plan de swing ?

J'ai l'impression que j'ai un problème de "plan de swing".
J'ai découvert ça en me filmant :
vidéo ici : https://www.youtube.com/watch?v=evwhQl7WRB8

On voit nettement au moment de la descente quelque chose de pas très orthodoxe non ?
C'est ça le problème de "plan de swing" ?

Merci aux spécialistes qui voudront bien prendre le tps de m'expliquer.
Et d'ailleurs, qu'est ce que le plan de swing ou plutôt comment doit-il être (car j'imagine assez bien ce que c'est) ?

suis pas un grand connaisseur mais on dirait du furyk:
montée exter puis boucle pour revenir de l'interieur
ceci pour le chemin du club
pour le reste , il faut laisser parler les specialistes
peut etre aussi que l ' elastique de ton jokari est trop tendu ???
il faut demander aux pros

Pour ton niveau d'index je ne trouve pas ton swing ridicule du tout en terme de plan de swing. Tu as bien 2 plans distincts de montée et de descente avec un plan de descente trés au dessous de celui de montée, ce qui signifie que tu as une bonne notion du fameux changement de direction ce qui est plutôt rare.

Ce qui apparait aussi clairement, c'est que ce n'est pas la rotation des épaules qui compléte ta montée ( mais un bidouillage qu'on comprendrait mieux de face ) ce qui te complique la vie et te fait perdre de la puissance et de l'ampleur dans le démarrage de ta descente;
Ta posture est bonne, il me semble que ce sont de bonnes bases, il faudrait voir de face pour le grip et l'armement des poignets.

Globalement à mon avis tes plans de swing sont ce que tu as de mieux ! avec tes angles de posture. Bien conseillé sur le grip et l'appui d ( qui semble bizarre ) la rotation des épaules pour compléter le backswing et un peu mieux placer le côté D ( bras coude poignet plus "résistants" à la descente ) tu devrais vite progresser.

Mais je ne suis pas pro.

Pour la vue de face, y a qu'à demander...
https://www.youtube.com/watch?v=z6tQA9tvdQc

Et là ce qui me gêne c'est un déséquilibre au final.
A trop vouloir traverser, je me retrouve souvent déstabilisé.
Heureusement que je fais le stage du 29, y'a du boulot...

pascalDePulnoy a écrit:
Et d'ailleurs, qu'est ce que le plan de swing ou plutôt comment doit-il être (car j'imagine assez bien ce que c'est) ?

Le plan de swing c'est l'angle que prend le club par rapport au sol lorsqu'il tourne autour de ton corps. C'est le plus important d'un swing.

Ben ouais de face, gros problème de grip, avec une prise " à pleines mains" pas du tout dans les doigts une main D beaucoup trop faible, presque "recouvrante". Pas le peine de regarder plus loin, a mon sens le grip est tellement faux qu'il te bloque toute possibilité de vitesse à l'impact et qu'il explique presque toutes tes difficultés, alors que globalement il y a beaucoup de très bonnes choses.

Un grip c'est 2 ans ........

pascalDePulnoy a écrit:Pour la vue de face, y a qu'à demander...
https://www.youtube.com/watch?v=z6tQA9tvdQc

Et là ce qui me gêne c'est un déséquilibre au final.
A trop vouloir traverser, je me retrouve souvent déstabilisé.
Heureusement que je fais le stage du 29, y'a du boulot...

Cette vidéo est cruciale, en fait sans regarder plus dans les détails, tu fais un transfert du poids excessif sur l'extérieur du pied droit, appelons cela un sway, ce qui fait que tu ne peux fournir de réelle puissance autre qu'en forcant. (Certainement trop d'imprécisions à l'impact), c'est le rythme général qui te sauve. Essayes de faire une rotation sur toi-même sans chercher à transférer (le transfert du poids cela nexiste pas).

Laisser l'inertie le faire pour toi.

Pour la vue de profil, ta volonté de faire "la boucle" pour revenir de l'intérieur amène certainement ton swing trop proche des hanches au retour et agrave le décallage latéral au retour.

