Mon partenaire a été disqualifié....

Ce jour en grand prix.

Départ du 13 . Il slice légèrement sa balle. On pense la retrouver et on ne la retrouve pas.

Il repart jouer une balle qu'il annonce comme provisoire, pendant que nous continuons à chercher. Sa 2ème balle est très longue, et bien + loin que là où nous cherchions...

On se dit qu'il faudrait chercher + loin et on retrouve sa 1ere balle.

Le joueur veut jouer sa 1 ère balle. Je lui fait remarquer que c'est trop tard. Elle n'est plus en jeu. Il persiste et joue sa 1 ère balle jusqu'au bout.

AU trou suivant, je demande à l'arbitre qui me répond : "on verra ça au recording...".

Recording : la 2 ème balle ne pouvait pas être une balle provisoire. Une balle provisoire, il faut la jouer TOUT DE SUITE. Dès lors qu'il a tapé sa 2ème balle, c'est celle là qui est en jeu. La 1ère est morte.

Le joueur a donc tapé une balle par erreur (non en jeu) : 2 pts de pénalité.

Il n'a pas corrigé son erreur (ne sachant apparemment pas qu'il avait commis une faute) : disqualification.

j'ai plaidé la bonne foi. On m'a dit que la bonne foi avait une valeur au tribunal, mais pas dans les règles de golf....

A méditer...

Je croyais que quand on tapait une balle provisoire, c'était justement pour pallier la perte de la 1ere balle et que si on retrouve la balle d'origine, sans qu'on ait joué de 2éme coup avec la provisoire, c'est la balle d'origine qui devait être jouée - sans pénalité - sauf si elle est déclarée injouable et dans ce cas il fallait dropper avec 1 point de pénalité?????
Me trompais-je donc sur toute la ligne?

gerardvin a écrit:Me trompais-je donc sur toute la ligne?

Ben non, mais il faut la jouer tout de suite, en effet. Sinon c'est trop facile.

Par contre, l'arbitre, franchement bof... Il aurait dû tout de suite notifier des 2 points de pénalité.

Dans le doute, ne peut-on pas jouer les deux balles et demander quelle option était pas bonne par la suite à un arbitre ?

Tu es un drôle toi! Tu voulais plaider la bonne foi pour lui mais c'est toi qui est allé porter son cas devant l'arbitre quand même!
Perso je ne connaissais pas la règle du "tout de suite" (comme toi) je lui aurais donc donné le feu vert sur sa première...

Valoche a écrit:
Ben non, mais il faut la jouer tout de suite, en effet. Sinon c'est trop facile.

En quoi tu trouves cela "trop facile"?
Je reconnais une chose, ça casserait l'intérêt principal de la bp en termes de rapidité...

Faut vraiment arrêter de se la pêter, même en GP ! La plupart des arbitres de golf que j'ai croisés, c'est une symbiose entre les experts-comptables et les CRS (que les experts comptables et les CRS du forum m'excusent) , relativement inadaptés au monde des compétitions amateurs du dimanche humide (<- là j'avais mis à m o n h u m b l e a v i s)

Gastel a écrit:Dans le doute, ne peut-on pas jouer les deux balles et demander quelle option était pas bonne par la suite à un arbitre ?

Effectivement la bonne solution est de jouer les 2 balles sans se tromper dans le compte des coups joués et de demander au recording quel score doit être gardé.

Cela m'est arrivé une fois de demander à un joueur qui avait finit un trou avec une mauvaise balle de finir également le trou avec la bonne balle et qu'on discuterait plus tard de la règle au club house.
Et j'ai bien fait car s'il n'avait pas finit le trou avec la bonne balle il aurait été disqualifié comme c'est arrivé au partenaire de Softail.

Seb et Softail, je vous souhaite une bonne 2ème partie sous une pluie de birdie-par.

Une balle provisoire se joue effectivemment après avoir joué la balle qui a des chances d'être perdue.

