petits fers et amplitude de swing
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petits fers et amplitude de swing
Sur le clinic récent de Jaquelin au Sony Trophy, j'ai écouté ses explications sur ses distances au Wedge (à voir et écouter là http://www.journaldugolf.fr/index.aspx?News=1132)
En fait, il a trois distances par wedge et 2 wedges donc 6 distances.
Ce qui est intéressant, c'est qu'il a:
distance courte: en grippant bas
distance normale: en jouant un "plein coup à 80%"
distance longue: le même coup mais "appuyé", ou autrement dit le plein coup à 100%
Sur les deux wedges que l'on voit, c'est de dos, mais j'ai l'impression que son plein coup correspond à des bras à 10h, grosso modo, et un club encore assez loin de la parallèle.
Cela conforte une des bases qu'on m'avait enseignée en tant que débutant, à savoir que le coup ne doit être plein, c'est à dire rotation totale et club parallèle au sol qu'en arrivant aux longs fers (au delà du fer 5) (mais c'est un très vieux enseignement)
Aves vous également cette impression ?
a peu près, avec quel fer vous retrouvez vous en plein swing club à la parallèle, rotation maximale (dès le W, fer 7, fer 5 ??)
En fait, il a trois distances par wedge et 2 wedges donc 6 distances.
Ce qui est intéressant, c'est qu'il a:
distance courte: en grippant bas
distance normale: en jouant un "plein coup à 80%"
distance longue: le même coup mais "appuyé", ou autrement dit le plein coup à 100%
Sur les deux wedges que l'on voit, c'est de dos, mais j'ai l'impression que son plein coup correspond à des bras à 10h, grosso modo, et un club encore assez loin de la parallèle.
Cela conforte une des bases qu'on m'avait enseignée en tant que débutant, à savoir que le coup ne doit être plein, c'est à dire rotation totale et club parallèle au sol qu'en arrivant aux longs fers (au delà du fer 5) (mais c'est un très vieux enseignement)
Aves vous également cette impression ?
a peu près, avec quel fer vous retrouvez vous en plein swing club à la parallèle, rotation maximale (dès le W, fer 7, fer 5 ??)
Dernière édition par greg le Jeu 20 Nov 2008 - 15:21, édité 2 fois
greg-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Dès le wedge, à condition que la distance le nécessite bien évidemment. C'est sans doute un problème.
Je ne dis pas que je swing à 100%, mais que je swingue avec l'ensemble des clubs de la même manière. Il est vraiment très rare que j'en mette un peu moins.
Je ne dis pas que je swing à 100%, mais que je swingue avec l'ensemble des clubs de la même manière. Il est vraiment très rare que j'en mette un peu moins.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Non non! Les modes passent mais les fondamentaux restent! Ton éducation de l'entre-deux guerres nous intéresse!greg a écrit:
Cela conforte une des bases qu'on m'avait enseigné en tant que débutant, (mais c'est un très vieux enseignement)
Re: petits fers et amplitude de swing
Aaaaah, ça c'est une question super.
J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent nos pros préférés, sur le coup d'un backswing qui n'amène le club jusqu'à la parallèle qu'à partir des Fer7ou 6.
Je me suis pas mal de fois posé cette question, en remarquant qu'en tapant des fers 8 ou 9 à 80%, je perdais quasiment rien en longueur, mais je gagnais beaucoup en compacité : le rythme est meilleur, et j'ai l'impression de mieux tenir l'ensemble du swing (jambe droite, connexion, DS initié par le bassin et le torse...).
L'impression que pour une fois, c'est bien le chien qui remue la queue et non l'inverse (si vous me permettez l'expression...).
Alors LJ, MT, z'en pensez quoi svp ?
J'aimerais bien savoir ce qu'en pensent nos pros préférés, sur le coup d'un backswing qui n'amène le club jusqu'à la parallèle qu'à partir des Fer7ou 6.
Je me suis pas mal de fois posé cette question, en remarquant qu'en tapant des fers 8 ou 9 à 80%, je perdais quasiment rien en longueur, mais je gagnais beaucoup en compacité : le rythme est meilleur, et j'ai l'impression de mieux tenir l'ensemble du swing (jambe droite, connexion, DS initié par le bassin et le torse...).
L'impression que pour une fois, c'est bien le chien qui remue la queue et non l'inverse (si vous me permettez l'expression...).
Alors LJ, MT, z'en pensez quoi svp ?
toufex-lebonreflexe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Tu remarques bien je trouve...toufex-lebonreflexe a écrit:
Je me suis pas mal de fois posé cette question, en remarquant qu'en tapant...
Re: petits fers et amplitude de swing
Laurent Jockschies a écrit:Tu remarques bien je trouve...toufex-lebonreflexe a écrit:
Je me suis pas mal de fois posé cette question, en remarquant qu'en tapant...
C'est déjà ça de pris...
Tu conseillerais de ne jouer que des swings type 3/4 de swing sur ces fers ?
En tous cas, je déterre ce post parce que j'ai appliqué sur les dernières séances, et ça marche plutot pas mal. De cette manière, je peux vraiment me concentrer sur le rythme, la rotation au DS qui est intiée par les hanches et le buste, la solidité de la jambe droite maintenue tout au long du BS et laisser les mains relativement passives. Du coup, mes mauvais coups sont plus en Push qu'en hook (remarque avec les mains passives, ça serait dommage...).
Je reviens également sur le rythme. Il me parait beaucoup plus simple de maintenir un rythme correct avec cette méthode, car je ressens que c'est le centre de mon corps qui intie et et qui guide le reste. Je perçois par ailleurs que la connexion est plus facile à maintenir pendant tout le swing, ce qui me permet d'avoir un meilleur relâchement à l'adresse et au début du swing (jusque là, pour me forcer à maintenir la connexion, je contractais mon pec gauche pour sentir que je gardais le bras gauche collé au torse).