Par contre la forme de la boucle bien qu'exagérée est bonne. Mais là on a "limite" un démarrage extérieur pour un retour finalement pas assez franc en raison de ce manque de stabilité du bas (des appuis).

Le grip de la main droite à l'adresse est aussi un chouya par dessus. Laisses bien la paume de ta main droite regarder la cible.

En revanche la position (poignet de la main gauche au sommet du BS) est concave, ce qui permet à ta face de club d'être positionnée correctement.

A corriger : (par ordre de priorité)

1 - Sway (tranfert trop excessif)
2 - Plan de swing

-
ps 1 : tu m'as l'air passionné de techniquessssss
ps 2 : as-tu des oies chez toi ?

Michel TEICHET a écrit:ps 1 : tu m'as l'air passionné de techniquessssss

Surtout passionné de golf.
On avance sans cesse (on recule aussi ).
On (se) découvre de jour en jour.

Michel TEICHET a écrit:ps 2 : as-tu des oies chez toi ?

Ce ne sont pas des oies
mais c'est vrai que les corbeaux sont bruyants
mes pb viennent probablement de ça d'ailleurs.
Ca déconcentre !

Plus sérieusement je comprends (je crois) l'histoire du sway. Je vais essayer de travailler plus avec l'inertie. Certains pros insistent tellement sur le transfert de poids que ça peut donner des excès. On en revient à ce que je disais sur cause et conséquence dans un autre fil.

Le grip main droite je vais le revoir. Pourtant je travaille avec le perfect grip régulièrement. Enfin depuis samedi...

Je comprends un peu moins le travail à faire pour le plan de swing.
Est-ce qu'il s'agit à la descente d'essayer d'être + éloigné du corps ?

Mais ce sera + facile à expliquer le 29 je pense.
Même si j'espère avoir progressé avant.

pascalDePulnoy a écrit: Le grip main droite je vais le revoir. Pourtant je travaille avec le perfect grip régulièrement. Enfin depuis samedi...

Le "perfect grip" pour moi est trop perfect ! Mais bon ne pas exagérer le perfect alors.

pascalDePulnoy a écrit: Certains pros insistent tellement sur le transfert de poids que ça peut donner des excès.

Le transfert du poids du corps volontaire, cela nexiste pas !

Dans l'attente du plaisir de te connaître !

Ouais, c'est vrai que ça se balade pas mal en bas (ton sway). C'est un truc que je me suis trimbalé un sacré bout de temps et j'en suis pas encore complètement débarassé à mon avis.
Pour moi, ce qui m'a le plus aidé là-dessus, c'est un drill que Michel m'avait fait faire (et que j'évoque dans un autre post): un seau de practice entre les jambe et faut pas que ça bouge. Moi, c'est ce qui m'a le plus causé.

OK.
On va essayer "le seau de Mathilde" version bas des cuisses.

avec le drill du seau entre les cuisses , faut il laisser le genou gauche se diriger vers 1H00?

Mon avis à moi que j'ai :

Le démarrage est extérieur (on le voit bien en image par image sur la video de profil). D'emblée la tête de club part vers l'extérieur.

Et puis, tu arraches le club au démarrage (action des poignets).

Sous le contrôle de Michel et Laurent, j'ai le sentiment que pour corriger ton plan, il faudrait que tu démarres droit le long de la ligne ET en frôlant l'herbe plus longtemps.

Le tout en gardant ton genou droit FLECHI comme il l'est à l'adresse, pour éviter de te relever en fin de BS et pour éviter le sway.

A mon avis, démarrer lentement et le long de la ligne avec le genou droit fléchi corrigera 90 % de tes problémes.

Michel et Laurent ?

petrus a écrit:avec le drill du seau entre les cuisses , faut il laisser le genou gauche se diriger vers 1H00?

