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Message par bro Sam 5 Avr 2008 - 18:03

Bonjour a tous,
En lisant quelques postes je me suis rendu compte d'un bon nombre de passionné étaient présent et surtout les conseils eux sont bien la et tellement apprécié par les débutant tel que moi....
Je me permet donc de posté afin d'avoir plusieurs avis, de quel parti de votre club avez vous le plus besoin.....
Je m'explique plusieurs personnes et explication diverges....
Pour certain la tête n'est pas le plus important en sois, le shaft et le grip font 90% du club donc avoir une tête de n'importe quelle marque mais avec les bon éléments peut s'avérer payant.....
Est ce que les clubs de marques sur le marché s'adapte vraiment a tous ou le fait qu'il commence a tous prévoir des systèmes de "fitting", en ajoutant un shaft par rapport a une taille ou distance....ne confirmerai pas le fait qu'il faille " des clubs sur mesure".....
Est ce que pour les joueurs ou coach de ce forum le fait d'avoir changé des shafts ou grip les ont convaincu???
J'espère qu'un pareil poste na pas déjà été soumis, sinon désolé...
j'attends vos conseils, merci d'avance.
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Message par Tarif Sam 5 Avr 2008 - 18:24

Le shaft est très important, encore plus sur les bois. Il faut que ce soit adapté à tes caractéristiques.
La tête est très importante, encore plus sur les fers. Il faut que ce soit adapté à ton niveau.
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Message par Arnaud.L Sam 5 Avr 2008 - 19:10

de ma petite expérience , je retire que les 3 composantes d'un club , CAD le grip , le shaft et la tête sont tous d'une grande importance


un grip trop gros ou trop fin et vous n'avez aucune sensation , c'est quand même votre seul lien au club
un shaft trop dur ou trop mou et vos balles partiront à droite ou à gauche

Pour la tête , personnellement , j'ai d'excellente sensation avec les têtes Mizuno , pourquoi ??? je n'en sais franchement rien .....

A chacun de trouver la bonne recette , soit avec l'aide d'un professionel soit en essayant un max de possibilités dans les journées d'essais et dans vos clubs house ...........;
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Message par Minor swing Sam 5 Avr 2008 - 19:49

Bah...Grip, shaft, tête...
Sans doute la qualité du club est-elle égale à celle du plus mauvais élément des trois...

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Message par Arnaud.L Sam 5 Avr 2008 - 21:02

Minor swing a écrit:Bah...Grip, shaft, tête...
Sans doute la qualité du club est-elle égale à celle du plus mauvais élément des trois...

effectivement , cela me semble une bonne analyse du problème ......;
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Message par osteo Dim 6 Avr 2008 - 20:26

les progrés dans les tétes ne seront plus considérables vu que le Cor
est limité.
le shaft est le moteur du club et est donc le plus important
le grip en lui meme n'est pas trop un probléme car c'est facile d'en changer et d'expirementer soi-meme des epaisseurs différentes.

aprés il y a l'image que tu as de ton matériel.Beaucoup de joueurs ont des a priori sur les marques de composants comme SMT ou Bang, KZG,ALPHA, NAKASHIMA, GEEK ETC--- car c'est mieux d'avoir la derniére série de Callaway ou TM ou Mizuno

ensuite il y a les differents aspects sensitifs
perso je ne pourrais pas jouer un club comme le Sumo avec son son à l'impact

donc il faut des clubs adaptés à ton physique et à ton swing, à tes sens, à l'image que tu veux avoir et donner aux autres.

perso j'irais chez un bon clubmaker qui ne fait pas obligatoirement les grandes marques car je n'ai pas de préjugés sur les composants.
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Message par beebop Lun 7 Avr 2008 - 2:17

osteo a écrit:les progrés dans les tétes ne seront plus considérables vu que le Cor
est limité.
le shaft est le moteur du club et est donc le plus important
le grip en lui meme n'est pas trop un probléme car c'est facile d'en changer et d'expirementer soi-meme des epaisseurs différentes.

