tes clubs ont été joué par les pro en 2005 (plutôt CG1, Toms et Singh) et depuis ça a bien changé .
Choisis tes têtes + tolérantes dans la marque de ton choix , CG7,X22,Idéa tech a4, MP 52,PING Rapture V2, Burner 09, AP1,Wilson Di9.....
( Derniers modèles 2009)
Maintenant si tu ne veux pas trop investir tu peux t'orienter vers des séries 2007/ 2008 qui sont encore d'actualité :
J'ai bien aimé mes premiers Burner XD, aussi les CG Gold , et les X 20 .
J'ai commencé comme toi avec du décathl. et ensuite :
Fiiting ...................+1.5 inche , 2°UpRight
CG4 (ça faisait + golf), Burner XD, titleist 755 et maintenant AP1 ; et je peux te garantir que les têtes ont progréssé .
Si tu choisis un shaft acier , essaye de te faire monter des Royal précision PROJECT X , le top des manches . (paroles de mon pro ) en 5.0 ou 5.5 .
Tu peux aussi jouer des sh. graphite se rapprochant :" Grafalloy Prolaunch blue " Stf. (bien)
De toutes façons , il va falloir changer , téléphone à Hoshi , il a fait tous les pro-shops de France et de Navarre ....
@+
ah wé et tu dirais quoi ?
Que proposes tu ?
Ensuite, proposer un Royal Precision en disant que c'est le top et sans connaitre le swing, ça n'a aucun sens. Je suis d'accord sur le fait que ce soit du bel ouvrage, mais de là à dire que c'est adapté à quelqu'un à priori ...
Bref, faut essayer dans le cadre d'une démarche de fitting en choisissant du matériel de qualité. Matériel de qualité ne veut surtout pas dire grande marque commerciale (je ne dis pas que c'est forcément pas bien, mais la qualité du montage laisse souvent à désirer). L'intérêt du fitting de qualité, c'est la possibilité de faire un essai sur un grand choix de clubs, de manière construite et, surtout, d'avoir une qualité de montage garantie.
Voilà, c'est cela que je dirais.
Tarif-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Qui peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3 clubs ?
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Bien sûr que c'est possible. Même pour un seul club. Après, il faut voir de quels clubs il s'agit. Si c'est un club intermédiaire (genre un F6, par exemple), c'est gênant car il ne sera pas homogène aux autres.Arthurion a écrit:Qui peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3 clubs ?
Tarif-
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+
Je te cite , cher Tarif :
"D'abord, je pense qu'en 3 à 4 ans, la techno n'a pas apporté grand-chose,..."
C'est pas moi qui le dit mais Jeff Rémesy tout à l'heure sur Sport +. dsl, suis pas convaincu par tes arguments .....@+
tigerkik-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Tarif !Tarif a écrit:Bien sûr que c'est possible. Même pour un seul club. Après, il faut voir de quels clubs il s'agit. Si c'est un club intermédiaire (genre un F6, par exemple), c'est gênant car il ne sera pas homogène aux autres.Arthurion a écrit:Qui peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3 clubs ?
J'opterais bien pour une demi-série f9/f7/f5 si j'arrive à revendre mes CG2.
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Jeff Rémésy, il dit ce qu'il veut, mais je serais vraiment curieux de savoir ce que la techno a apporté sur les têtes de fers sur les 4 dernières années, qui soit sensible par un 19,7 d'index.tigerkik a écrit:
Je te cite , cher Tarif :
"D'abord, je pense qu'en 3 à 4 ans, la techno n'a pas apporté grand-chose,..."
C'est pas moi qui le dit mais Jeff Rémesy tout à l'heure sur Sport +. dsl, suis pas convaincu par tes arguments .....@+
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Ne vend pas tes cleveland. La tête du club a en fait pas énormément d'importance. Tu peux faire un fitting pour uniquement changer tes shafts. Relis le post de Stéphane Calem, il parle de fréquence et ça c'est important. Tu dois trouver ta fréquence liée au swingweight et après normalement tu peux changer tout tes shafts les yeux fermés et ça coûte moins cher qu'une série complète et tu as tous tes clubs adaptés au lieu d'en avoir que 3. Voilà, si Stéphane n'est pas d'accord,....
Def-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Def a écrit:Ne vend pas tes cleveland. La tête du club a en fait pas énormément d'importance. Tu peux faire un fitting pour uniquement changer tes shafts. ....
D'accord avec toi, mais financièrement, je crois que cela lui reviendra + cher de changer les shats sur sa série cleveland (fitting +achat shaft (+ grips ?) + montage que de revendre ses clevelands et acheter une nouvelle série (adaptée).
Maintenant tout dépend de combien il arrive à revendre sa série et quelle promotion il peut trouver pour sa nouvelle série.
Arthurion,
Si tu as l'occasion (et un peu de patience), tu vas faire un tour au salon du golf en mars, et tu pourras tester différentes séries sur place.