Je pense que cette voie est a priori majeure pour ma progression, je veux dire dans l'amélioration de la regularité des contacts.
Je vais faire un autre post sur les divots, parce que je pense que j'ai un soucis avec ça...
toufex-lebonreflexe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
On m'a toujours appris (et je l'applique) à ne jamais faire de plein swing avec les fers courts (8, 9, etc.).
De plus, la technique du swing est légèrement différente avec ces clubs...
De plus, la technique du swing est légèrement différente avec ces clubs...
jmtiger3-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Allez, je re-déterre ce post, suite à ma séance de petit jeu de midi.
1h00 de wedging à 50m, au milieu des averses (en gros, j'ai tapé 70 balles).
J'ai remarqué sur une vidéo de pro que la connexion Bras-buste au DS jusqu'à l'impact semblait venir non point d'une volonté de garder le bras collé au corps (ce que j'ai eu fait, et ça me menait à être tout contracté, les résultats étaient assez irréguliers, et surtout, je me sentais tendu comme un arc au bout de 15 min d'entrainement), mais d'une action du buste.
En effet, il m'est apparu que, au DS, le buste démarrant la rotation avant les bras, le bras gauche n'a pas d'autre choix que d'être "tiré" par le buste via l'épaule gauche, et de ce fait, de rester connecté tout au long du DS jusqu'au finish.
Bien entendu, c'est quelquechose que l'on m'avait expliqué avant, mais je ne l'avais pas intégré, et surtout, je crois que je ne comprenais pas ce qu'était véritablement la connexion. Vous savez, ces éléments que l'on siat, mais que l'on ne comprend en définitive que superficiellement...
Tout ça pour dire que à midi donc, j'ai tapé mes balles en travaillant spécifiquement ce point, et en recherchant spécifiquement cette sensation que mon corps guide mes bras, mon bras gauche se "colle" et est tiré par le corps dans la rotation.
Ben j'ai réussi à taper toutes mes balles en réalisant 3 grattes (et je sais précisément pourquoi j'ai fait ces grattes) et 1 top. Les trajectoires étaient étonnament régulières (hautes, droites) et la balle "tenait" les trajectoires (en dépit du vent, elle avançait droite pour être affectée essentiellement à partir du sommet de la trajectoire).
Pour l'amplitude travaillée, j'ai eu une dispersion en termes de distance qui était faible (pour mon niveau de jeu, c'est à dire que j'avais en gros une erreur de 10m entre les plus longues et les plus courtes).
Par ailleurs, les divots étaient un poil moins profonds, mais surtout bien longs et je sentais que le club restait square après le contact avec la balle.
Ensuite, j'ai terminé par quelques coups de Fer9 et 7, en essayant de reproduire ce schéma. 3/4 de swing, et travail sur le relâchement et la connexion. Ca semble très bien au Fer9, relativement plus difficile à adapter pour le Fer7.
(Bon après j'ai tapé des drives, mais c'est une autre histoire.)
Laurent, Michel, jmtiger, Réa, et tous les autres d'ailleurs, pourriez-vous juste me dire si je fais bonne route sur cette histoire de connexion ?
1h00 de wedging à 50m, au milieu des averses (en gros, j'ai tapé 70 balles).
J'ai remarqué sur une vidéo de pro que la connexion Bras-buste au DS jusqu'à l'impact semblait venir non point d'une volonté de garder le bras collé au corps (ce que j'ai eu fait, et ça me menait à être tout contracté, les résultats étaient assez irréguliers, et surtout, je me sentais tendu comme un arc au bout de 15 min d'entrainement), mais d'une action du buste.
En effet, il m'est apparu que, au DS, le buste démarrant la rotation avant les bras, le bras gauche n'a pas d'autre choix que d'être "tiré" par le buste via l'épaule gauche, et de ce fait, de rester connecté tout au long du DS jusqu'au finish.
Bien entendu, c'est quelquechose que l'on m'avait expliqué avant, mais je ne l'avais pas intégré, et surtout, je crois que je ne comprenais pas ce qu'était véritablement la connexion. Vous savez, ces éléments que l'on siat, mais que l'on ne comprend en définitive que superficiellement...
Tout ça pour dire que à midi donc, j'ai tapé mes balles en travaillant spécifiquement ce point, et en recherchant spécifiquement cette sensation que mon corps guide mes bras, mon bras gauche se "colle" et est tiré par le corps dans la rotation.
Ben j'ai réussi à taper toutes mes balles en réalisant 3 grattes (et je sais précisément pourquoi j'ai fait ces grattes) et 1 top. Les trajectoires étaient étonnament régulières (hautes, droites) et la balle "tenait" les trajectoires (en dépit du vent, elle avançait droite pour être affectée essentiellement à partir du sommet de la trajectoire).
Pour l'amplitude travaillée, j'ai eu une dispersion en termes de distance qui était faible (pour mon niveau de jeu, c'est à dire que j'avais en gros une erreur de 10m entre les plus longues et les plus courtes).
Par ailleurs, les divots étaient un poil moins profonds, mais surtout bien longs et je sentais que le club restait square après le contact avec la balle.
Ensuite, j'ai terminé par quelques coups de Fer9 et 7, en essayant de reproduire ce schéma. 3/4 de swing, et travail sur le relâchement et la connexion. Ca semble très bien au Fer9, relativement plus difficile à adapter pour le Fer7.
(Bon après j'ai tapé des drives, mais c'est une autre histoire.)
Laurent, Michel, jmtiger, Réa, et tous les autres d'ailleurs, pourriez-vous juste me dire si je fais bonne route sur cette histoire de connexion ?