A partir du moment, ou on part chercher la 1ère balle, on ne peut plus jouer de balle provisoire...

Si on revient en arrière, jouer une 2ème balle, c'est cette 2ème balle qui est la balle en jeu...

C'est une règle pourtant basique.


a. Procédure
Si une balle risque d'être perdue en dehors d'un obstacle d'eau, ou d'être hors limites, afin de gagner du temps, le joueur peut jouer provisoirement une autre balle conformément à la Règle 27-1. Le joueur doit informer son adversaire en match play ou son marqueur ou un co-compétiteur en stroke play qu'il a l'intention de jouer une balle provisoire, et il doit la jouer avant que lui-même ou son partenaire ne parte en avant pour chercher la balle d'origine.
S'il omet d'agir ainsi et joue une autre balle, cette balle n'est pas une balle provisoire et devient la balle en jeu avec une pénalité de coup et distance (Règle 27-1) ; la balle d'origine est perdue.

softail a écrit:
AU trou suivant, je demande à l'arbitre qui me répond : "on verra ça au recording...".

Au trou suivant, ça veut dire avant le 1er coup du trou suivant, et après le 1er coup ?
Parce que si c'est avant, le joueur pouvait encore rectifier son erreur (avec cependant ttes les pénalités) et ne pas être disqualifié.

Concernant l'arbitre, je suis d'accord que c'est vraiment bof, bof... Ou alors, le départ était joué, il n'y avait plus de régularisation possible, et l'arbitre a décidé de remettre l'annonce mortuaire à la fin du tour, afin de ne pas pourrir la partie.
Dans ce cas, c'est sensé, et même intelligent.

Sinon, sans vouloir "me la péter", qd on joue en grand prix, on se doit de connaître un minimum les grands classiques, et celui là en est un.

Balle provisoire, c'est tt de suite, et je l'annonce " je joue une balle provisoire".
Si je retourne en arrière jouer une autre balle, je peux dire ce que je veux, c'est pénalité coup + distance et c'est cette balle qui devient la balle en jeu, point barre.

En compet, ce que je faisais dans ce cas, c'est quand le type repartait jouer sa balle, je disais "ok, alors on arrète de chercher" et s'il disait, "non, allez y continuez, au cas où..." , je lui disais "ok mais dans ce cas, ce sera pour la ramasser et pour le sac".

Cela étant, j'ai jamais été disqualifié, mais ça doit être une expérience dure, dure...

Bonne partie à Softail pour demain !!

ps: si tu finis encore ta partie à deux demain, on saura où était le véritable arbitre

Soit,
Ceci étant, il faudrait quand meme se mettre dans la tète qu'être disqualifie n'est pas infamant, c'est juste avoir être pénalisé pour ne pas avoir applique une règle que j'ose espérer, on ne connaissait pas ou pas bien. c'est prévu dans les règles et je trouve ca tres bien.

Il faudrai quand meme que les joueurs de grand prix connaissent les regles, c'est assez affligeant de voir des joueurs prendre deux points de penalité ou se desavantager par méconnaissance des regles.

Une autre chose, les joueurs de gp et championnat sont souvent tres lents, il n'est pas rare de voir des joueurs pénalisé pour cause de jeu lent.

Damien, je ne sais pas si tu parles des arbitres Fédéral, mais tous ceux que j'ai croisé sont tous tres competent et souvent ils donnent une aide precieuse si les joueurs prennent la peine de leur demander la procedure d'application d'une regles.

D'ailleurs les arbitres fédéraux ne sont present que dans les compets fédérales, dans les competitions du dimanche c'est souvent le personnel du golf qui si colle.

Lin a écrit:

Damien, je ne sais pas si tu parles des arbitres Fédéral,

Je ne pense pas avoir parlé à un moment des arbitres.
J'ai beaucoup de respect pour eux !

Bon bah y'a eu de la fausse manip' ... Mon message n'est plus là ...

Je disais juste que j'étais d'accord (comme très souvent) avec Dzarden !