Sinon tu peux aller tester qq clubs chez Décat, sur simulateur, déjà pour te faire une petite idée ...
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
tigerkik a écrit:[b]
C'est pas moi qui le dit mais Jeff Rémesy tout à l'heure sur Sport +. dsl, suis pas convaincu par tes arguments .....@+
Ne penses tu pas que J Remesy a des intérêts ou au moins un sponsor qui ne serait pas très content si il disait que la techno - c'est a dire les nouveaux clubs- n'ont rien de mieux que les précédents?
Suis d'accord avec Tarif sur les apports de la technologie. Très relatifs. surtout que les contraintes MOI, coefficient de restitution, rainures et autre paramètres sont fortement encadrés.
Quand on est un peu frimeur, il vaut mieux avoir le dernier club en arseniure de gallium avec un manche (fushia) en bisulfite de molybdene mais a part la frime ...
JEAN
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Tarif a écrit:Jeff Rémésy, il dit ce qu'il veut, mais je serais vraiment curieux de savoir ce que la techno a apporté sur les têtes de fers sur les 4 dernières années, qui soit sensible par un 19,7 d'index.tigerkik a écrit:
Je te cite , cher Tarif :
"D'abord, je pense qu'en 3 à 4 ans, la techno n'a pas apporté grand-chose,..."
C'est pas moi qui le dit mais Jeff Rémesy tout à l'heure sur Sport +. dsl, suis pas convaincu par tes arguments .....@+
+ 1000 avec Tarif,
Tigerkik, le marketing, Remesy est sous contrat, il travail quand il parle de matériel .
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
A titre indicatif, vas sur le site Golfnswing, - clubs sur mesure - potes de stff, ils se consacrent exclusivement au sur-mesure et soldent tous les équipements classiques à 50%.
J'y ai RV Jeudi, si ça t'intéresse je te donnerais plus d'éléments jeudi soir!
J'y ai RV Jeudi, si ça t'intéresse je te donnerais plus d'éléments jeudi soir!
gerardvin-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Tarif a écrit:Jeff Rémésy, il dit ce qu'il veut, mais je serais vraiment curieux de savoir ce que la techno a apporté sur les têtes de fers sur les 4 dernières années, qui soit sensible par un 19,7 d'index.tigerkik a écrit:
Je te cite , cher Tarif :
"D'abord, je pense qu'en 3 à 4 ans, la techno n'a pas apporté grand-chose,..."
C'est pas moi qui le dit mais Jeff Rémesy tout à l'heure sur Sport +. dsl, suis pas convaincu par tes arguments .....@+
Salut Tarif ,
Quels sont tes clubs actuels ?
tigerkik-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
KZG PCIII, montés sur Rifle 5.5, fittés aux petits oignons.
Tarif-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Arthurion a écrit:Qui peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3 clubs ?
Cela n"'a pas d'interêt !
Ce que tu cherches à savoir quelle est la meilleure combinaison possible: tête , manche pour te permettre d'optimiser tous les segments constituants ton Geste!
Le reste c'est de la "Littérature" ou du Marketing...
Stéphane Calem- PRO Coachingolf
-
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Date d'inscription : 26/05/2006
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Un matériel vraiment inadapté peut certainement ralentir beaucoup (et même bloquer) la progression... J'en ai vu quelques dizaines à qui c'est arrivé, tous d'index < 12... Ils peuvent même "perdrent" leur swing, ce qui est très frustrant...dans un sport déjà assez exigeant...
jmtiger3-
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Date d'inscription : 26/01/2007
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Je me tue à lui dire mais têtu comme il est !!!Stéphane Calem a écrit:Arthurion a écrit:Qui peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3 clubs ?
Cela n"'a pas d'interêt !
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
tigerkik a écrit:
Salut Tarif ,
Quels sont tes clubs actuels ?
A ne pas confondre avec :
" Salut tes clubs actuels sont à quel tarif "
Ringeval-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Ringeval a écrit:tigerkik a écrit:
Salut Tarif ,
Quels sont tes clubs actuels ?
A ne pas confondre avec :
" Salut tes clubs actuels sont à quel tarif "
Et pourquoi c'est important Rebond du Tigre les clubs de Tarif?
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
bubble a écrit:
Je trouve que c'est normal de perdre 1 voir 2 clubs entre graphite et acier. C'est plus lourd et c'est normal aussi. Par contre le stiff acier en 3ème catégorie !!!
Déjà que de ma petite expérience les régulars aciers essayés sont plutôt stiff par rapport à du graphite...
Tu ne peux pas raisonner comme ca entre comparant graphite et acier dans l'absolu. Y'a des manches complètement différent dans les 2 catégories, et on fait des acier assez trés léger de nos jours. De plus la rigidité n'est qu'un des paramètres parmi d'autres. La catégorie du joueur ne dicte pas le manche qui lui va le mieux. Par exemple tu ne peux pas comparer un TX90 ou un Rifle voire un DGSL, ils ne se comportent pas pareil et ne s'adressent pas aux mêmes joueurs.