Oui si tu veux.

softail a écrit:Mon avis à moi que j'ai :

.................................... j'ai le sentiment que pour corriger ton plan, il faudrait que tu démarres droit le long de la ligne ET en frôlant l'herbe plus longtemps.

Oui mais tout doux avec cela, car cela ne bride pas le sway. Avec le seau il va retrécir son stance et n'aura plus à tranferer son centre de gravité autant à droite. Il me semble que son pied droit est ouvert (à l'adresse), et que cela ne lui permet pas de garder sa "résistance du genou". (Mais cela n'a rien à voir avec la flexion, "flexion" ne voulant pas dire résistance.)

On ne résiste pas d'ailleurs au golf, on prend ses appuis qui permettent de résister, après on ressent le maintient du poids du corps à un endroit précis, l'intérieur du pied droit.

Mmm...

Si on garde la flexion du genou droit de l'adresse à la fin de BS, alors ça veut dire que le genou a résisté....

softail a écrit:Si on garde la flexion du genou droit de l'adresse à la fin de BS (au même endroit), alors ça veut dire que le genou a résisté....

Oui il a résisté mais toi est-ce que tu as résisté ?

Il ne doit pas y avoir d'effort conscient au niveau de la résistance du bas du corps, c'est juste un ressenti. Enfin c'est ce que je préconise, lorsque je le fais travailler, je descends tj en manipulation et là il n'y a plus de doute pour l'élève.

c'est quand même génial ce forum : en regardant la vidéo de PascalDePulnoy et en lisant vos réponses je découvre des trucs sur mon propre swing ! Personne n'a jamais attiré mon attention sur l'appui INTERIEUR pied droit, et du coup je pense que comme pascal j'ai voulu forcer le transfert et que je fais du sway sans le savoir... Vivement ce week-end que j'expérimente ça sur un practice. Y a t'il un drill pour aider à sentir le bon appui ? Ou pour être sûr de ne pas aller trop loin ?

Michel TEICHET a écrit:
Oui il a résisté mais toi est-ce que tu as résisté ?

Il ne doit pas y avoir d'effort conscient au niveau de la résistance du bas du corps, c'est juste un ressenti. Enfin c'est ce que je préconise, lorsque je le fais travailler, je descends tj en manipulation et là il n'y a plus de doute pour l'élève.

Pour être + complet : il est difficile, je trouve, pour des amateurs de dissocier le haut et le bas du corps, notamment les débutants.

Je pense que d'emblée, leur rotation du haut du corps ne laisse pas le bas immobile. Par manque de souplesse ou de coordination, le haut qui tourne fait ou soulever le pied droit, ou glisser les hanches, ou, ou, ...etc.

Selon LJ (Golf magazine 2001), il faut travailler la résistance du bas du corps à la montée. Laurent préconisait même de mettre une balle sous l'extérieur du pied droit, afin d'empêcher le genou droit de "partir" vers la droite.

En définitive, bloquer le genou droit dans sa position initiale permet aux hanches de résister à la rotation du buste et évite le sway.

softail a écrit: En définitive, bloquer le genou droit dans sa position initiale permet aux hanches de résister à la rotation du buste et évite le sway.

Si tu veux oui.

Je vais faire le rabat joie, mais je ne suis pas d'accord globalement.

Pascal ne peut pas concevoir un impact correct ni corriger son plan de swing avec le grip de main droite qu'il a.

Dés que son club franchit l'horizontale, la position de sa main D rend impossible tout palcement correct du coté D, et donc trés difficile aussi sa perception de la prise d'appui.

C'est une opinion perso, et je ne suis pas pro....

Il est pas si mal ce swing... De face, on dirait du Laurent Morin...