aprés il y a l'image que tu as de ton matériel.Beaucoup de joueurs ont des a priori sur les marques de composants comme SMT ou Bang, KZG,ALPHA, NAKASHIMA, GEEK ETC--- car c'est mieux d'avoir la derniére série de Callaway ou TM ou Mizuno

ensuite il y a les differents aspects sensitifs
perso je ne pourrais pas jouer un club comme le Sumo avec son son à l'impact

donc il faut des clubs adaptés à ton physique et à ton swing, à tes sens, à l'image que tu veux avoir et donner aux autres.

perso j'irais chez un bon clubmaker qui ne fait pas obligatoirement les grandes marques car je n'ai pas de préjugés sur les composants.
bonsoir
un1 pour moi c'est la bonne analyse du MATOS(mes club diego maura)
salut BEEBOP dans dans dans
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Message par biggolf17 Lun 7 Avr 2008 - 9:25

Le plus important, c'est la tête!


Pas celle du club, mais de celui qui tient le club.... lolll
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Message par Folgan Lun 7 Avr 2008 - 9:32

osteo a écrit:les progrés dans les tétes ne seront plus considérables...
je ne suis pas du tout sûre de ça ! il y a tant de matériaux à explorer...

osteo a écrit:...le shaft est le moteur du club et est donc le plus important...
là d'accord.
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Message par Arnaud.L Lun 7 Avr 2008 - 9:57

Folgan a écrit:
osteo a écrit:les progrés dans les tétes ne seront plus considérables...
je ne suis pas du tout sûre de ça ! il y a tant de matériaux à explorer...

osteo a écrit:...le shaft est le moteur du club et est donc le plus important...
là d'accord.

Essayer de mettre un grip ultra fin , j'en ai fait l'amer expérience lolll , sur votre super shaft et vous aller voir si ce n'est pas un bon compromis des trois qui fait le bon club ......
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Message par Minor swing Lun 7 Avr 2008 - 10:02

Le moteur d'une Ferrari c'est fabuleux. Si la batterie est déchargée le résultat est discutable.
C'est une discussion qui peut durer... lolll

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Message par Arnaud.L Lun 7 Avr 2008 - 10:11

Minor swing a écrit:Le moteur d'une Ferrari c'est fabuleux. Si la batterie est déchargée le résultat est discutable.
C'est une discussion qui peut durer... lolll

on est d'accord !! lolll
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Message par osteo Lun 7 Avr 2008 - 13:14

je n'ai pas dit que le grip n'était pas important mais que c'est facile d'en changer et d'essayer differentes epaisseurs sans te ruiner

concernant les tetes, l'utilisation de nouveaux metaux butera toujours sur la limitation du COR. c'est le discours que tient Tom Whison
il y aura des progrés sur la repartion des masses, la tolérance mais qui ne representeront qu'un changement minime par rapport à ce que l'on a connu ces 20 dernières années
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Message par Def Lun 7 Avr 2008 - 14:59

A midi, je voulais voir qqch dans mon swing et j'ai pris un ancien fer regular.
Malgré la qualité des photos, je crois que c'est une bonne illustration de l'inmportance d'un shaft adapté:
le plus important du club!! 110le plus important du club!! 211


Et c'est 0.01 sec. plus tard
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Message par bro Lun 7 Avr 2008 - 16:32

merci a tous pour ces réponses, çà confirme les échos que j'avais tout a son importance mais apparemment on peut avoir la meilleur tête le meilleur shaft et le meilleur grip si ils ne sont pas assemblés et adaptés au joueur çà reste inutile....non??
merci a tous
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Message par Invité Lun 7 Avr 2008 - 18:46

Def a écrit:A midi, je voulais voir qqch dans mon swing et j'ai pris un ancien fer regular.
Malgré la qualité des photos, je crois que c'est une bonne illustration de l'inmportance d'un shaft adapté:
le plus important du club!! 110le plus important du club!! 211


Et c'est 0.01 sec. plus tard

Cela illustre surtout un release qui se fait trop tôt.

