les dix règles d'or de Leadbetter

par Golfie Mar 27 Nov 2007 - 21:36

J'ai un petit trou de mémoire.... Pourriez vous m'aider?

Dimanche dernier, au cours collectif des membres de l'Académie ( c'est toujours sympa et passionant) notre pro est arrivé avec une grande règle sur laquelle étaient inscrites les 10 règles d'or du putting de Mr Leadbetter.
Il nous les a lues et nous les a fait appliquer. Voici celles dont je me souviens (dans le désordre).

_Aligner la tête de club, perpendiculaire à la cible , square.
_positionner son corps parallèlement à la tête de club, square
_pencher son buste de manière à avoir la tête bien au dessus de la balle.
_Tenir le grip légèrement, sans serrer, revers de la main gauche face au trou.
_Démarrer le mouvement par un mouvement de balancier des bras (entrainant celui des épaules et des mains , sans casser les poignets.
_Garder toujours le même rythme (plutôt lent).Agir sur l'amplitude du mouvement et jamais sur la vitesse.

voilà, je n'ai que 6/10!
_J'ai bien d'autres petites idées, mais je ne suis plus sûre du tout qu'elles fassent parties de la règle de Leadbetter minor

par jmtiger3 Mar 27 Nov 2007 - 22:27

Golfie a écrit: J'ai un petit trou de mémoire.... Pourriez vous m'aider?

Dimanche dernier, au cours collectif des membres de l'Académie ( c'est toujours sympa et passionant) notre pro est arrivé avec une grande règle sur laquelle étaient inscrites les 10 règles d'or du putting de Mr Leadbetter.
Il nous les a lues et nous les a fait appliquer. Voici celles dont je me souviens (dans le désordre).

_Aligner la tête de club, perpendiculaire à la cible , square.
_positionner son corps parallèlement à la tête de club, square
_pencher son buste de manière à avoir la tête bien au dessus de la balle.
_Tenir le grip légèrement, sans serrer, revers de la main gauche face au trou.
_Démarrer le mouvement par un mouvement de balancier des bras (entrainant celui des épaules et des mains , sans casser les poignets.
_Garder toujours le même rythme (plutôt lent).Agir sur l'amplitude du mouvement et jamais sur la vitesse.

voilà, je n'ai que 6/10!
_J'ai bien d'autres petites idées, mais je ne suis plus sûre du tout qu'elles fassent parties de la règle de Leadbetter

Je ne connais pas ces "règles", mais peut-être qu'en te citant des thèmes et des suggestions tu pourras les retrouver :
- posture (yeux à la verticale de la ligne de jeu, position du haut de la nuque, club dans le prolongement de l'avant-bras G, ...)
- DS : les épaules guident les bras, ou l'inverse, ou les 2 agissent sans prédominance, plutôt le bras G guide, ...
- frappe : sweetspot, angle d'attaque légèrement remontant, chemin de club légèrement intérieur - square - intérieur, ou bien straight - straight - straight, ou bien inside -square -straight
- différence de "focus" sur putt long (feeling distance, main D, ...) et putt court (square, main G, épaules qui guident, ...)
- lecture du green
- vitesse
- mental

par jmtiger3 Mar 27 Nov 2007 - 22:40

- amplitude de la traversée (égale à celle de la montée, un peu plus longue, ou bien vraiment plus longue ~50%, ...)

par Michel TEICHET Mar 27 Nov 2007 - 23:16

jmtiger3 a écrit:- amplitude de la traversée (égale à celle de la montée, un peu plus longue, ou bien vraiment plus longue ~50% SUR LES PUTTS COURS, ...)

+ symétrie de hauteur du putter par rapport au sol en fins de geste.

+

Balle centre gauche
Mouvement d'une pièce soit en système pure pendulium, soit mini-rotation.
Accélération progressive à travers la balle.
Sensations à gauche sur les putts cours.
Sensations à droite sur les putts longs.
Prendre des points de repères et respecter le fait que TOUS les putts sont droits !
Passez autant de temps à lire les pentes qu'à putter.
Jouer avec conviction.

par jmtiger3 Mar 27 Nov 2007 - 23:30

Michel TEICHET a écrit:
jmtiger3 a écrit:- amplitude de la traversée (égale à celle de la montée, un peu plus longue, ou bien vraiment plus longue ~50% SUR LES PUTTS COURS, ...)
+ symétrie de hauteur du putter par rapport au sol en fins de geste.

+

Balle centre gauche
Mouvement d'une pièce soit en système pure pendulium, soit mini-rotation.
Accélération progressive à travers la balle.
Sensations à gauche sur les putts cours.
Sensations à droite sur les putts longs.
Prendre des points de repères et respecter le fait que TOUS les putts sont droits !
Passez autant de temps à lire les pentes qu'à putter.
Jouer avec conviction.

Merci Michel de nous rappeler que t'es le roi du petit jeu (entre autres ...) !!!

Peux-tu préciser ce que tu entends par :
- system pure pendulum : pendule donc amplitude égale montée et traversée + chemin straight - straight - straight (pas de montée intérieure)
- mini rotation : chemin légèrement inside - square - inside ?, rotation guidée par les épaules ? amplitude traversée légèrement plus longue que la montée ?
- sensation à G sur putts courts : bras G ? épaule G ? voire poids à G pour vérouiller le corps ?

par Michel TEICHET Mar 27 Nov 2007 - 23:58

jmtiger3 a écrit: Peux-tu préciser ce que tu entends par :
- system pure pendulum : pendule donc amplitude égale montée et traversée + chemin straight - straight - straight (pas de montée intérieure)

MT : Exact, mais la pendule 100 % est impossible. Putts longs par exemple. A partir de quand un putt est long ? A vous d'en juger. Donc c'est PEU de montée intérieure.

jmtiger3 a écrit: - mini rotation : chemin légèrement inside - square - inside ?, rotation guidée par les épaules ?