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Re: petits fers et amplitude de swing
Dans la filière de swing moderne, rester connecté dans la phase de frappe (après un demi BS, ou 3/4 maximum) signifie effectivement tourner le haut du corps (comme si on lancait un disque : cf images de leadbetter) tout en gardant le haut du bras G relativement proche du haut du pectoral G (sensation obtenue en jouant avec un capuchon de driver coincé sous l'aisselle G, sans avoir besoin de l'écraser, donc pas de crispation ni de contraction excessive !)
jmtiger3-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Le cap est bon. Bonne route !toufex-lebonreflexe a écrit:Laurent, Michel, jmtiger, Réa, et tous les autres d'ailleurs, pourriez-vous juste me dire si je fais bonne route sur cette histoire de connexion ?
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Re: petits fers et amplitude de swing
Ne confonds pas le wedging, swing connecté et de corps et un coup de fer 7 qui demande plus d'amplitude. Pour moi, un fer 7 c'est pour faire quand même une certaine distance 130 à 145 m.
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
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Re: petits fers et amplitude de swing
J'oubliais un truc formidable ... tourne le corps vers la cible au downswing avec le bas du corps et ça ira plus droit et plus loin.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Incroyable Rea...Rea a écrit:Ne confonds pas le wedging, swing connecté et de corps et un coup de fer 7 qui demande plus d'amplitude. Pour moi, un fer 7 c'est pour faire quand même une certaine distance 130 à 145 m.
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Re: petits fers et amplitude de swing
Rea a écrit:Ne confonds pas le wedging, swing connecté et de corps et un coup de fer 7 qui demande plus d'amplitude. Pour moi, un fer 7 c'est pour faire quand même une certaine distance 130 à 145 m.
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Bien noté. Merci !
toufex-lebonreflexe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Par hasard, tu n'aurais pas lu "La vallée secrète ou le swing parfait" ? Parce que tu as intégré dans ton swing beaucoup de maillons du swing de monsieur Duhamel.Rea a écrit:Ne confonds pas le wedging, swing connecté et de corps et un coup de fer 7 qui demande plus d'amplitude. Pour moi, un fer 7 c'est pour faire quand même une certaine distance 130 à 145 m.
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
+
J'oubliais un truc formidable ... tourne le corps vers la cible au
downswing avec le bas du corps et ça ira plus droit et plus loin
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Re: petits fers et amplitude de swing
Rea a écrit:
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Et le carré des lombes ?
Pour tourner le tronc, c'est vrai qu'il me semble que les muscles qui servent à cela sont les obliques. Mais y penses-tu réellement ? Car comme tu le sais, il y a le petit oblique et le grand oblique de chaque côté du "ventre". Et pour tourner il faut contracter les bons obliques et relâcher les autres...
jmtiger3-
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Re: petits fers et amplitude de swing
jmtiger3 a écrit:Rea a écrit:
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Et le carré des lombes ?
Pour tourner le tronc, c'est vrai qu'il me semble que les muscles qui servent à cela sont les obliques. Mais y penses-tu réellement ? Car comme tu le sais, il y a le petit oblique et le grand oblique de chaque côté du "ventre". Et pour tourner il faut contracter les bons obliques et relâcher les autres...
Le carré des lombes est plus en profondeur et j'y pense aussi pour tourner les hanches plus à plat.
Mais c'est vrai que je pense à actionner les obliques c'est à dire les muscles autour de la taille car ils sont plus fiables que ceux des hanches. J'ai pensé à le faire pour me guérir du sway que je faisais et depuis je l'utilise de manière systématique pour tourner les hanches qui se fait très bien de cette manière. J'ai même essayé en Stack and Tilt et ça marche nettement mieux.
Utilisez les obliques pour aller plus droit, c'est le comble.
Invité- Invité
Re: petits fers et amplitude de swing
Bon, au secours...
Je pensais avoir compris...
Alors à midi, avec le beau temps qu'on a aujourd'hui, je suis parti pour "valider" tout ça... J'aurais mieux fait de me casser une jambe.
Pitching : ok, ça marche toujours. Rassurant.
Fers courts : abominable. Crise de sockets !!! Incroyable, j'ai fait autant de socket en 30minutes que depuis que je joue au golf. J'ai essayé de me reculer, mais rien à faire.
Je pense (et ce n'est qu'une analyse à confirmer sur le terrain, là j'ai pas eu le temps) que, en recherchant cette connexion au travers d'un torse moteur, j'en arrive à faire un changement de plan trop brutal au moment de la transition. Mon club sort du plan pour revenir plus à plat, et du coup PAF ! socket.
Ca vous est arrivé comme ça ? En tous cas c'est frustrant, parce que je croyais vraiment avoir compris quelque chose d'essentiel, et je m'aperçois une fois de plus que j'en suis loin tout compte fait.
Damn it !
Je pensais avoir compris...
Alors à midi, avec le beau temps qu'on a aujourd'hui, je suis parti pour "valider" tout ça... J'aurais mieux fait de me casser une jambe.
Pitching : ok, ça marche toujours. Rassurant.
Fers courts : abominable. Crise de sockets !!! Incroyable, j'ai fait autant de socket en 30minutes que depuis que je joue au golf. J'ai essayé de me reculer, mais rien à faire.
Je pense (et ce n'est qu'une analyse à confirmer sur le terrain, là j'ai pas eu le temps) que, en recherchant cette connexion au travers d'un torse moteur, j'en arrive à faire un changement de plan trop brutal au moment de la transition. Mon club sort du plan pour revenir plus à plat, et du coup PAF ! socket.
Ca vous est arrivé comme ça ? En tous cas c'est frustrant, parce que je croyais vraiment avoir compris quelque chose d'essentiel, et je m'aperçois une fois de plus que j'en suis loin tout compte fait.