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Message par Folgan Lun 7 Avr 2008 - 19:34

A propos du COR évoqué par Ostéo, un petit rappel :

The current USGA rule limiting the coefficient of restitution of a clubhead states that the COR cannot be higher than a measurement of 0.830. This means that when the clubhead impacts the ball, there cannot be more than an 83-percent transfer of the energy of the head to the ball.
To give a frame of reference for performance, with a driver the difference in carry distance between a head with a COR of 0.820 and another head with a COR of 0.830 would be 4.2 yards for a swing speed of 100 mph. It is true that as swing speed increases, the distance difference is greater. And likewise, as swing speed decreases the distance difference for each increment of the COR measurement is less. This is one of the reasons why the USGA rule which limits the COR of a clubhead has the effect of penalizing the slower swing speed golfer much more than the high swing speed player.

Et voila, c'est la faute au COR si je joue mal joie lolll
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Message par Pascal78 Lun 7 Avr 2008 - 20:23

Folgan a écrit:
Et voila, c'est la faute au COR si je joue mal joie lolll
c'est a cause du corps.... mais l'article ne dit pas lequel !
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Message par Folgan Lun 7 Avr 2008 - 21:09

Pascal78 a écrit:....c'est a cause du corps.... mais l'article ne dit pas lequel !
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Message par BECK Mar 8 Avr 2008 - 0:49

bro a écrit:Bonjour a tous,
En lisant quelques postes je me suis rendu compte d'un bon nombre de passionné étaient présent et surtout les conseils eux sont bien la et tellement apprécié par les débutant tel que moi....
Je me permet donc de posté afin d'avoir plusieurs avis, de quel parti de votre club avez vous le plus besoin.....
Je m'explique plusieurs personnes et explication diverges....
Pour certain la tête n'est pas le plus important en sois, le shaft et le grip font 90% du club donc avoir une tête de n'importe quelle marque mais avec les bon éléments peut s'avérer payant.....
Est ce que les clubs de marques sur le marché s'adapte vraiment a tous ou le fait qu'il commence a tous prévoir des systèmes de "fitting", en ajoutant un shaft par rapport a une taille ou distance....ne confirmerai pas le fait qu'il faille " des clubs sur mesure".....
Est ce que pour les joueurs ou coach de ce forum le fait d'avoir changé des shafts ou grip les ont convaincu???
J'espère qu'un pareil poste na pas déjà été soumis, sinon désolé...
j'attends vos conseils, merci d'avance.
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Un pro en stage m'a répondu lorsque je lui ai posé la question :
Le "sur-mesure" avant index 1 chiffre tu peux laisser de côté (à condition de ne pas être hors-normes) ... INTOX wick ?
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Message par Valoche Mar 8 Avr 2008 - 8:24

BECK a écrit:Un pro en stage m'a répondu lorsque je lui ai posé la question :
Le "sur-mesure" avant index 1 chiffre tu peux laisser de côté (à condition de ne pas être hors-normes) ... INTOX wick ?
Ce que j'ai mis en gras le décrédibilise complètement.
Ou alors, pour ce pro, "sur mesure" signifie vraiment sur mesure, et pas juste adapter les clubs à sa morphologie.
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Message par Laurent Jockschies Mar 8 Avr 2008 - 9:14

Beaucoup d'amateurs sur ce forum sont bien plus spécialistes que moi sur le matériel, mais en parcourant ce post (avec intérêt), je me suis fais quelques réflexions, rapides, liées à des souvenirs, des rencontres, des discussions avec des clubmakers aussi, et mon expérience personnelle.

