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Plan de swing

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Message par Invité Lun 29 Sep 2008 - 18:48

C'est simple, basique mais bien expliqué. Je travaille mon plan de swing car il est bon de revenir sur des fondamentaux ... surtout quand on le cherche à l'améliorer.
Il est dommage que ce genre d'installation ne soit pas plus utilisé par les enseignants( cette remarque ne concerne pas LJ car il a tous les instruments de "torture" de golf existants).



rea

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Message par Michel TEICHET Lun 29 Sep 2008 - 19:10

C'est bien et c'est pas bien. L'essentiel étant de revenir SQUARE à l'impact avec répétition. Ce plan idéal, - que je décris aussi souvent dans mes cours - est respecté (finalement) par PEU de joueurs et encore moins de joueuses.

Donc à connaître, à réviser, à utiliser en échauffement, en recadrage, mais on doit toujours garder en mémoire que nos styles et nos nuances doivent être respectés en premier plan. Et construire son "swing idéal" autour de son propre style (de nos intensités et morphologies) me paraît être la meilleure voix.
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Message par patapon Lun 29 Sep 2008 - 19:18

Michel TEICHET a écrit:
Ce plan idéal, est respecté (finalement) par PEU de joueurs et encore moins de joueuses.

Bonsoir,

Des raisons objectives en ce qui concerne le non respect par les joueuses.

Juste curieux

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Plan de swing Empty Re: Plan de swing

Message par Rokxane Lun 29 Sep 2008 - 19:28

il est bon de revenir sur des fondamentaux ... surtout quand on le cherche à l'améliorer.
Il est dommage que ce genre d'installation ne soit pas plus utilisé par les enseignants( cette remarque ne concerne pas LJ car il a tous les instruments de "torture" de golf existants).

Je travaille aussi le plan et j'avoue me voir ds la vidéo à 3mn et 50 s...J'ai aussi travaillé avec un wedge modifié par un manche rallongé venant en appui sur la hanche gauche...A partir de là, tu dois faire des approches sans que le club touche ta hanche gauche ... Je n'ai jamais vu de vidéo sur cet outil sauf sur golf digest mais c'était juste un geste avec un club normal grippé plus bas...pas top et rien à voir avec l'outil que j'ai décris plus haut dont je suis convaincu aide pour le plan, la rotation épaule & hanche.(gare au bleu....)
Pour finir, j'ai eu un pro l'année dernière qui n'était vraiment pas pour ce genre d'outil car il pensait que nous éleve perdions nos sensations personnelles ???
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Message par Michel TEICHET Lun 29 Sep 2008 - 19:37

Pourquoi ne serais-je pas objectif Jean ?

Elles sont beaucoup plus en déformation sur les positions du club durant le swing, sur les mouvements de corps, et sur les compensations. Cela n'exclu pas qu'elles restent performantes (et très bonnes joueuses de golf), mais les comparer au modèle en question me paraît éloigné.

A Réa de trouver un swing modèle femme, là il aura un vrai défi, parce que tous les PROS de la terre sont capable de trouver le modèle homme.
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Message par patapon Lun 29 Sep 2008 - 19:48

Michel TEICHET a écrit:Pourquoi ne serais-je pas objectif Jean ?

Visiblement je me suis mal exprimé. Je voulais simplement dire: des raisons rationnelles, dues a leurs "qualités" ou "spécificités" de femmes.


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Message par Michel TEICHET Lun 29 Sep 2008 - 19:49

J'ai répondu.
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Message par Invité Lun 29 Sep 2008 - 22:38

Michel TEICHET a écrit:

A Réa de trouver un swing modèle femme, là il aura un vrai défi, parce que tous les PROS de la terre sont capable de trouver le modèle homme.[/justify]

Visiblement, on essaie d'inculquer aux joueuses pro le plan de swing comme avec Pressel..... quitte à faire un geste tout autre comme Natalie Gulbis.



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Message par Invité Lun 29 Sep 2008 - 22:40

Le modèle de swing féminin est là:



rea

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Message par Laurent Jockschies Mar 30 Sep 2008 - 0:35

Je n'en attendais pas moins de Rea !
Un des plan de swing les plus réguliers et précis de l'Histoire du Golf.