Que selon moi l'arbitre est avant tout là pour AIDER le joueur dans un cas litigieux ... Et qu'en sortant un "on verra ça au recording", il n'avait pas du tout rempli les fonctions pour lesquelles il officie.

Qu'il faut arrêter de nous rabacher sans cesse que les joueurs amateurs doivent connaitre les règles ...
Les pros eux mêmes ne savent parfois pas le règlement ... (cf anecdote sur le post "Bussy")

softail a écrit:Ce jour en grand prix.

Départ du 13 . Il slice légèrement sa balle. On pense la retrouver et on ne la retrouve pas.

Il repart jpuer une balle qu'il annonce comme provisoire, pendant que nous continuons à chercher. Sa 2ème balle est très longue, et bien + loin que là où nous cherchions...

On se dit qu'il faudrait chercher + loin et on retrouve sa 1ere balle.

Le joueur veut jouer sa 1 ère balle. Je lui fait remarquer que c'est trop tard. Elle n'est plus en jeu. Il persiste et joue sa 1 ère balle jusqu'au bout.

AU trou suivant, je demande à l'arbitre qui me répond : "on verra ça au recording...".

Recording : la 2 ème balle ne pouvait pas être une balle provisoire. Une balle provisoire, il faut la jouer TOUT DE SUITE. Dès lors qu'il a tapé sa 2ème balle, c'est celle là qui est en jeu. La 1ère est morte.

Le joueur a donc tapé une balle par erreur (non en jeu) : 2 pts de pénalité.

Il n'a pas corrigé son erreur (ne sachant apparemment pas qu'il avait commis une faute) : disqualification.

j'ai plaidé la bonne foi. On m'a dit que la bonne foi avait une valeur au tribunal, mais pas dans les règles de golf....

A méditer...

Est ce que vous avez retrouver sa 2ème balle aussi ou seulement sa 1ère balle ?

Jouer une balle provisoire = moins d'une minute contre
Revenir taper une 2ème balle = 2 minutes (revenir au départ) + 2 minutes (reprendre son souffle sa routine et jouer son coup) + 2 minutes (repartir jouer son prochain coup).

softail a écrit:
Le joueur veut jouer sa 1 ère balle. Je lui fait remarquer que c'est trop tard. Elle n'est plus en jeu. Il persiste et joue sa 1 ère balle jusqu'au bout.

cest surtout ça qui est dommage de la part du joueur je trouve.

je trouve bizarre que ce soit sur l'annonce "provisoire" que l'arbitre a mis l'accent.

D'avoir fait une mauvaise annonce "je joue une balle provisoire" ne devrait pas être sanctionnné si séverement. quel est l'interêt ? qu'il reparte corriger son erreur avec un nouveau teeshot sans le mot magique ? (j'apprends aussi sur ce coup la).

Bon certes il fait donc la grosse bétise en jouant sa balle, perdu par temps de recherche, et par intention de jeux (nouveau coup du départ).

Enfin, pourquoi ne pas laisser le joueur se débrouiller avec l'arbitre ? Tu est allez demander pour savoir quoi marquer ?

Sinon au golf il me semble qu'il existe la bonne fois. Mais il faut se rendre compte de la chose après avoir officialisé le score.

Chocko a écrit:
Qu'il faut arrêter de nous rabacher sans cesse que les joueurs amateurs doivent connaitre les règles ...
Les pros eux mêmes ne savent parfois pas le règlement ... (cf anecdote sur le post "Bussy")

Autant ignorer completement les regles de golf ? Il faut les connaitres, ca fait partie du golf.

Sur ce sujet, moi je me suis coltiné un bouquin qui s'appelle "Les nouvelles règles de Golf illustrés" ( là )

Ca reprend le texte officiel, mais c'est illustré par des anécdotes vécues et des dessins assez bien fait.