Alors plusieurs choses :
1. le grip. lorsque tu utilises le perfect grip, veille à avoir les 2 V formés par le pouce et l'index de chaque main parallèles. Ce Grip place les doigts, mais il faut quand même surveiller l'orientation des mains entre elles.
2. Ta position devant la balle est complètement inadaptée sur le plan musculaire. Le stage de ST Germain te permettre d'évoluer.
3. Ton mouvement n'a pas grand chose à voir avec ce qu'on attend d'un swing qui puisse te permettre d'évoluer. Là aussi, confiance, St GErmain est là !!!
4. Le plan, bof, ce sera en bonne partie la résultante du travail qui sera fait, donc pour l'instant ne te prends pas la tête, habitue toi à ton nouveau grip, à ressentir le fonctionnement du club, c'est déjà pas mal !!!

@+

Impressionnant ce forum !

Bon, j'ai fait des tests aujourd'hui.
1/ Pour le grip, j'ai corrigé. Chameaud va pouvoir dormir en paix...
C'est vrai que le perfect grip n'est pas très perfect pour positionner la main droite (je trouve), mais ce qui m'a aidé c'est notamment le post concernant la "routine de Mathilde" où Michel parle de la paume droite qui "regarde" la cible.
Hyper parlant ça ! Et ça marche. Va falloir consolider ça.
2/ Le sway. Je me suis rappelé d'un drill de chez Leadbetter je crois où je mettais une balle sous le pied droit. En fait j'ai essayé de penser (sans trop penser ) à mettre de la résistance dans la jambe droite sans me faire embarquer.
Du coup ça tourne sans trop de translation gauche->droite.
Là encore résultat positif.
3/ Le plan : là franchement je n'ai pas essayé à midi, pas vraiment le temps. Par contre, j'ai repris ma vidéo que j'ai annotée avec des lignes et c'est franchement étonnant comme geste.
Complétement extérieur oui !
Je rejoins l'avis de softail.
Demain, j'essaie de partir plus à ras et surtout en ligne (je vais imaginer une boite de balles posée à côté de la balle le long de la ligne).

Ca avance, ça avance.
Je ne sais plus qui a dit "le plus dur au golf c'est les 40 premières années".
Il m'en reste encore un peu + de 37. Courage.

Et à tous.
A très bientôt.

Selon LJ (Golf magazine 2001), il faut travailler la résistance du bas du corps à la montée. Laurent préconisait même de mettre une balle sous l'extérieur du pied droit, afin d'empêcher le genou droit de "partir" vers la droite.

Je suis impressionné...

Golf Magazine, Novembre 2001, page 47.

COmme il n'y a pas de mauvais pro, il n'y a que de mauvais élèves, il faut absolument boire les paroles du maître...

Michel TEICHET a écrit:

softail a écrit:Si on garde la flexion du genou droit de l'adresse à la fin de BS (au même endroit), alors ça veut dire que le genou a résisté....

Oui il a résisté mais toi est-ce que tu as résisté ?

Il ne doit pas y avoir d'effort conscient au niveau de la résistance du bas du corps, c'est juste un ressenti. Enfin c'est ce que je préconise, lorsque je le fais travailler, je descends tj en manipulation et là il n'y a plus de doute pour l'élève.

Ok, pas d'effort conscient peut-être mais en tout cas, dans 98% des cas les amateurs n'ont jamais (ou mal) travaillé spécifiquement sur le role du bas du corps pendant le swing. C'est pourtant là que se prennent les appuis et à mon sens, c'est l'une des clé du swing. Je pense même que dans la majorité des cas, ce ne sont pas les bons groupes musculaires qui travaillent, et dans ce cas, difficile de parler plan de swing, lancer d'club ou autre.

On peut regarder n'importe quel pro taper, c'est flagrant. On se concentre beaucoup sur le haut du corps et on essaye d'imiter, mais c'est bien d'en bas que vient la puissance et la régularité.

Fondug a écrit:

dans 98% des cas les amateurs n'ont jamais (ou mal) travaillé spécifiquement sur le role du bas du corps pendant le swing.

Tu ne peux pas dire ça des "austiniens" du forum. Cela-dit ça fait peut-être 2%...

Minor swing a écrit:

Fondug a écrit:

dans 98% des cas les amateurs n'ont jamais (ou mal) travaillé spécifiquement sur le role du bas du corps pendant le swing.