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toufex-lebonreflexe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
C'est pour cela qu'on s'entraine à faire des swings bien connectés (exercice de la serviette de Leadbetter) qu'avec des 1/2 swings de fer court...
jmtiger3-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Attends, pourquoi exactement ? Parce que la connexion ne peut être maintenue en 3/4 de swing ?
Punaise, c'est un peu la détresse là... Demain, je remets ça. Enfin, s'il ne flotte pas trop s'entend.
Je verrai bien...
Punaise, c'est un peu la détresse là... Demain, je remets ça. Enfin, s'il ne flotte pas trop s'entend.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Toufex,
Tu ne peux imaginer à quel point tes posts récents me font plaisir...
Je me suis embarqué depuis peu dans le même travail que toi, grace à un certain pro quelque peu connu dans le coin, qui a accepté de m'apprendre à jouer au golf (la claque !!!).
La connexion, je croyais savoir ce que c'est, et je croyais ne pas en avoir besoin.
Tout faux, j'avais rien compris, et on a repris à la base:
Posture, grip, connexion...
3 séances d'entrainement + 9 trous depuis ma 1ere séance avec LJ + entrainement tous les jours à la connexion avec un ballon entre les bras.
J'ai aussi expérimenté les sockets, et pas trop le push, mais plutôt le pull.
Mon sentiment, à ce stade:
La connexion n'est pas du tout naturelle pour moi, pour l'instant. Donc pour la rechercher, je force et j'ai l'impression d'être Robocop golfeur, c'est à dire en bloc (c'est normal, le naturel viendra avec l'appropriation).
Les sockets que je fais, je les analyse comme cela:
Quand je cherche à donner de la vitesse à mon swing, j'ai l'impression de perdre ma connexion (parce que je ne maitrise pas encore).
En réaction, je cherche à contracter un peu plus les biceps, les épaules contre les pectoraux pour garder cette connexion, et du coup j'ai l'impression de raccourcir mes bras, et de rapprocher mes bras du corps.
Cela me donne l'impression que je vais toucher la balle avec la pointe du club.
Du coup, je compense soit avec les mains (en cherchant à avancer les avants bras et les mains), soit en avançant et en tombant un peu sur la balle.
Et du coup, socket, parce qu'au final, je touche avec le talon du club.
Quand j'en suis là, dans mes entrainements, je cherche à mettre en oeuvre une autre clé que LJ m'a demandé de travailler, qui est de visualiser le chemin du club dans les 40 derniers cm avant l'impact, pour bien chercher à le reproduire et à réajuster l'impact.
Cela m'aide à réajuster le tir, et je reprends le travail sur la connexion après.
Concernant l'action du buste que tu cites, j'ai essayé aussi, mais je laisse de côté pour l'instant. Trop aléatoire et pas assez naturel tant que la connexion n'est pas entièrement intégrée.
Et pour les séances d'entrainement, je dirai de ne pas s'emballer: quand on est en phase d'appropriation, si cela commence mal, arrète, fais autre chose, réfléchis calmement, va putter, ou prendre un café (ou autre chose), voire même arrète jusqu'au lendemain. Il doit y avoir juste un petit truc que tu rates ou que tu oublies, et il vaut mieux avoir les idées claires et reprendre après...
En tous cas, bon courage, je suis sur la même longueur d'onde sur ce coup !
Tu ne peux imaginer à quel point tes posts récents me font plaisir...
Je me suis embarqué depuis peu dans le même travail que toi, grace à un certain pro quelque peu connu dans le coin, qui a accepté de m'apprendre à jouer au golf (la claque !!!).
La connexion, je croyais savoir ce que c'est, et je croyais ne pas en avoir besoin.
Tout faux, j'avais rien compris, et on a repris à la base:
Posture, grip, connexion...
3 séances d'entrainement + 9 trous depuis ma 1ere séance avec LJ + entrainement tous les jours à la connexion avec un ballon entre les bras.
J'ai aussi expérimenté les sockets, et pas trop le push, mais plutôt le pull.
Mon sentiment, à ce stade:
La connexion n'est pas du tout naturelle pour moi, pour l'instant. Donc pour la rechercher, je force et j'ai l'impression d'être Robocop golfeur, c'est à dire en bloc (c'est normal, le naturel viendra avec l'appropriation).
Les sockets que je fais, je les analyse comme cela:
Quand je cherche à donner de la vitesse à mon swing, j'ai l'impression de perdre ma connexion (parce que je ne maitrise pas encore).
En réaction, je cherche à contracter un peu plus les biceps, les épaules contre les pectoraux pour garder cette connexion, et du coup j'ai l'impression de raccourcir mes bras, et de rapprocher mes bras du corps.
Cela me donne l'impression que je vais toucher la balle avec la pointe du club.
Du coup, je compense soit avec les mains (en cherchant à avancer les avants bras et les mains), soit en avançant et en tombant un peu sur la balle.
Et du coup, socket, parce qu'au final, je touche avec le talon du club.
Quand j'en suis là, dans mes entrainements, je cherche à mettre en oeuvre une autre clé que LJ m'a demandé de travailler, qui est de visualiser le chemin du club dans les 40 derniers cm avant l'impact, pour bien chercher à le reproduire et à réajuster l'impact.
Cela m'aide à réajuster le tir, et je reprends le travail sur la connexion après.
Concernant l'action du buste que tu cites, j'ai essayé aussi, mais je laisse de côté pour l'instant. Trop aléatoire et pas assez naturel tant que la connexion n'est pas entièrement intégrée.