Alors, pêle-mêle :

-le matériel pour les enfants, c'est catastrophique
-je rencontre plus de femmes qui ont besoin de fitting que d'hommes
-la plupart des amateurs ne savent pas choisir leurs wedges et putters
-connaître les grandes caractéristiques du matériel (flex, offset, équil, sweetspot...) et des balles améliore l'apprentissage
-je connais beaucoup d'hommes qui feraient bien de jouer des shafts femmes, voire des clubs femmes !!!
-il existe de très mauvais clubfitters et clubmakers et d'autres excellents ; leur notoriété n'est pas toujours un indice fiable
-méfiez-vous des shafts trop légers et des Drivers trop longs
-meilleur choix théorique ne signifie pas toujours meilleur choix pratique
-l'importance que l'on accorde au design est un facteur clé de la construction d'une bonne technique
-le choix de la tête des clubs est très important, le choix des manches vient pour moi après
-le Pro est le meilleur conseiller pour définir le choix des têtes de clubs
-le meilleur fitting associe clubfitteur et Pro
-on peut corriger toutes les tendances de trajectoires à partir du moment où elles sont régulières par le clubfitting
-j'en ai marre des Drivers Hook-Face et d'autres choix marketing à la con
-le meilleur launch monitor ne sert à rien si on est incapable d'analyser les données ; seul un bon PRo est compétent et permet d'éclairer le spécialiste matériel.

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Message par Def Mar 8 Avr 2008 - 9:41

Rea a écrit:
Def a écrit:A midi, je voulais voir qqch dans mon swing et j'ai pris un ancien fer regular.
Malgré la qualité des photos, je crois que c'est une bonne illustration de l'inmportance d'un shaft adapté:
le plus important du club!! 110le plus important du club!! 211


Et c'est 0.01 sec. plus tard

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Ouai je me disais aussi!
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Message par Arnaud.L Mar 8 Avr 2008 - 9:52

Matériel pour enfant catastrophique !! voilà , une aff irmation qui m'intéresse .

Mon fils 8 ans 1,40 m ( je l'ai mesuré avec l'outil adéquat rea ) joue des fers VOIT , une série spécialement concu pour les enfants et effectivement je trouve que le matériel ne corresponds pas à mes attentes , je me demande si je n'ai pas intérêt à lui acheter du matériel pour femme .....
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Message par Minor swing Mar 8 Avr 2008 - 10:01

Arnaud.L a écrit:

Mon fils 8 ans 1,40 m ( je l'ai mesuré avec l'outil adéquat rea )
Mets-le plutôt au basket!

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Message par Arnaud.L Mar 8 Avr 2008 - 10:07

la question est : a partir de quel taille peut on donner des clubs femmes à un enfant ??
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Message par Minor swing Mar 8 Avr 2008 - 10:13

Arnaud.L a écrit:la question est : a partir de quel taille peut on donner des clubs femmes à un enfant ??
Je pense qu'un spécialiste te dirait jamais...
La femme n'est pas un être plus petit mais différent de l'homme. Tu sais cela n'est-ce pas?


Dernière édition par Minor swing le Mar 8 Avr 2008 - 10:15, édité 2 fois

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Message par Folgan Mar 8 Avr 2008 - 10:14

Arnaud.L a écrit:la question est : a partir de quel taille peut on donner des clubs femmes à un enfant ??
est ce plus une question de taille ou une question de musculature et de vitesse de swing ?
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Message par Minor swing Mar 8 Avr 2008 - 10:32

John Daly, gamin, a appris avec des clubs d'adulte (comme beaucoup d'autres).
Bon d'accord c'est pas un exemple... Quoique...

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Message par BECK Mar 8 Avr 2008 - 11:44

Valoche a écrit:
BECK a écrit:Un pro en stage m'a répondu lorsque je lui ai posé la question :
Le "sur-mesure" avant index 1 chiffre tu peux laisser de côté (à condition de ne pas être hors-normes) ... INTOX wick ?
Ce que j'ai mis en gras le décrédibilise complètement.
Ou alors, pour ce pro, "sur mesure" signifie vraiment sur mesure, et pas juste adapter les clubs à sa morphologie.

