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La puissance des épaules

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Message par Invité Sam 22 Mar 2008 - 17:57

Un excellent tip pour accélérer sans danger, c'est à dire sans le faire avec les bras ou les hanches, utilisons les épaules. J'aime beaucoup l'image de l'épaule droite qui prend la place de l'épaule gauche et le faire le plus vite possible au downswing (en restant connecté bien sur):



rea

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Message par Michel TEICHET Sam 22 Mar 2008 - 18:02

Je dirais plutôt que c'est comme çà que l'on frappe droit en premier.
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Message par Def Sam 22 Mar 2008 - 18:06

Dans le tableau de Laurent sur le swing 1 et 2 plans, il note pour le swing 1 plan de commencer le ds avec la rotation des épaules (en tout cas la volonté). Si je commence mon ds avec la rotation de la hanche gauche, est-ce mauvais?
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Message par Invité Sam 22 Mar 2008 - 18:07

Michel TEICHET a écrit:Je dirais plutôt que c'est comme çà que l'on frappe droit en premier.
Donc plus long si ça empêche le slice.

rea

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Message par Michel TEICHET Sam 22 Mar 2008 - 18:28

OUI

Mais il a pas dit çà lui. Il a dit puissance d'abord.
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Message par Invité Sam 22 Mar 2008 - 18:53

Michel TEICHET a écrit:OUI

Mais il a pas dit çà lui. Il a dit puissance d'abord.
Donc plus long et plus droit. Good tip alors!
rea

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Message par Michel TEICHET Sam 22 Mar 2008 - 18:57

Oui c'est un bon tips, mais il annonce plus la puissance que la droiture.
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Message par Laurent Jockschies Sam 22 Mar 2008 - 20:14

Ici on est techniquement vraiment dans l'inverse du post MA vu par dan shauger.
attention à ne pas vous perdre !
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Message par jmtiger3 Sam 22 Mar 2008 - 22:42

Rea va terminer par :
- adorer Tiger
- avoir un swing "moderne" en rotation !!!
lolll

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Message par Invité Sam 22 Mar 2008 - 22:52

jmtiger3 a écrit:Rea va terminer par :
- adorer Tiger
- avoir un swing "moderne" en rotation !!!
lolll
Mon downswing ressemble plus au swing moderne avec une action prépondérante des épaules (le St and T et le swing en un plan sont passés par là) mais le backswing reste: armement puis montée des bras qui fait tourner les épaules
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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 13:47

Pardonnez-moi d'être aussi direct mais AMA ceci est un "piège à cons". touf
Pendant des années, j'ai débuté mon DS par une accélération de l'épaule gauche.
Maintenant que je suis obligé de changer, je réalise que j'ai PERDU toutes ces années. tapt
Le problème c'est que, en recherche de puissance, on accélère de plus en plus; de cette manière, les bras et le club ont de plus en plus de mal à suivre et à revenir square à l'impact. Conséquence: on tape droit mais...à droite.
Autre effet pervers, quand on fatigue ou quand la jambe gauche commence à ne plus savoir encaisser (c'est mon cas), il s'installe un réflexe de refus qui fait que l'épaule gauche se redresse et tourne plus à l'horizontale. Pour les balles au sol, bonjour les tops! invision
Personnellement, je ne peux que déconseiller cela aux golfeurs non aguerris.

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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 14:48

Trouenun a écrit:Pardonnez-moi d'être aussi direct mais AMA ceci est un "piège à cons". touf
Pendant des années, j'ai débuté mon DS par une accélération de l'épaule gauche.
Maintenant que je suis obligé de changer, je réalise que j'ai PERDU toutes ces années. tapt
Le problème c'est que, en recherche de puissance, on accélère de plus en plus; de cette manière, les bras et le club ont de plus en plus de mal à suivre et à revenir square à l'impact. Conséquence: on tape droit mais...à droite.
Autre effet pervers, quand on fatigue ou quand la jambe gauche commence à ne plus savoir encaisser (c'est mon cas), il s'installe un réflexe de refus qui fait que l'épaule gauche se redresse et tourne plus à l'horizontale. Pour les balles au sol, bonjour les tops! invision
Personnellement, je ne peux que déconseiller cela aux golfeurs non aguerris.

Qui parle d'épaule gauche au downswing? Revois la vidéo.

rea

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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 18:16

Rea a écrit:

Qui parle d'épaule gauche au downswing? Revois la vidéo.

rea

La flèche est déjà explicite et, pour l'avoir fait des milliers de fois, je peux t'assurer qu'il tire avec son épaule gauche.