Personnellement, j'ai appris par coeur tout ce qui concerne les affaires de balles provisoires, dégagement, détritus etc... Et je pense que c'est moins aride que le petit livret bleu, certes efficace, mais qu'on a pas envie de lire le soir, alors que celui là est amusant.

Je suis souvent surpris de constater effectivement, que malgrès mon index innexistant, je sois souvent bien plus au courant des règles que des joueurs à index ou titulaires de cartes vertes. Bien évidemment, vu que je n'ai ni l'un ni l'autre, si j'évoque une règle, on me renvoi dans mes buts, souvent avec dédain ... Ca ne me plait pas çà. C'est vexatoire, et pas systématique, mais fréquent. J'aimerai savoir en quoi la qualité technique de jeu d'un golfeur et sa connaissance des règles marchent forcément en corrélation, mais enfin... Ainsi va la vie

La première erreur qu'a faite le joueur c'est de ne pas jouer une provisoire lors de son premier coup. Il ne faut pas hésiter à jouer une provisoire. Trop de joueurs ne jouent pas de provisoire alors qu'il y a incertitude sur le point d'arrivée de la balle.

Bon après pour la connaissance des règles, pas facile de tout connaître. Là c'est un GP.

Lin a écrit:

Autant ignorer completement les regles de golf ? Il faut les connaitres, ca fait partie du golf.

Pour parler comme ça, je pense que tu dois TOUT connaitre des règles ??? Je n'ai pas cette prétention, c'est d'ailleurs pourquoi j'ai mon petit bouquin de règles dans mon sac, au cas où ...
Vois-tu Lin, je préfère passer une journée à travailler mon swing plutôt que m'enfourner tout un chapitre de règles dans le cerveau ... C'est une conception du golf qui m'est propre, c'est à mes risques et périls mais vois-tu ... Je l'assume complètement ...

Qui te parle d'ignorer les règles ??? Je suis en train d'expliquer que c'est trop facile de dire à tout bout de champ "Ah bah t'avais qu'à connaitre la règle ...". Que l'on ne sache pas se dropper correctement, c'est inadmissible ... Que l'on ne sache pas relever un pitch, c'est scandaleux ... Que l'on ne sache pas se placer en sécurité par rapport à ses partenaires, c'est incompréhensible ...

Mais je suis désolé, ne pas connaitre sur le bout des doigts TOUTES les règles de golf du R&A alors qu'on est en pleine compétition, ça ne me choque pas plus que ça ... Je dis pas que c'est bien, que c'est normal et qu'il faut encourager, je dis que ça ne me choque pas. Ce qui me choque par contre, c'est qu'un arbitre (donc là pour faire APPLIQUER le règlement) puisse dire que le sujet sera traité au recording (donc pour moi déjà, à ce moment précis, il tient pas son rôle) pour une fois au recording, disqualifier le joueur qui n'a pas pris la bonne décision au moment de "l'incident". J'avoue que là (!!!) c'est scandaleux, et c'est un manque de respect par rapport au joueur, et par rapport au jeu de GOLF ...

Chocko a écrit:Ce qui me choque par contre, c'est qu'un arbitre (donc là pour faire APPLIQUER le règlement) puisse dire que le sujet sera traité au recording (donc pour moi déjà, à ce moment précis, il tient pas son rôle) pour une fois au recording, disqualifier le joueur qui n'a pas pris la bonne décision au moment de "l'incident". J'avoue que là (!!!) c'est scandaleux, et c'est un manque de respect par rapport au joueur, et par rapport au jeu de GOLF ...

Je n'imagine meme pas que ca ce soit passe comme ca, Anke si tu nous lis .....

Regler un litige sur l'application d'une regle au recording est dans les regles, simplement il faut jouer deux balles noter les deux scores du trou et expliquer le tout au recording pour prendre une decision.

Connaitre et appliquer les regles, c'est aussi avoir son bouquin dans son sac, comme d'habitude tu prend les extremes, personne ne peut tout connaitre mais chercher a jouer correctement doit etre la motivation d'un joueur.