Et pour les séances d'entrainement, je dirai de ne pas s'emballer: quand on est en phase d'appropriation, si cela commence mal, arrète, fais autre chose, réfléchis calmement, va putter, ou prendre un café (ou autre chose), voire même arrète jusqu'au lendemain. Il doit y avoir juste un petit truc que tu rates ou que tu oublies, et il vaut mieux avoir les idées claires et reprendre après...
En tous cas, bon courage, je suis sur la même longueur d'onde sur ce coup !
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Re: petits fers et amplitude de swing
jmtiger3 a écrit:Rea a écrit:
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Et le carré des lombes ?
Pour tourner le tronc, c'est vrai qu'il me semble que les muscles qui servent à cela sont les obliques. Mais y penses-tu réellement ? Car comme tu le sais, il y a le petit oblique et le grand oblique de chaque côté du "ventre". Et pour tourner il faut contracter les bons obliques et relâcher les autres...
C'était mon intuition et c'est confirmé dans cet article du rôle fondamental des abdominaux et notamment des muscles obliques dans le swing de golf. En fait, on ne sait pas exactement ce que l'on contracte mais je sais qu'il y a contraction autour de la taille d'un muscle oblique à gauche et un autre à droite au BS et l'inverse au DS. A noter aussi, le rôle important du carré des lombes.
http://www.healthfitgolf.com/articles/Training%20the%20Sling%20Systems%20for%20Golf.pdf
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Re: petits fers et amplitude de swing
greg a écrit:Toufex,
Tu ne peux imaginer à quel point tes posts récents me font plaisir...
Ah ben effectivement, je pensais pas faire plaisir en écrivant ça figure toi !
Mais je vois ce que tu veux dire
greg a écrit:
En tous cas, bon courage, je suis sur la même longueur d'onde sur ce coup !
Merci mille fois. Je viens de lire avec la plus grande des attentions ton post, et il me semble y retrouver quelques uns des éléments que j'ai vu lors de ma dernière séance.
Cependant, il me semble également que j'ai un problème de maintien des angles, et c'est le point que je vais travailler en priorité lors de ma prochaine séance, pour m'assurer que ça ne vient pas de là.
Je te tiens au courant en tous cas, et je suis bien content d'avoir trouvé quelqu'un qui partage mes errances... (quoi que, vu ton index, ça doit pas te faire trop mal quand meme...)
Ah oui, autre chose de rigolo : les bois, ça envoyait le feu hier. Tous mes drives droits, portée à 180-200m, et une répartition latérale de 10m max de chaque coté (en gros pour ceux qui visualisent, je visais entre deux bouées du fond au practice de Pessac). Le post de Michel que j'ai déterré m'a sauvé la vie !
toufex-lebonreflexe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Bon, nouvelle séance à midi.
Driving bof. 45 minutes, les 20 premières étaient très bien, la deuxième moitié, moins régulier. Bon, j'ai un peu speedé aussi.
Sinon, j'ai débuté par du wedging, des approches à 60m sur un green timbre poste. Globalement, j'ai joué en gros 80 balles, et les résultats sont plutot pas mal. Quelques grattes, corrigées en revenant à un timing plus dynamique. Une stat sympa : j'ai joué 15 balles en direction de mon sac, les 15 étaient dansun rayon de 5m autour. L'hallu, c'est la première fois que je réussis ça.
Les Fers étaient bien mieux également. Pas de socket, et des belles trajectoires bien tendues. En définitive, je pense qu'effectivement, je ne maintenais pas l'angle de ma colonne, et que j'avais tendance à m'affaisser vers l'avant. Correction : vérification stricte de tous les paramètres de la posture, vérification du take-away pour bien démarrer en bloc et en ligne, et vérification des clés techniques suivantes :
- position du poignet au sommet
- lever le talon gauche au BS pour sentir la reprise d'appui à gauche au démarrage du DS
- tête reste bien derrière la balle pendant la descente (le coté gauche résiste)
- le démarrage s'initie avec le bas du corps
une fois ce travail fait, je sentais que j'étais revenu vers un swing dans lequel je me sentais plus en controle, comme sur des rails. Et j'ai pu à nouveau travailler ces swing à 75% sur les petits fers pour des résultats satisfaisants.
Bon, nouvelle étape demain.
Yipeeeeeeee...
(PS : sinon, je suis en train de bosser à une compilation d'exercices pour m'entrainer, dans le but de me faire un plan d'entrainement complet. C'est quand meme pas simple à mettre en musique pour que ça soit faisable, ludique et réaliste au niveau timing et objectifs).
Driving bof. 45 minutes, les 20 premières étaient très bien, la deuxième moitié, moins régulier. Bon, j'ai un peu speedé aussi.
Sinon, j'ai débuté par du wedging, des approches à 60m sur un green timbre poste. Globalement, j'ai joué en gros 80 balles, et les résultats sont plutot pas mal. Quelques grattes, corrigées en revenant à un timing plus dynamique. Une stat sympa : j'ai joué 15 balles en direction de mon sac, les 15 étaient dansun rayon de 5m autour. L'hallu, c'est la première fois que je réussis ça.
Les Fers étaient bien mieux également. Pas de socket, et des belles trajectoires bien tendues. En définitive, je pense qu'effectivement, je ne maintenais pas l'angle de ma colonne, et que j'avais tendance à m'affaisser vers l'avant. Correction : vérification stricte de tous les paramètres de la posture, vérification du take-away pour bien démarrer en bloc et en ligne, et vérification des clés techniques suivantes :
- position du poignet au sommet
- lever le talon gauche au BS pour sentir la reprise d'appui à gauche au démarrage du DS
- tête reste bien derrière la balle pendant la descente (le coté gauche résiste)
- le démarrage s'initie avec le bas du corps
une fois ce travail fait, je sentais que j'étais revenu vers un swing dans lequel je me sentais plus en controle, comme sur des rails. Et j'ai pu à nouveau travailler ces swing à 75% sur les petits fers pour des résultats satisfaisants.