Tu ne peux pas dire ça des "austiniens" du forum. Cela-dit ça fait peut-être 2%...

Bah moi j'peux t'prendre le pari que parmis tous les amateurs qui ne soit pas + quelquechose, t'en as 98% qui "n'ont pas d'jambes", austiniens compris...

Fondug :

Bah moi j'peux t'prendre le pari que parmis tous les amateurs qui ne soit pas + quelquechose, t'en as 98% qui "n'ont pas d'jambes", austiniens compris...

Je ne pense pas tout à fait la même chose, je pense que tout le monde a de la puissance dans les jambes mais que l'on ne sait pas bien s'en servir.

Les jambes à l'inverse du haut du corps, sont pour les hommes sur terre les muscles les plus puissants.

On peut rester 48 heures debout, et on ne reste pas 10 secondes sur ses bras. Les problèmes que je rencontre dans l'enseignement sont des problèmes de maîtrise du haut du corps, de gainage abdominal, d'avant bras (surtout pour les )...mais je ne rencontre pas de pb du bas du corps (la réserve est bien là mais mal gérée).

Sous toute réserve d'expliquer à la personne comment s'en servir.

La socitété moderne dans laquelle nous vivons me conforte dans cette idée. Tous nos produits de consommation nous favorisent le moindre effort (les tires bouchons sont de plus en plus faciles d'utilisation, on pousse nos chariots pour faire les courses, les voitures ont des direction assistées remarquables...) bref on ne fait plus rien avec le haut du corps. Donc on perd en entretien physique, en tonicité musculaire !

Par contre les gens marchent, prennent le métro, font du ski...et tiennent remarquablement sur leur jambes (même les moins sportifs). Dans le golf ils ne sont pas assez sensibilisés sur le ROLE du jeu de jambes. Sur ce point je te rejoins Fondug, ils imitent en plus souvent les haut du corps des Pros mais pas le bas. Il crispent le haut et lâche le bas, aulieu de tenir le bas et lâcher le haut !

Minor sur son blog parle du rôle des appuis et il a raison. J'en ai aussi souvent parlé avec la boxe, car "pas jambes pas de swing", pas de bons appuis pas de puissance et pas de shots précis.

Si vous suspendez Tiger Woods avec une corde et un crochet dans le dos et que vous lui demandez de swinguer alors qu'il ne touche plus le sol, il enverra son wedge à 30m aulieu de 120m !

Voilà !

je pense que c'est ce que veut dire fondug... on a tous des jambes mais elles servent a rien pour swinger chez nous pauvres amateurs concentres sur la position des bras des mains etc et de leur placement et action dans le swing... on oublie le bas du corps

Je me reconnais bien dans les 98% (au moins je me sens moins seul)

Pascal78 a écrit:je pense que c'est ce que veut dire fondug...

Ah désolé, quand on me dis "n'ont pas de jambes" cela sonne chez moi, "pas assez renforcé musculairement". Je pense avoir compris ce que Fondug a voulu dire.

Resituons le contexte, Fondug est un sportif dont le niveau est au-dessus de la moyenne, y compris dans la qualité musculaire du bas du corps qu'il possède.

Il est évident qu'un vrai sportif a un atout supplémentaire avec le bas du corps.

Michel TEICHET a écrit:

Pascal78 a écrit:je pense que c'est ce que veut dire fondug...

Ah désolé, quand on me dis "n'ont pas de jambes" cela sonne chez moi, "pas assez renforcé musculairement". Je pense avoir compris ce que Fondug a voulu dire.

Resituons le contexte, Fondug est un sportif dont le niveau est au-dessus de la moyenne, y compris dans la qualité musculaire du bas du corps qu'il possède.

Il est évident qu'un vrai sportif a un atout supplémentaire avec le bas du corps.