Je ne connais pas les regles par coeur mais j'ai un bouquin sur moi ce qui suffit largement.

Enfin, je t'encourage a connaitre tres bien les regles si tu veux etre directeur de golf ou secretaire de jeu, tu sera un peu plus credible aupres des membres.

DZARDEN a écrit:
Je n'imagine meme pas que ca ce soit passe comme ca, Anke si tu nous lis .....

Bah c'est comme ça que c'est relaté ... Non ?

Lin a écrit:
Enfin, je t'encourage a connaitre tres bien les regles si tu veux etre directeur de golf ou secretaire de jeu, tu sera un peu plus credible aupres des membres.

Tu sais, pour être crédible Lin ...
Nan rien je vais être désagréable ...

Merci pour tes encouragements, ça se passe très très bien pour moi ...

Chocko a écrit:

DZARDEN a écrit:
Je n'imagine meme pas que ca ce soit passe comme ca, Anke si tu nous lis .....

Bah c'est comme ça que c'est relaté ... Non ?

Peut etre mais par ta formation tu sais les témoignages il faut les regarder a deux fois

Ah ça je n'en doute pas, mais je ne vois pas Softail dire un truc comme cela alors que lui même n'est pas le fautif ...

Mais je suis d'accord avec toi sur le principe ...

Lin a écrit:
personne ne peut tout connaitre mais chercher a jouer correctement doit etre la motivation d'un joueur.

Je suis heureux de te l'entendre dire ...

Après, je suis d'accord sur le principe que "Nul n'est sensé ignorer la loi" ...
Mais, dans le cadre de la pratique du golf (ou tout autre sport), et en présence d'un arbitre officiel lors d'une compétition fédérale, je pense que sur des cas comme celui-ci, l'arbitre est PRESENT (sinon quel est son rôle) pour se substituer au joueur lorsqu'il y a méconnaissance, litige ou tricherie ... En d'autres termes, l'arbitre est le garant de l'équité sportive, du respect des règles et de leur application, et à ce titre je trouve normal (voire même salvateur) qu'il intervienne en amont (càd quand les faits lui sont rapportés) plutôt qu'à posteriori (comme cela semble être le cas sur l'anecdote de Softail) avec comme seul recours possible, celui de sanctionner ...

C'est dommage, ce n'est pas dans l'esprit ...
Point final pour moi sur ce sujet ...

Chocko a écrit:

DZARDEN a écrit:
Je n'imagine meme pas que ca ce soit passe comme ca, Anke si tu nous lis .....

Bah c'est comme ça que c'est relaté ... Non ?

Je pense que si l'arbitre a dit ça, c'est qu'il était trop tard pour corriger... (après les mises en jeu ?)
ET il a préféré les laisser terminer plutôt que de plomber la partie.

Je n'y étais pas, mais ça me semble logique, l'arbitre s'il était encore temps lui aurait demandé de repartir jouer la bonne balle, avec x points de pénalités...

Il faut aussi prendre en compte l'âge du joueur, 12 ans je crois. Qu'il soit plus concentré sur la pratique est compréhensible.

DZARDEN a écrit:

Chocko a écrit:Ce qui me choque par contre, c'est qu'un arbitre (donc là pour faire APPLIQUER le règlement) puisse dire que le sujet sera traité au recording (donc pour moi déjà, à ce moment précis, il tient pas son rôle) pour une fois au recording, disqualifier le joueur qui n'a pas pris la bonne décision au moment de "l'incident". J'avoue que là (!!!) c'est scandaleux, et c'est un manque de respect par rapport au joueur, et par rapport au jeu de GOLF ...

Je n'imagine meme pas que ca ce soit passe comme ca, Anke si tu nous lis .....

softail a écrit:AU trou suivant, je demande à l'arbitre qui me répond : "on verra ça au recording..."

Au trou suivant, la faute etait consommee, là l'arbitre a eu raison de laisser le competiteur terminer tranquilement sa partie car il connaissait le verdict.