Bon, nouvelle étape demain.
Yipeeeeeeee...
(PS : sinon, je suis en train de bosser à une compilation d'exercices pour m'entrainer, dans le but de me faire un plan d'entrainement complet. C'est quand meme pas simple à mettre en musique pour que ça soit faisable, ludique et réaliste au niveau timing et objectifs).
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Re: petits fers et amplitude de swing
jmtiger3 a écrit:Rea a écrit:
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Et le carré des lombes ?
Pour tourner le tronc, c'est vrai qu'il me semble que les muscles qui servent à cela sont les obliques. Mais y penses-tu réellement ? Car comme tu le sais, il y a le petit oblique et le grand oblique de chaque côté du "ventre". Et pour tourner il faut contracter les bons obliques et relâcher les autres...
Si ça peut aider quelqu'un...
Un exercice intéressant pratiqué de puis une semaine chez mon kiné, qui tend à améliorer mon équilibre plus que précaire, et tant qu'à faire ma souplesse et ma rotation en faisant travailler les obliques.
Matériel:
1 ballon
1 lanceur de ballon
Je suis face à l'espalier (pour vous un mur peut très bien faire l'affaire), et je lui tourne le dos.
Il me lance le ballon de façon aléatoire d'un coté et de l'autre, en annonçant le coté choisi, je dois bien entendu l'attraper des 2 mains et le lui renvoyer du même coté.
C'est très efficace (en tous cas pour moi), les progrès sont spectaculaires.
Pratiqué de façon plus dynamique, les pieds joints, sur un trampoline, un matelas, ou d'autres variantes par quelqu'un de plus valide que moi, cet exercice ne mange pas de pain, et fait bien prendre conscience des muscles sollicités lors d'une rotation.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Pattenzinc a écrit:jmtiger3 a écrit:Rea a écrit:
De toutes façons dans mon swing, je fais intervenir de moins en moins mes bras. Je tourne avec les muscles obliques avec des bras relachés (c'est mon dernier truc).
Et le carré des lombes ?
Pour tourner le tronc, c'est vrai qu'il me semble que les muscles qui servent à cela sont les obliques. Mais y penses-tu réellement ? Car comme tu le sais, il y a le petit oblique et le grand oblique de chaque côté du "ventre". Et pour tourner il faut contracter les bons obliques et relâcher les autres...
Si ça peut aider quelqu'un...
Un exercice intéressant pratiqué de puis une semaine chez mon kiné, qui tend à améliorer mon équilibre plus que précaire, et tant qu'à faire ma souplesse et ma rotation en faisant travailler les obliques.
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Je suis face à l'espalier (pour vous un mur peut très bien faire l'affaire), et je lui tourne le dos.
Il me lance le ballon de façon aléatoire d'un coté et de l'autre, en annonçant le coté choisi, je dois bien entendu l'attraper des 2 mains et le lui renvoyer du même coté.
C'est très efficace (en tous cas pour moi), les progrès sont spectaculaires.
Pratiqué de façon plus dynamique, les pieds joints, sur un trampoline, un matelas, ou d'autres variantes par quelqu'un de plus valide que moi, cet exercice ne mange pas de pain, et fait bien prendre conscience des muscles sollicités lors d'une rotation.
Ton ballon, c'est un mèdecine ball ? ou un ballon normal ?
Sinon t'es de passage sur la région de temps à autre ou bien ?
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Re: petits fers et amplitude de swing
Minor swing a écrit:Et tu as encaissé combien de buts?
Moins que les verts ces derniers temps, mais ça va mieux pour eux!!!
Ballon de foot normal, je ne connais hélas pas du tout le sud ouest, mais ne désepère pas de m'y rendre un jour.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Allez, nouvelle séance à midi, Drives et Fers.
Drives : pas top. Retour à des grosses bananes à gauche. Je pense que j'ai malgré tout un soucis au niveau du grip. J'vais aller me faire ausculter le grip, parce que ça me parait quand meme louche. D'autant que j'en ai fait quelques uns super bien sur la fin quand meme (une dizaine de balles en gros) en apportant une grande attention sur mon grip.
Fers : ça se met en place. En revanche, il me faut vraiment être super "engagé" dans mon swing. Pas que j'ai besoin de forcer, mais il me faut vraiment mettre du rythme, sentir que mon club est vraiment tiré au DS. Je le réussis de plus en plus souvent, et ça marche super bien (en fait, j'ai vraiment la sensation que le club est tiré, comme trainé, par le corps et les bras, et je sens un effet ressord au niveau du shaft).
Cet effet ressort justement, c'est assez particulier, parce que je ressens vraiment le club derrière moi, et je le sens fouetter (comme se tordre en fait) juste avant la balle. Heu... j'ai envoyé plusieurs Fer9 à 140m. Droits, un peu de vent. Et avec les mains super relâchées, un vrai bonheur. Pour tout vous dire, je joue des shafts acier regular, et je sentais un peu la meme chose qu'avec des graphite.
Bon, comme pour le coup de la connexion, j'ai peut être l'impression d'avoir compris un truc qui finalement va tomber à l'eau, mais c'était vraiment stupéfiant.
Je vais bien entendu refaire un essai dès demain midi...
Drives : pas top. Retour à des grosses bananes à gauche. Je pense que j'ai malgré tout un soucis au niveau du grip. J'vais aller me faire ausculter le grip, parce que ça me parait quand meme louche. D'autant que j'en ai fait quelques uns super bien sur la fin quand meme (une dizaine de balles en gros) en apportant une grande attention sur mon grip.