Aie ! ca m'apprendra a me meler des conversations des grands !

cher michel
J'ai l'impression que pour ma part, mon appui sur les jambes ne serait pas mauvais mais que c'est plutôt ma descente par le haut du corps qui est bridé comme s'il fallait que je me" déconnecte" à la descente : c'est la sensation que j'ai au practice avec le B 3 : est ce exact ?
mais c'est sans doute l'objectif de la prochaine leçon
Bib

Sportif, moi ? mdrrrrrr
Ouais ptet qu'avec 8 ans de hockey sur glace et muscu, j'ai de grosses cuisses.

Tenir le bas et relacher le haut, c'est tout à fait ça. Actuellement, je travaille la tension des cuisses et c'est radical pour les appuis et le relachement. Et puis ça génére de la vrai résistance qui produit elle bcp de puissance et de régularité avec moins d'éffort. J'pense que la clé des swings moderne est en bas.

Y'a un truc qui me frappe. Regardez la pub Rolex là avec les champions intemporels : Nicklaus, Palmer et Player. Y'a leur swing au ralenti... Le bas du corps, ben comment dire ??? Jamais un pro de maintenant de swinguerait comme ça.

Fondug a écrit:Ouais ptet qu'avec 8 ans de hockey sur glace et muscu...

Et voilà.......Pour Pascal 78 !

Ben moi, je ne suis pas sportif... courir 100 mètres m'epuise...

Je suis trop gros et mes jambes ne sont pas assez musclées...

N'empêche que mes jambes me servent...fort....

Esr-ce qu'on demande aux jambes de fournir un gros effort musculaire ?

A mon avis, non. On leur demande juste de ne pas partir n'importe où, tant à la montée qu'à la descente.

Je considère mes jambes comme un ancrage à la montée, une base solide qui forme un appui suffisamment stable pour soutenir la rotation du haut du corps.

Dans cet esprit, la souplesse intervient sûrement autant que la force dans les jambes.

Je rejoins Softail sur ce point.
Ok les muscles nous aident à avoir des jambes plus solides. Mais ce ne sont pas forcément les muscles qui font cette solidité. Il ne faut pas oublier nos articulations
Le sway et autres problèmes de solidité du bas du corps provient souvent de notre impossibilité à "tenir" nos articulations (genou-hanche).

Allez dire au champion Handigolf qui joue avec une jambe droite en moins, remplacé par une prothese que pour avoir un bon swing il faut avoir de bons muscles dans les jambes.... Non pas nécessairement.

Pour ma part, j'ai beaucoup travaillé sur cette stabilité du bas du corps.
J'ai longtemps joué au foot, j'avais donc des jambes assez musclés, mais suite à un accident au genou , ma jambe droite à completement fondue comme neige au soleil...
Bref j'ai du trouver une solution alternative dans mon swing pour stabiliser ce bas du corps, car je sentais ma jambe droite trop faible.

Aujourd'hui , au niveau du bas du corps, j'essaie de verouillé pendant tout de BS mes articulations genou hanche. Pour cela je tend ma jambe droite (genou verrouillé) et j'oriente dès le départ mes hanches (à 16 h).
Je fais attention a ce que le poids du corps reste sur l'interieur du pied droit, et je n'ai plus qu'à tourner les épaules..... Mon bas du corps ne fais plus rien, il résiste juste car mes articulations sont vérouillées....

Bref c'est du bricolage mais ça permet tout de même de voir qu'il y a d'autres moyens que la musculation pour avoir un bas du corps solide....
Non?

Les jambes servent à la fois d'appui (pour être stable) et de moteur. Ce double rôle complique les choses. Si on fait jouer le bassin, c'est plus simple pour le transfert de poids mais pas dans le sens d'une simple rotation mais en bascule.
On a pas mal de muscles et articulations pour le bas du corps: abdominaux , bassin, cuisses , jambes et chevilles. On peut ainsi nettement optimiser son swing si on a l'impression d'avoir un haut du corps peu performant.

Jambe droite tendue et hanches à 16 heures ?

Brrr.... Ca me fait froid dans le dos....