DZARDEN a écrit:
Au trou suivant, la faute etait consommee, là l'arbitre a eu raison de laisser le competiteur terminer tranquilement sa partie car il connaissait le verdict.

C'est un point intéressant. je ne pensant pas que cela puisse être envisagé, mais tant mieux alors...

Bubble a écrit:

C'est un point intérressant. je ne pensant pas que celà puisse être envidagé, mais tant mieux alors...

Il faut réagir! Tes posts deviennent illisibles.
Faudrait arrêter la tisane et corriger.
Service

Chocko a écrit:

Lin a écrit:
Enfin, je t'encourage a connaitre tres bien les regles si tu veux etre directeur de golf ou secretaire de jeu, tu sera un peu plus credible aupres des membres.

Tu sais, pour être crédible Lin ...
Nan rien je vais être désagréable ...

Merci pour tes encouragements, ça se passe très très bien pour moi ...

Vas y lache toi, on te dira la meme chose, mais bon je vais arreter de te donner des info recues a la formation (tu as vraimment besoin de cette formation ? tu as l'air de tout savoir sur tout tu risques de perdre de l'argent pour rien)

Lin a écrit:

Vas y lache toi, on te dira la meme chose, mais bon je vais arreter de te donner des info recues a la formation (tu as vraimment besoin de cette formation ? tu as l'air de tout savoir sur tout tu risques de perdre de l'argent pour rien)

Je n'ai pas besoin, ni envie de me "lâcher" ... Mais je trouve que le ton que tu emploies parfois, vis-à-vis de moi, fait preuve d'une condescendance manifeste.

"Si tu veux faire preuve de crédibilité auprès des membres ..."
"Dans les métiers du golf, faut pas compter ses heures et ne pas espérer avoir tous ses week-ends ..."
Ce sont des exemples tirés de tes posts parmi d'autres cher Lin, et je ne suis plus un enfant ... Je sais où je vais ... Et, rassures toi, j'ai BEAUCOUP voire TOUT à apprendre !!! L'argent que la Gendarmerie mise sur moi ne sera en tout cas pas de l'argent perdu ...

Enfin, dernier aparté ... Je ne vois pas à quel moment j'ai prétendu tout savoir !!???
Je donne mon avis (comme chacun le donne ici ...) sur un fait divers golfique ... Que j'ai raison ou que j'ai tort m'importe peu ... Ma raison de vivre est ailleurs !

PS : merci pour les informations en tout cas (à propos de quoi ?)

Ah la crédibilité......

Je n'ai aucune condescendance envers personnes. Si tu prend mal ce que je te dis tanpis.

Demain, 5 heures, dans le pré derrière l'église...

Hoshi a écrit:Demain, 5 heures, dans le pré derrière l'église...

Chacun un wedge dans la main, le premier qui fourre la poubelle a gagné !

Lin a écrit:

Si tu prend mal ce que je te dis tanpis.

Mea culpa, j'ai mal interprété tes propos, mais j'avoue que lu stricto sensu, ça ressemblait fort à de la condescendance (mon épouse me l'a même fait remarqué) ...

Je clos le sujet, mais je pense tout de même qu'il faudrait parfois plus expliciter tes propos pour éviter tout malentendu.

Au fait, Saint-Aubin ça a donné quoi ????
On aura la chance de t'y croiser un de ces jours avec Pascal, Folgan et Ludo ????

Où que l'on vous croise ce sera un plaisir.

Chocko et Lin, je pense qu'aussi différents que vous soyez, vous avez chacun beaucoup à apporter à votre métier, sans doute pour des populations de golfeurs très différentes et c'est tant mieux.