Fers : ça se met en place. En revanche, il me faut vraiment être super "engagé" dans mon swing. Pas que j'ai besoin de forcer, mais il me faut vraiment mettre du rythme, sentir que mon club est vraiment tiré au DS. Je le réussis de plus en plus souvent, et ça marche super bien (en fait, j'ai vraiment la sensation que le club est tiré, comme trainé, par le corps et les bras, et je sens un effet ressord au niveau du shaft).
Cet effet ressort justement, c'est assez particulier, parce que je ressens vraiment le club derrière moi, et je le sens fouetter (comme se tordre en fait) juste avant la balle. Heu... j'ai envoyé plusieurs Fer9 à 140m. Droits, un peu de vent. Et avec les mains super relâchées, un vrai bonheur. Pour tout vous dire, je joue des shafts acier regular, et je sentais un peu la meme chose qu'avec des graphite.
Bon, comme pour le coup de la connexion, j'ai peut être l'impression d'avoir compris un truc qui finalement va tomber à l'eau, mais c'était vraiment stupéfiant.
Je vais bien entendu refaire un essai dès demain midi...
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Re: petits fers et amplitude de swing
En touraine, pour l'instant, trop froid pour en faire le midi. Mais tu donnes envie !
Christophe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
En fait, c'est marrant, je me prends au jeu de raconter mon entrainement au quotidien (surtout depuis que je peux y aller tous les jours !).
Faudrait peut être que je change de rubrique non ?
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Re: petits fers et amplitude de swing
Attention tu vas finir comme Rea, à nous décrire que tu as découvert le geste miracle par un déclenchement synchrone du grand oblique et de la base du menton
Si tu finis comme Rea ce sera très bon signe !
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Christophe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Mmmmh, ça me dérangerait pas, mais je crois pas qu'on boxe dans la meme catégorie quand meme.
Moi je navigue à l'aveuglette, Réa a une connaissance beaucoup plus profonde et des perceptions beaucoup plus affinées.
En tous cas, je remet ça à midi !!! (en plus il faut super beau aujourd'hui, bon il fait un froid de canard, mais ya du soleil : haut les coeurs !!!).
Moi je navigue à l'aveuglette, Réa a une connaissance beaucoup plus profonde et des perceptions beaucoup plus affinées.
En tous cas, je remet ça à midi !!! (en plus il faut super beau aujourd'hui, bon il fait un froid de canard, mais ya du soleil : haut les coeurs !!!).
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Re: petits fers et amplitude de swing
Et alors les gants c'est fait pour qui?Christophe a écrit:En touraine, pour l'instant, trop froid pour en faire le midi.
Qui m'a fichu ces frileux??
Re: petits fers et amplitude de swing
Touffex, Fer 9 à 140 m ! Oh là là! C'est beau la jeunesse!
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Re: petits fers et amplitude de swing
Ouais, c'est incroyable.
Mais bon, on va voir si ça se confirme (pas à midi finalement...), mais si c'est le cas, je vais pouvoir jouer des clups ) 125m à 80%. Ca ça serait vraiment bon de toruver une zone de confort à cette distance là.
M'enfin bon, si il faut j'avas du vent dans le dos et je m'en suis pas rendu compte, ou alors c'était juste un moment où j'ai pris feu je sais pas comment, ou je déloftais légèrement ou... Bref, ça serait pas la première fois que j'ai un retour sur terre... douloureux... (Cf. plus haut)
Mais bon, on va voir si ça se confirme (pas à midi finalement...), mais si c'est le cas, je vais pouvoir jouer des clups ) 125m à 80%. Ca ça serait vraiment bon de toruver une zone de confort à cette distance là.
M'enfin bon, si il faut j'avas du vent dans le dos et je m'en suis pas rendu compte, ou alors c'était juste un moment où j'ai pris feu je sais pas comment, ou je déloftais légèrement ou... Bref, ça serait pas la première fois que j'ai un retour sur terre... douloureux... (Cf. plus haut)
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Re: petits fers et amplitude de swing
désolé Minor, mais jouer entre 0 et 5°, c'est pas du golf ce que je fais. C'est autre chose.
Christophe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
Ah ben ouais, au début ça pique un peu. Surtout la main droite je trouve. Et les yeux : moi j'ai des larmes qui se forment quand il fait froid et qu'il y a un peu d'air. Et par moments, je suis obligé de me relever parce que j'y vois plus rien !
Bon, une fois qu'on est lancé, ça va mieux. Mais au tout début, c'est un peu pénible.
Bon, une fois qu'on est lancé, ça va mieux. Mais au tout début, c'est un peu pénible.
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Re: petits fers et amplitude de swing
toufex-lebonreflexe a écrit:Ah ben ouais, au début ça pique un peu. Surtout la main droite je trouve. Et les yeux : moi j'ai des larmes qui se forment quand il fait froid et qu'il y a un peu d'air. Et par moments, je suis obligé de me relever parce que j'y vois plus rien !
Bon, une fois qu'on est lancé, ça va mieux. Mais au tout début, c'est un peu pénible.
Il fait acheter un gant pour la main droite et il existe des gants spéciaux pour l'hiver.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Christophe a écrit:Attention tu vas finir comme Rea, à nous décrire que tu as découvert le geste miracle par un déclenchement synchrone du grand oblique et de la base du menton
Si tu finis comme Rea ce sera très bon signe !
On utilise les obliques pour tourner, le carré des lombes pour soulever les hanches, les ronds pronateurs pour la rotation des épaules et il ne manque plus qu'à se mettre au Triangulaid.
Invité- Invité
Re: petits fers et amplitude de swing
Je sens que je vais me faire mal au prochain practice
Christophe-
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Re: petits fers et amplitude de swing
toufex-lebonreflexe a écrit:En fait, c'est marrant, je me prends au jeu de raconter mon entrainement au quotidien (surtout depuis que je peux y aller tous les jours !).