Aprés rien n'empêche d'aller chez un fitter et de n'acheter effectivement que 3 clubs (enfin disons 4: 5,7,9,PW) et de compléter au fur et à mesure de tes moyens et de tes besoins. Mieux vaut 3 club nickels qu'une série complète qui ne va pas. Surtout qu'un fitter pourra te garantir une disponibilité des pièces bien plus longtemps qu'une marque standard.
Il sera surement plus rentable de revendre la série et de racheter que de changer des shafts, le fitter pourra ainsi te proposer un ensemble parfaitement homogène...
pierre-yves-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
C'est vrai que je suis têtu mais je n'ai surtout pas les moyens de me payer une nouvelle série complète.Minor swing a écrit:Je me tue à lui dire mais têtu comme il est !!!Stéphane Calem a écrit:Cela n"'a pas d'interêt !Arthurion a écrit:Qui
peut me dire si c'est possible de faire un fitting seulement pour 3
clubs ?
J'aurais pas mieux dit.pierre-yves a écrit:...Aprés rien n'empêche d'aller chez un fitter et de n'acheter effectivement que 3 clubs (enfin disons 4: 5,7,9,PW) et de compléter au fur et à mesure de tes moyens et de tes besoins. Mieux vaut 3 club nickels qu'une série complète qui ne va pas. Surtout qu'un fitter pourra te garantir une disponibilité des pièces bien plus longtemps qu'une marque standard...
(sauf que le PW je le remplace par mon Niblick 10 )
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Croyez-vous que 3 clubs sur mesure chez un fitteur soient sensiblement moins cher? Je vois mal Arthurion jouer avec 3 fers...Arthurion a écrit:J'aurais pas mieux dit.pierre-yves a écrit:...Aprés rien n'empêche d'aller chez un fitter et de n'acheter effectivement que 3 clubs (enfin disons 4: 5,7,9,PW) et de compléter au fur et à mesure de tes moyens et de tes besoins. Mieux vaut 3 club nickels qu'une série complète qui ne va pas. Surtout qu'un fitter pourra te garantir une disponibilité des pièces bien plus longtemps qu'une marque standard...
(sauf que le PW je le remplace par mon Niblick 10 )
A mon avis, la solution budget serré est peut-être plutôt dans l'occase...
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Je suis d'accord avec Minor. Si le fitté est hors budget pourquoi ne pas s'orienter sur du standard.
D'où ma remarque initiale, même si le standard n'est pas optimum comme du fitté peut l'être, il n'est certainement pas un frein.
Et pourquoi ne pas rendre visite au vendeur qui t'a conseillé le série en acier stiff ? Il a peut être des explications ou peut faire une offre de reprise.
D'où ma remarque initiale, même si le standard n'est pas optimum comme du fitté peut l'être, il n'est certainement pas un frein.
Et pourquoi ne pas rendre visite au vendeur qui t'a conseillé le série en acier stiff ? Il a peut être des explications ou peut faire une offre de reprise.
bubble-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Mes fer3&4 sont quasi neufs, au chaud dans mon garage et je ne me rappelle pas avoir joué mon fer8 ce qui me laisse penser que 3 fers me suffiraient peut-être (à tester sur plusieurs parcours en enlevant mes fer 8&6 de mon sac). Mais il est vrai que pour le prix de ces 3 clubs je pourrais trouver une bonne série d'occaz'.Minor swing a écrit:...Croyez-vous que 3 clubs sur mesure chez un fitteur soient sensiblement moins cher? Je vois mal Arthurion jouer avec 3 fers...
A mon avis, la solution budget serré est peut-être plutôt dans l'occase...
J'ai acheté sur e-bay donc je n'ai personne à blâmer. A part moi bien sûrBubble a écrit:...Et pourquoi ne pas rendre visite au vendeur qui t'a conseillé le série en acier stiff ? Il a peut être des explications ou peut faire une offre de reprise.
En tout cas, toutes vos réponses, questions et différents points de vue vont m'aider à faire le bon choix. Je vais me laisser quelques mois de réflexion et en attendant je vais faire des bisous à mes CG2 tous les soirs pour qu'ils soient gentils avec moi. Et qui sait, je vais peut-être finir par les apprécier.
Invité- Invité
Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Est-ce que tu pourrais d'une manière ou d'une autre tester les même tête de club avec d'autres shaft ? Dans un pro shop par exemple ?
bubble-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Personne ne t'a proposer d'augmenter ta vitesse de swing pour que tes clubs soient plus adaptés. Etrange!
Def-
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Re: Un matériel inadapté peut-il expliquer un problème de swing?
Si tous les forumistes m'offraient 1 mph, je pourrais peut-être battre le record de Mike austinDef a écrit:Personne ne t'a proposer d'augmenter ta vitesse de swing pour que tes clubs soient plus adaptés. Etrange!
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