Perso, ayant reçu une formation d'arbitre au volley : les remarques déplacées des joueurs qui ne connaissent pas les règles, puis qui signalent qu'il faudrait caresser le monsieur dans le sens du poil, être fin psychologue avec le monsieur tout fragile dans sa tête et prévenir de tout avant de guérir, c'est vraiment abusé.

c'est parfois à croire que c'est le joueur qui s'amuse trop sur le terrain pour bucher sur les règles, mais c'est pas grave, le match entier se repose sur l'arbitre de toute façon. c'est toujours de la faute de l'arbitre si ça se passe mal pour le jouer mais c'est toujours le joueur qui commet les fautes ! c'est dingue non ? Et il faudrais en plus que l'arbitre anticipe les fautes, soit présent au maximum.

après y'a tout de même une notion essentielle en arbitrage, c'est la définition de arbitrer. ainsi, l'arbitre ne se trompe jamais et c'est vrais. la seule faute véritable c'est concernant un mauvais usage des règles.

enfin y'a tout de même un constat qui à mon avis est le même sur tout les sports. y'a beaucoup de critiques envers les arbitres mais que de très rares personnes pour se dévouer à la tache.

Pour mon compte, j'ai garde la culture du rugby où on m'a enseigné des les premieres annees que l'arbitre avait toujours raison, meme s'il avait tord et que l'on ne devait jamais contester ses decisions.

DZARDEN a écrit:Pour mon compte, j'ai garde la culture du rugby où on m'a enseigné des les premieres annees que l'arbitre avait toujours raison, meme s'il avait tord et que l'on ne devait jamais contester ses decisions.

en gros l'arbitre... c'est le chef...

Pascal78 a écrit:

DZARDEN a écrit:Pour mon compte, j'ai garde la culture du rugby où on m'a enseigné des les premieres annees que l'arbitre avait toujours raison, meme s'il avait tord et que l'on ne devait jamais contester ses decisions.

en gros l'arbitre... c'est le chef...

... d'orchestre .... mais il faut connaitre la musique

[/quote]en gros l'arbitre... c'est le chef... [/quote]

... d'orchestre .... mais il faut connaitre la musique[/quote]

et surtout la comprendre afin de l'adapter aux circonstances, un arbitre doit savoir les règles mais surtout faire preuve d'une capacité d'adaptation.

Tricher au golf ou même faire un erreur d'interprétation des règles, c'est tricher avec soi-même... Quel aurait été, à posteriori, la satisfaction du joueur si on lui avait concédé cette balle tout en sachant au final qu'il était en dehors des règles ? Un meilleur classement ? Ok... Super. La prochaine fois, s'il a un doute, il demandera AVANT d'exécuter le coup.

Aux échec, on déplace pas le pion de trois cases pour s'apercevoir qu'on avait pas le droit de la faire au bout de la partie. S'il y a des arbitres sur ce genre d'évènements importants, je pense que c'est aussi (et surtout), pour renseigner, non ?

J'ai en tête Sergio Garcia dans le premier playoff de la saison qui s'est retrouvé sur des racines, et il a voulu invoquer la règles sur les lies instables à cause des animaux fouisseurs etc... Fondé ou non, ce n'est pas la question, un arbitre est venu voir, ils ont discuté, et finalement, le dégagement sans pénalité lui a été concédé, ok. Que serait-il advenu s'il avait joué le dégagement de lui-même sans rien demander ? Quelque chose me dit qu'il n'aurait jamais pris le risque de le faire...

Ce que le partenaire de Softail a payer ici, ce n'est pas sa méconnaissance des règles en elle-même, c'est de n'avoir pas demander avant.

Bubble a écrit:
enfin y'a tout de même un constat qui à mon avis est le même sur tout les sports. y'a beaucoup de critiques envers les arbitres mais que de très rares personnes pour se dévouer à la tache.

Bah justement au golf, c'est bien souvent le contraire, les arbitres sont respectés par les joueurs, sur ce que j'en lis en général des joueurs de 1ère série qui sont sur les GPs importants... Les arbitres ne sanctionnent pas au golf, ils renseignent les joueurs sur les règles, et c'est ensuite aux joueurs et marqueurs d'agir en conséquence et de comptabiliser les coups...