Faudrait peut être que je change de rubrique non ?
Yep en rubrique coaching des membres, on verrait bien un post spécial practice et expérimentation - toufex !
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Re: petits fers et amplitude de swing
toufex-lebonreflexe a écrit:Ouais, c'est incroyable.
Mais bon, on va voir si ça se confirme (pas à midi finalement...), mais si c'est le cas, je vais pouvoir jouer des clups ) 125m à 80%. Ca ça serait vraiment bon de toruver une zone de confort à cette distance là.
M'enfin bon, si il faut j'avas du vent dans le dos et je m'en suis pas rendu compte, ou alors c'était juste un moment où j'ai pris feu je sais pas comment, ou je déloftais légèrement ou... Bref, ça serait pas la première fois que j'ai un retour sur terre... douloureux... (Cf. plus haut)
T'as pris en compte le vent, la surélévation du terrain (par rapport à l'eau), ...
Parce que sur ce practice (balles de dureté moyenne), mes balles pitchent à hauteur de la dernière bouée (190m) avec un fer 4...
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Re: petits fers et amplitude de swing
Ah oui alors non je n'ai pas pris en compte la surélévation, en effet.
Bon déjà ça, faut enlever quoi ? Genre 10m ?
Ensuite, les balles, je fais attention à prendr een compte les coups joués avec les bonnes balles (parce qu'il y a également des balles bien merdiques sur ce practice).
Et perso, je fais pas 190m au Fer4, clairement pas.
C'est ce que je fais sur mes meilleurs coups d'hybride (22°).
Bon déjà ça, faut enlever quoi ? Genre 10m ?
Ensuite, les balles, je fais attention à prendr een compte les coups joués avec les bonnes balles (parce qu'il y a également des balles bien merdiques sur ce practice).
Et perso, je fais pas 190m au Fer4, clairement pas.
C'est ce que je fais sur mes meilleurs coups d'hybride (22°).
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Re: petits fers et amplitude de swing
Y'a des rabat-joie hein Toufex?
Cela dit, jmtiger3 n'a pas tort, toutes les conditions sont à mettre dans la balance.
Cela dit, jmtiger3 n'a pas tort, toutes les conditions sont à mettre dans la balance.
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Re: petits fers et amplitude de swing
Non mais c'est clair qu'il a meme carrément raison ! Aucun doute à ce sujet.
Et j'ai d'autant moins de mal à le reconnaitre que je cherche pas à frimer... Mais c'est vrai que je comprenais pas trop non plus.
En tous cas, ça représente tout de même un sacré gain de distance.
Punaise je suis dégouté, je peux pas y retourner aujourd'hui non plus, je suis scotché au bureau...
Et j'ai d'autant moins de mal à le reconnaitre que je cherche pas à frimer... Mais c'est vrai que je comprenais pas trop non plus.
En tous cas, ça représente tout de même un sacré gain de distance.
Punaise je suis dégouté, je peux pas y retourner aujourd'hui non plus, je suis scotché au bureau...
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Re: petits fers et amplitude de swing
Christophe a écrit:désolé Minor, mais jouer entre 0 et 5°, c'est pas du golf ce que je fais. C'est autre chose.
Encore un effet de la crise! On lance une souscription pour que Christophe puisse poursuivre sa fantastique progression (objectif Minorette 09).Christophe ailleurs a écrit:On parle éco sur ce forum ?
Perso c'est décidé je fais des économies. Je ne joue qu'avec un gant...
Pour contribuer : mp,
Merci !
Re: petits fers et amplitude de swing
toufex-lebonreflexe a écrit:
je cherche pas à frimer... Mais c'est vrai que je comprenais pas trop non plus.
En tous cas, ça représente tout de même un sacré gain de distance.
Punaise je suis dégouté, je peux pas y retourner aujourd'hui non plus, je suis scotché au bureau...
C'est simplement que ce n'est pas rendre service que d'être trop subjectif sur le résultat -> parce que c'est le début des désillusions et de la non progression...
Comme le dit Tiger Woods, soyez honnêtes avec vous-même, afin de continuer à progresser...
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Re: petits fers et amplitude de swing
On est bien d'accord.
Bon, le prochain parcours, c'est le 20/12. Punaise, depuis que j'ai changé de boulot, je peux plus beaucoup mettre les pieds sur un parcours moi ! Et avec l'arrivée de n°2 (imminente si j'en crois les propos de l'obstétricien), ça risque de pas s'améliorer.
Heureusement que je peux aller au practice à midi, et que Pessac propose des zones de practice sur herbe !!!
En tous cas, d'ici là, je vais me faire doser samedi en 8... Pfffff...
Bon, le prochain parcours, c'est le 20/12. Punaise, depuis que j'ai changé de boulot, je peux plus beaucoup mettre les pieds sur un parcours moi ! Et avec l'arrivée de n°2 (imminente si j'en crois les propos de l'obstétricien), ça risque de pas s'améliorer.
Heureusement que je peux aller au practice à midi, et que Pessac propose des zones de practice sur herbe !!!
En tous cas, d'ici là, je vais me faire doser samedi en 8... Pfffff...
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Re: petits fers et amplitude de swing
toufex-lebonreflexe a écrit: Et avec l'arrivée de n°2 (imminente si j'en crois les propos de l'obstétricien), ça risque de pas s'améliorer.
ça aussi c'est une belle progression, il faudra penser à changer ton avatar.
Pour ceux qui s'entrainent "entre midi et deux", le fait d'avoir un impératif de temps n'est-il pas un peu perturbateur? (sans arrêt regarder la montre, tout ça)
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