Hors normes dans ce sens : mesurer 2m ou 1m50, ou avoir des bras très longs ou très courts.
Dans ce cas, le matériel standart aura du mal à coller à la morphologie.
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Message par osteo Mar 8 Avr 2008 - 13:47

Hors normes dans ce sens : mesurer 2m ou 1m50, ou avoir des bras très longs ou très courts.
Dans ce cas, le matériel standart aura du mal à coller à la morphologie.[/quote]

tom whison qu'il avait eu à faire une série pour un basketteur de plus de 2 metres et le gars avait les bras tellement long qu'il avait mis une longueur de shaft standard.
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Message par Valoche Mar 8 Avr 2008 - 13:54

Arnaud.L a écrit:la question est : a partir de quel taille peut on donner des clubs femmes à un enfant ??
J'ai joué de 12 à 15 ans avec une demi-série pour femmes, je mesurais... euh... chais plus lolll
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Message par Arnaud.L Mar 8 Avr 2008 - 14:02

il est grand mais pas du tout musclé et avec une vitesse de swing encore très lente , cet après midi , on va travailler le fouetté monsieur DUSSE , le fouetté de baton .....

il va essayer la demie-série Wilson de madame qui me semble tout de même encore un peu grand pour lui .. , j'essaye de faire une vidéo ...
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Message par Pascal78 Mar 8 Avr 2008 - 14:53

Laurent Jockschies a écrit:-j'en ai marre des Drivers Hook-Face et d'autres choix marketing à la con

MDR !!! lolll
note : penser a cacher son driver devant LJ joie
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Message par Ringeval Mar 8 Avr 2008 - 14:59

Pascal78 a écrit:

MDR !!! lolll
note : penser a cacher son driver devant LJ joie

boxing lolll Cache ton sac ce sera plus simple
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Message par Minor swing Mar 8 Avr 2008 - 15:01

Laurent Jockschies a écrit:
-l'importance que l'on accorde au design est un facteur clé de la construction d'une bonne technique
Ca moi y en n'a pas compris. Tu pourrais expliciter?
5mn après...Si je comprends et ça rejoint le point sur la connaissance et compréhension du lie, offset... (ou bounce, CB, MB... c'est ça?)

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Message par Spartan Mar 8 Avr 2008 - 15:48

Laurent Jockschies a écrit:Beaucoup d'amateurs sur ce forum sont bien plus spécialistes que moi sur le matériel, mais en parcourant ce post (avec intérêt), je me suis fais quelques réflexions, rapides, liées à des souvenirs, des rencontres, des discussions avec des clubmakers aussi, et mon expérience personnelle.

Alors, pêle-mêle :

-le matériel pour les enfants, c'est catastrophique
-je rencontre plus de femmes qui ont besoin de fitting que d'hommes
-la plupart des amateurs ne savent pas choisir leurs wedges et putters
-connaître les grandes caractéristiques du matériel (flex, offset, équil, sweetspot...) et des balles améliore l'apprentissage
-je connais beaucoup d'hommes qui feraient bien de jouer des shafts femmes, voire des clubs femmes !!!
-il existe de très mauvais clubfitters et clubmakers et d'autres excellents ; leur notoriété n'est pas toujours un indice fiable
-méfiez-vous des shafts trop légers et des Drivers trop longs
-meilleur choix théorique ne signifie pas toujours meilleur choix pratique
-l'importance que l'on accorde au design est un facteur clé de la construction d'une bonne technique
-le choix de la tête des clubs est très important, le choix des manches vient pour moi après
-le Pro est le meilleur conseiller pour définir le choix des têtes de clubs
-le meilleur fitting associe clubfitteur et Pro
-on peut corriger toutes les tendances de trajectoires à partir du moment où elles sont régulières par le clubfitting
-j'en ai marre des Drivers Hook-Face et d'autres choix marketing à la con
-le meilleur launch monitor ne sert à rien si on est incapable d'analyser les données ; seul un bon PRo est compétent et permet d'éclairer le spécialiste matériel.


+ 100000000000....

Je te serre la main à distance.....en étant d'accord avec toi à 200%....ça faisait un moment que j'attendais les commentaires d'un VRAI pro sur ces sujets... joie
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