Je n'ai pas fait assez de compétitions pour juger, veuillez me pardonner mon élan libertaire....

Bubble, je souscris à ton propos "en général", en pratique j'ai vu des (ptites) injustices qui honnêtement sont dures à encaisser quand tu joues à fond et que le "match" est serré. A froid bien entendu qu'on donne raison à l'arbitre même s'il a tort, c'est toujours beaucoup plus facile. C'est difficile d'être arbitre, c'est certain. Moi-même je me suis fait tué par un tennisman classé 2/6 dans un match que j'avais eu la folie d'accepter d'arbitrer, parce que j'avais vu son lob faux et que lui "sentait" qu'il l'avait parfaitement dosé...

Mais même aujourd'hui je me souviens de l'application qu'un arbitre de volley débutant mettait à faire respecter en niveau départemental des éléments qu'on ne demanderait, par intelligence, de ne respecter qu'au plus haut niveau : il était plus que ridicule, à mon sens.

L'esprit du sport amateur, c'est quoi, au fond ? une école de la vie, ou un moment de détente dans une vie par ailleurs si souvent stressée ? Personnellement, le deuxième point l'a toujours emporté. Vivent les arbitres zintelligents !

Je reviens sur ce post, car la discussion a viré sur l'attitude de l'arbitre.

Moi, je pense que l'arbitre a eu la bonne attitude.

Il faut préciser que pour déclarer "balle provisoire", il faut la jouer tout de suite. Ici, le joueur est reparti au boules de départ pour jouer une 2ème balle. Il a eu beau déclarer "balle provisoire", cette balle n'est pas une balle provisoire. Elle ne peut plus en être une. C'est trop tard.

2 cas de figure peuvent se présenter :

- Tandis que le joueur repart pour taper une seconde balle, on retrouve sa première. Alors, il revient jouer sa balle retrouvée, et pas de bobo.

- A partir du moment où il rejoue une autre balle, c'est celle-ci qui est en jeu. La première ne compte plus, même si on la retrouve.

L'arbitre, je l'ai rencontré au trou suivant. Je lui ai exposé la situation, non pas pour nuire au gamin, mais pour en avoir le coeur net. Car il s'agit là d'un cas de figure somme toute fréquent, et qui aurait pu se représenter dès le trou suivant.

L'arbitre m'informe que le gamin n'a pas raison, et je demande donc ce que je dois noter comme score, car nul ne sait ce qu'il aurait scoré avec sa 2ème balle....

L'arbitre savait pertinemment (contrairement à moi ) que le gamin serait disqualifié. Mais il n'a rien dit pour ne pas pourrir la fin de sa partie, et d'ailleurs, il a autorisé le gamin a jouer le lendemain.

Mon avis est que l'arbitre a agi de manière intelligente.

Pour "Sa majesté" :

Pas un instant, je n'ai pensé que le joueur serait disqualifié. Dès que j'ai entendu la sanction, j'ai trouvé cela trop dur et j'ai défendu le gamin.

En effet, il devait prendre 2 points de pénalité. Soit. Si il est disqualifié, c'est parce qu'il a continué le trou avec cette balle impropre. En d'autres termes, il aurait dû corriger son erreur.

J'ai donc plaidé pour sa cause, car, pour corriger une erreur, encore faut-il savoir que l'on en a commis une !

C'est pour cela que j'ai invoqué, sans succès, la bonne foi du gamin.

C'est vrai que si je n'avais pas questionné l'arbitre, il n'y aurait eu aucune conséquence. De là à m'accuser comme tu le fais, de vouloir éteindre un feu que j'aurais moi même volontairement allumé, il y a une marge que, malheureusement, tu franchis.

Mais je commence a être habitué à tes commentaires et réflexions parfois.....tranchantes.

Ce qui me choque plus c'est que l'arbitre connaissait les faits et ne l'a pas discalifié. Imagine il aurait gagné le GP avec 1 points de plus, ca n'aurai pas été juste par rapport aux autres joueurs.