"Ben Hogan said her swing was the best he'd ever seen, man or woman.
I saw Mickey hit balls just once, but I was impressed by the consistency of her swing plane. She always made solid contact."
TOM WATSON

Mais effectivement, je suis d'accord avec Michel, le plan de swing des femmes est en général moins précis que ceux des hommes, principalement à cause de la différence de masse musculaire qui favorise un homme dans le contrôle du placement du club.

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Message par Laurent Jockschies Mar 30 Sep 2008 - 0:44

Rokxane a écrit:
Pour finir, j'ai eu un pro l'année dernière qui n'était vraiment pas pour ce genre d'outil car il pensait que nous éleve perdions nos sensations personnelles ???

C'est idiot. Ou alors le Pro s'est mal exprimé. La sensation juste est le point le plus important de l'apprentissage. Les outils pédagogiques permettent à un joueur de ressentir le sens dans lequel exercer son effort, permettent aussi de se comparer à un modèle, de mesurer le décalage par rapport à un modèle, de s'avaluer et de mémoriser. Ce sont là des points essentiels.
Mais la profession est encore très frileuse dans l'utilisation de ces solutions, mais c'est un autre débat.

Dans l'exemple ici, l'utilisation de ce plan incliné est très claire.

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Message par Laurent Jockschies Mar 30 Sep 2008 - 0:52

https://coachingolf.forumactif.com/technique-f1/plan-de-swing-lumineux-1ere-video-lj-2008-t3673.htm?highlight=plan+de+swing+lumineux
Voici un exemple sur comment évaluer, modifier, affiner ou mémoriser son plan de swing.

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Message par Laurent Jockschies Mar 30 Sep 2008 - 1:00

Puisque c'est le sujet du post, pour un point plus complet sur la définition de plan :

https://coachingolf.forumactif.com/technique-f1/swing-en-un-plan-t3467-50.htm?highlight=plan

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Message par Michel TEICHET Mar 30 Sep 2008 - 7:05

Bravo Réa, tu as mis 2h30 environ pour le trouver....moi je serais aller sur Michelle Wie. Maintenant combien de joueuses actuelles s'en rapprochent vraiment, as tu trouver des swings se rapprochant de la neutralité....pas des masses..Il a fallu partir chercher MW.
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Message par Invité Mar 30 Sep 2008 - 9:15

Michel TEICHET a écrit:
Bravo Réa, tu as mis 2h30 environ pour le trouver....moi je serais aller sur Michelle Wie. Maintenant combien de joueuses actuelles s'en rapprochent vraiment, as tu trouver des swings se rapprochant de la neutralité....pas des masses..Il a fallu partir chercher MW.

Je n'ai pas osé citer Michelle Wie, Minor me serait tombé dessus et je préfère le ménager avant la Minorette.

rea

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Message par Pascal78 Mar 30 Sep 2008 - 10:19

Rea a écrit:
Michel TEICHET a écrit:
Bravo Réa, tu as mis 2h30 environ pour le trouver....moi je serais aller sur Michelle Wie. Maintenant combien de joueuses actuelles s'en rapprochent vraiment, as tu trouver des swings se rapprochant de la neutralité....pas des masses..Il a fallu partir chercher MW.

Je n'ai pas osé citer Michelle Wie, Minor me serait tombé dessus et je préfère le ménager avant la Minorette.

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On est tous pareil... un mois avant la minorette on fait profil bas sur Minor.

Pourquoi un mois ? c'est sa mémoire max... au dela, il oublie ! lolll
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Message par Invité Mar 30 Sep 2008 - 10:37


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Message par Invité Mar 30 Sep 2008 - 18:33

Je ne peux pas m'en empêcher....l'évolution du swing de MW:



rea

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Message par Minor swing Mar 30 Sep 2008 - 18:47

Rea a écrit:Je ne peux pas m'en empêcher....l'évolution du swing de MW:

pfffffff... na

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Message par Michel TEICHET Mar 30 Sep 2008 - 19:51

Je poursuis avec cette vidéo que m'a transmise Christian Cevaër il y a une semaine sur les basiques du swing. C'est un de ses amis d'université qui l'a faite. Simple, et y a plus qu'à !