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Message par Lin Dim 23 Mar 2008 - 18:24

Si l'on parle de l'epaule droite qui doit remplacer l'epaule gauche difficile d'initiée une rotation en cherchant a tourner avec l'epaule gauche.
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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 19:15

Trouenun a écrit:
Rea a écrit:

Qui parle d'épaule gauche au downswing? Revois la vidéo.

rea

La flèche est déjà explicite et, pour l'avoir fait des milliers de fois, je peux t'assurer qu'il tire avec son épaule gauche.

La flèche part de l'épaule droite et il faut écouter ce qu'il dit: l'épaule droite remplace l'épaule gauche au downswing ...ce qui est logique et on le fait le plus rapidement possible. Fais le comme ça et ça marchera nettement mieux.

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Message par Rokxane Dim 23 Mar 2008 - 20:50

Un excellent tip pour accélérer sans danger...

Ce tip m'intéresse car je l'ai bossé cet hiver mais il est vrai qu'avant de me lancer, je redoutais de faire le fameux coup d'épaule ...j'ai associé sous les conseils de Laurent au Medoc un travail avec l'impact bag ...Mais quand je vois le résultat sur ces deux videos à 2 mois d'intervalle je ne vois que des dèfauts et évidement un manque de rotation à l'impact....Alors je profite de ce post pour avoir quelques conseils avertis sur cette rotation des epaules..et pourtant ce n'est pas faute d'avoir regardé les videos de Michel (comme le release).



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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 21:13

Je me permet de te donner ma réponse. Je pense que ton backswing est trop intérieur, une vue de profil pourrait le confirmer. Avec un backswing plus en ligne, l'épaule droite peut descendre plus directement sans être obligé de revenir de l'intérieur.
Un drill très connu de Leadbetter pour ne pas monter trop intérieur fait par l'un de ses plus célèbres élèves Nick Price (cela me permet de mettre en ligne son swing):



rea

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Message par Rokxane Dim 23 Mar 2008 - 21:39

Je pense que ton backswing est trop intérieur, une vue de profil pourrait le confirmer.

Merci Rea pour ton conseil et la vidéo...
Effectivement la montée est trop intérieur (voir vidéo) , je vais taper demain pour voir l'effet de cette correction ...je crois que cela pourrait aussi m'aider à dissocier les mouvements des bras qui terminent aussi trop à l'intérieur ds la phase release ? En regardant à nouveau cette vidéo je constate que de mon back swing est très étriqué et mon club est limite overswing.... il faut que je cogite la relation de cause à effets car je dis la rotation des épaules mais bon ....


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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 21:50

Ton démarrage est relativement bon mais ton club croise la ligne de jeu en fin de backswing. Je me demande si c'est pas parce tu tournes le torse vers l'intérieur en fin de backswing au lieu de déplacer les épaules un peu latéralement. A mi backswing en étant armé il suffit de pas grand chose pour finir son backswing, regarde la vidéo du post Jouer un par 5.

rea

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Message par Invité Dim 23 Mar 2008 - 22:55

Lin a écrit:Si l'on parle de l'epaule droite qui doit remplacer l'epaule gauche difficile d'initiée une rotation en cherchant a tourner avec l'epaule gauche.

Au sommet du BS, on tourne le dos à l'objectif et la tension est dans le côté gauche.
C'est justement cette tension qui constitue "l'élastique" pour démarrer le retour.
Dans ces conditions, initier la rotation de retour par une action de l'épaule droite ne peut, AMA, qu'engendrer un retour extérieur et un gros slice.
Le gars de la vidéo ne commence pas par baisser les bras, il lance directement le club avec les épaules (je m'y connais!).
Je maintiens donc qu'il tire avec son épaule gauche avec tous les risques que j'ai décrits plus haut.
Bonne nuit. coucou

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Message par Lin Dim 23 Mar 2008 - 23:04

Ah je me suis trompé c'est l'epaule droite qui initie le mouvement (toujours eu un peu de mal avec la droite et la gauche)
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Message par Def Lun 24 Mar 2008 - 9:11

Au risque de dire une con...ie, épaule gauche ou droite, pourquoi pas les deux en même temps, donc sensation sur la ligne des épaules?
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Message par Gastel Lun 24 Mar 2008 - 11:04

Rokxane, je dirais qu'il faudrait être un peu plus solide au niveau des jambes et garder plus de connection bras-torse. La connection permettrait de démarrer plus en bloc du haut du corps, j'ai l'impression que tu n'utilises pratiquement que les mains et la supination des avant bras au BS pour arriver à la position manche horizontal, ce qui tendance à amener le club dans ton dos quand le haut du corps tourne par la suite.