Encore jamais vu.....

softail a écrit:Jambe droite tendue et hanches à 16 heures ?

Brrr.... Ca me fait froid dans le dos....

Encore jamais vu.....

Oui bien moi aussi j'avais jamais vu avant MAFAN et ça marche !

En ce qui concerne le bas du corps, dans ma rubrique + "PHILO & Méthode" sur www.coachingolf.com, il y a quelques conceptions. Si certains veulent me donner un retour j'en serai ravi.

Softail, les jambes servent plus comme source de puissance au MASwing différemment du swing classique, où la elles servent surtout de support actif.

@+

Je m'exprime pas au top désolé mais là chaque nuit c'est 3h du mat...

Désolé Michel, je ne trouve pas ta rubrique....

C'est là : http://www.coachingolf.com/siteoffi/mt-methode.htm

ou bien http://www.coachingolf.com
puis en haut coach MT
puis en bas philo & mét.

Michel TEICHET a écrit:

Softail, les jambes servent plus comme source de puissance au MASwing différemment du swing classique, où la elles servent surtout de support actif

Subtiles nuances qui nous laissent à méditer...

Michel,

TOn article est très intéressant, il ressemble à une profession de foi...

J'apprécie en particulier le passage où tu expliques que l'on ne vient pas te voir en étant vierges de compétences et de sensations.

Tous les pros que j'ai vus (3 en fait...) m'ont dit qu'ils adaptaient leur enseignement à l'élève qu'ils ont devant eux.

Mais en discutant avec les autres élèves, j'ai eu l'occasion de constater que ce n'est pas vrai.

Chacun de ses 3 pros fonctionne avec ses compétences de joueur et ses sensations, qu'il essaye de faire partager à ses élèves.

Résultat : une méthode stéréotypée, des clés idem pour tout le monde, un discours formaté (qui varie d'ailleurs d'un pro à l'autre...).

Pour certains, ça marche, pour la plupart, ça crée la confusion car le pro ne s'est pas adapté à l'élève et surtout, n'a pas tenu compte de son vécu.

Une fois, j'ai vu un pro qui commence par te faire taper des balles puis au lieu d'améliorer ton swing en essayant de gommer les fautes, reprend tout depuis le début pour essayer de te faire jouer comme lui... Désolant et désastreux....

A+

softail a écrit:

Résultat : une méthode stéréotypée, des clés idem pour tout le monde, un discours formaté (qui varie d'ailleurs d'un pro à l'autre...).

C'est vrai que beaucoup de pros enseignent sans se soucier du vécu, des possibilités et des souhaits des éléves.

Ils n'ont pas ce souci d'adaptation préconisé par Michel dans sa "profession de foi".

Je dirais même que les fondamentaux (grip-posture-alignement) doivent être adaptés en fonction de la morphologie et des aptitudes de chacun.

Pour revenir à Philo & Methode je pense que tout pro devrait penser (et agir) ainsi.

Il y a cepandant un petit truc qui me chiffonne Michel quand tu dis que sur 4 heures de jeu on ne joue que 7 mn 30. Avec la balle OK, mais je pense qu'il faudrait y inclure les mn de routine qui font partie intégrante du jeu (et qui sont essentielles).

Quand au schéma de la fin montrant des parallélépipédes je dois avouer que je n'ai pas bien compris.

biggolf17 a écrit: Il y a cepandant un petit truc qui me chiffonne Michel quand tu dis que sur 4 heures de jeu on ne joue que 7 mn 30. Avec la balle OK, mais je pense qu'il faudrait y inclure les mn de routine qui font partie intégrante du jeu (et qui sont essentielles).

Tu as raison à 100 %, je parlais swing = geste.

Jeu avec routines et procédures c'est ++ .

softail a écrit:Michel,

TOn article est très intéressant, il ressemble à une profession de foi...

J'apprécie en particulier le passage où tu expliques que l'on ne vient pas te voir en étant vierges de compétences et de sensations.

Et bien je suis très touché par ton message, merci.

@+