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Message par bubble Mar 30 Sep 2008 - 21:31

Sympa l'explication argumenté, illustrée et solide de Zandergolf
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Message par lucky luc Mer 1 Oct 2008 - 16:05

très interessant!
Pour le finish, je découvre.
Merci
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Message par bubble Mer 1 Oct 2008 - 16:32

pareil, et j'ai pas un finish vu sur le PGA tour.

y'a d'autres vidéo de lui sur ioutoube dont une assez surprenante sur le pitch minor
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Message par Invité Mer 1 Oct 2008 - 19:44

bubble a écrit:pareil, et j'ai pas un finish vu sur le PGA tour.

y'a d'autres vidéo de lui sur ioutoube dont une assez surprenante sur le pitch minor

Cela mérite un post que je vais ouvrir dans la rubrique petit jeu.
cii
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Message par osteo Mer 1 Oct 2008 - 20:25

sa video sur les trajectoires de balles est excellente

http://uk.youtube.com/watch?v=KKUNm8San9g&NR=1
osteo
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Message par Invité Jeu 2 Oct 2008 - 22:44

Le plan de swing expliqué simplement par une enseignante ainsi que le bon chemin que doit avoir le club... un bon résumé pour un bon swing.
Mon coude droit pointe un peu plus vers le sol ce qui libère mon downswing et la trajectoire de mes balles est meilleure ainsi que la distance.



rea

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Message par softail Jeu 9 Oct 2008 - 10:12

Bonjour à toutes et tous,

Je reprends ce post car il correspond tout à fait à mon interrogation du moment.

En effet, suite au stage Medoc, je continue à travailler avec mon pro. Après avoir corrigé (j'espère) une face trop fermée en fin de backswing, on s'attaque au plan de swing (travail avec la video).

Sur la video, on voit que dès le début de montée, je suis EN DESSOUS du plan. Par contre, après la mi-montée, je fais une sorte de boucle (involontaire), qui ramène mon club parfaitement dans le plan.

SI on fait un arret sur image à la transition, je suis nickel et je le reste jusqu'à la fin du swing.

Or, le pro me demande de travailler mon début de montée pour être EN PERMANENCE dans le plan.

Selon lui, cela permet des frappes + régulières.

Sauf que, ce faisant, je perds toute sensation, et je fais des balles pourries (tops, grattes, en pointe...).

D'où mon interrogation : cela vaut il le coup d'être tout le temps dans le plan, si cela me fait perdre en même temps mes sensations ? Après tout, ce qui compte, c'est d'être dans le plan de la fin de montée jusqu'à l'impact et la traversée, non ?

C'est en tout cas ce que je comprends de la réponse de Michel.

En même temps, il faut un certain temps pour acquerir de nouvelles sensations, et une montée plus nickel ne sera peut être favorable à terme ....?

Je ne sais que faire....

Quand je lis la réponse de Michel, je me dis que
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Message par Laurent Jockschies Jeu 9 Oct 2008 - 14:02

Réponse à Softail :
Il n'y a pas d'intérêt à être "en bonne position" au sommet de l'élan si c'est en passant par des filières musculaires différentes, car cela nuit au timing et au tempo, et donc à la régularité. Donc, oui, ton Pro a plutôt raison de te faire travailler ta position intermédiaire.
Si tu as du mal à la trouver, c'est sans doute que tu engages ton élan trop vers l'intérieur et/ou que ton coude droit est plus bas que le gauche à la fin du take-away : il doit être plus haut. Vérifie, je suis presque certain, me souvenant de toi, que ceci expliquerait cela...

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Message par Christophe Jeu 9 Oct 2008 - 15:09

Enorme la mémoire des détails. C'est un métier certes, mais c'est énorme quand même. Wink
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Message par toufex-lebonreflexe Jeu 9 Oct 2008 - 15:29

Ce qui va vraiment calmer, c'est quand Softail va reposter en disant : "ben tiens, je reviens du practice ou j'ai tapé des balles en pensant à ce que LJ a dit, et effectivement, ça va déjà beaucoup mieux, et j'avais bien le coude droit en dessous...".
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