La posture me semble pas mal, le dos pourrait être un peu plus droit pour définir plus clairement (physiquement et mentalement) un axe de rotation. Je n'arrive pas à voir bien le grip, vérifie s'il n'est pas un peu faible (main droite ?).
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Message par Rokxane Lun 24 Mar 2008 - 15:36

je dirais qu'il faudrait être un peu plus solide au niveau des jambes et garder plus de connection bras-torse. La connection permettrait de démarrer plus en bloc du haut du corps, j'ai l'impression que tu n'utilises pratiquement que les mains et la supination des avant bras au BS pour arriver à la position manche horizontal,

Ok Merci pour ton avis...Je pense que la perte d'appui de la jambe droite doit venir de vouloir en faire trop ds la montée verticale du club par les bras au BS...mais j'arrive du practice ou j'ai bossé le release (voir vidéo de Michel) avec la rotation..Mais je reste encore un peu perdu pour avoir une frappe constante !! quand je vois les swings des pros il termine large devant et trés haut avec les bras mais surtout ils tournent ! Voilà je vais à nouveau regarder les vidéo de Michel et lire le forum pour retrouver un peu d'espoir.. hein2
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Message par Invité Lun 24 Mar 2008 - 15:49

J'ai regardé de nouveau ton backswing de face. Si tu fais un arrêt sur image au sommet du BS, ta tête est beaucoup trop à droite et ton coude droit a disparu dans ton dos. Arme à mi backswing puis amène l'épaule gauche sous le menton.


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Message par Laurent Jockschies Lun 24 Mar 2008 - 17:27

Ce n'est pas si mal ce swing Rokane. Il faut le faire évoluer en douceur. La première chose est d'allonger un peu la tête de club au départ et de sentir un armement progressif en direction de l'épaule droite. Pour l'instant en effet, le swing est juste trop "rotatif". Ce n'est pas un problème de connexion mais de coordiantion entre les épaules qui tournent (bien) et les bras qui doivent monter le club. Regarde la video de Leadbetter avec Nick Price, c'est une première étape parfaite pour toi. Donne des nouvelles ensuite !
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Message par Rokxane Lun 24 Mar 2008 - 19:49

Donne des nouvelles ensuite !

Merci pour vos avis... je vais poursuivre le travail en attendant le médoc et en espérant qu'il y aura eu une évolution ...
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Message par lucky luc Lun 24 Mar 2008 - 19:54

LJ a écrit

attention à ne pas vous perdre !

Ca fait longtemps que je suis perdu lolll
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Message par Laurent Jockschies Lun 24 Mar 2008 - 20:22

Pour rire, vraiment perdu ? un peu perdu ? par rapport à ton swing ?
Ne laisse pas passer tes interrogations !
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Message par lucky luc Mar 25 Mar 2008 - 13:45

LJ a écrit

Pour rire, vraiment perdu ? un peu perdu ? par rapport à ton swing ?
Ne laisse pas passer tes interrogations !

Mon arrivée sur le forum coincide avec l'envie de comprendre -un peu- la technique du golf. C'est super intéressant, c'est passionnant, mais c'est vrai que la quantité d'informations délivrées -qui parfois peuvent sembler contradictoires- est très importante et mon cerveau a du mal à suivre par moment. A chacun de mettre son filtre et d'en retirer ce qui lui convient. Quoiqu'il en soit avoir soif d'apprendre et de comprendre est positif.

Sinon pour mon swing, il est comme mon cerveau, un peu perturbé!
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Message par Laurent Jockschies Mar 25 Mar 2008 - 18:22

lucky luc a écrit:LJ a écrit

Pour rire, vraiment perdu ? un peu perdu ? par rapport à ton swing ?
Ne laisse pas passer tes interrogations !

Mon arrivée sur le forum coincide avec l'envie de comprendre -un peu- la technique du golf. C'est super intéressant, c'est passionnant, mais c'est vrai que la quantité d'informations délivrées -qui parfois peuvent sembler contradictoires- est très importante et mon cerveau a du mal à suivre par moment. A chacun de mettre son filtre et d'en retirer ce qui lui convient. Quoiqu'il en soit avoir soif d'apprendre et de comprendre est positif.

Sinon pour mon swing, il est comme mon cerveau, un peu perturbé!
Pour éviter toute confusion, il est nécessaire de faire une distinction entre les principes techniques du swing et les préférences techniques. Par rapport à toi, il faut rester centrer sur les éléments vus en leçon et en stage avec Michel et moi qui doivent constituer ta base.
On peut regarder ailleurs, mais il faut comprendre, expérimenter, et en parler à tes Pros préférés !
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