MT : Oui guidée par les épaules comme pour le pure pendulium mais l'épaule gauche à la traversée ne remonte pas, elle s'efface. Le club ne rentre pas tt de suite à l'intérieur. Attention aux exagérations.

amplitude traversée légèrement plus longue que la montée ?

MT : Pas spécialement, sauf sur putts courts (à vous de définir ce qu'est un putt court ? Pour moi moins de 2 mètres.

- sensation à G sur putts courts : bras G ? épaule G ? voire poids à G pour vérouiller le corps ?

MT : Non bras gauche et poignet gauche unis. Sensation que la main gauche reste légèrement en avant de la balle à l'impact.

par Golfie Mer 28 Nov 2007 - 23:12

-Merci à Jmtiger d'avoir rafraîchi ma mémoire, et à Michel pour son apport de pro.
je pense que parmi ces nouveaux points énoncés, devaient figurer sur la règle de Leadbetter:

_Amplitude de la montée doit être égale à celle de la descente.
_pour un putt court on "pense main gauche," pour un putt long ( >2M) on "pense main droite.
...ça fait 8/10.
_et Angle d'attaque légèrement remontant.
_et balle centre gauche . ça fait 10.

Lire la pente (indispensable ,bien sûr ) n'était pas , je crois, incrit car les 10 règles d'or concernent les mouvements du corps et du club.
jouer avec conviction. ça c'est du MT "tout craché"...! boxing

par Michel TEICHET Mer 28 Nov 2007 - 23:32

Allez Golfie et les volontaires, tant que nous y sommes :

Quels sont les points clés (statiques-orga et dynamiques) pour une sortie de bunker standard à 10 mètres, balle bien liée ?...Je te file un tuyau :
coucou

les dix règles d'or de Leadbetter Bakmt10

par Golfie Jeu 29 Nov 2007 - 0:02

...Hou!hou réfléchir à cette heure tardive!!!¨mais on va éssayer..

_mettre le poids du corps à gauche.
_stance ouvert-
_présenter la tête de club ouverte, sans la poser.
_mettre la balle à gauche.
_avoir un mouvement ,vertical . exterieur interieur ,énergique.
_finish haut, devant soit (comme sur la photo).
il doit me manquer pas mal de choses car avec ça , je n'en sort pas beaucoup! minor

par Michel TEICHET Jeu 29 Nov 2007 - 0:12

C'est très bien ! Bravo bonne nuit on verra si certains membres amènent d'autres éléments pour compléter !

yes

par Pascal59 Jeu 29 Nov 2007 - 7:16

prendre du sable et accélérer la tête de club, point barre.

par Birdy Jeu 29 Nov 2007 - 8:31

Par contre comme toi, je ne porte pas mon gant pour tout ce qui est autour du green, plus de sensation

par bonnyv Jeu 29 Nov 2007 - 9:11

Golfie a écrit: J'ai un petit trou de mémoire.... Pourriez vous m'aider?

Dimanche dernier, au cours collectif des membres de l'Académie ( c'est toujours sympa et passionant) notre pro est arrivé avec une grande règle sur laquelle étaient inscrites les 10 règles d'or du putting de Mr Leadbetter.
Il nous les a lues et nous les a fait appliquer. Voici celles dont je me souviens (dans le désordre).

_Aligner la tête de club, perpendiculaire à la cible , square.
_positionner son corps parallèlement à la tête de club, square
_pencher son buste de manière à avoir la tête bien au dessus de la balle.
_Tenir le grip légèrement, sans serrer, revers de la main gauche face au trou.
_Démarrer le mouvement par un mouvement de balancier des bras (entrainant celui des épaules et des mains , sans casser les poignets.
_Garder toujours le même rythme (plutôt lent).Agir sur l'amplitude du mouvement et jamais sur la vitesse.

Moi j'en vois une autre peut être la 11ème:
- A l'entraînement, ne pas négliger le putting au profit du long jeu ou du petit jeu, le golf est un tout, l'entraînement doit être aussi équilibré lolll

PS: c'est une règle que je dois aussi m'efforcer de mieux respecter. Méa culpa resp

Golfie a écrit:...Hou!hou réfléchir à cette heure tardive!!!¨mais on va éssayer..

_mettre le poids du corps à gauche.
_stance ouvert-
_présenter la tête de club ouverte, sans la poser.
_mettre la balle à gauche.
_avoir un mouvement ,vertical . exterieur interieur ,énergique.
_finish haut, devant soit (comme sur la photo).
il doit me manquer pas mal de choses car avec ça , je n'en sort pas beaucoup!

+ Poids plutôt sur les talons...... minor

_ La tête de club doit rentrer dans le sable avant la balle, d'une certaine façon c'est la projection de sable qui "portera" la balle

par jmtiger3 Jeu 29 Nov 2007 - 10:28

Cela tombe bien, j'ai encore tellement de questions concernant les sorties de bunker classiques :

posture :
- balle à G du centre du stance
- stance ouvert (~ 30°)
- face de club orientée soit une fraction à droite (autre option très à droite) du drapeau
- grip pris après avoir ouvert la face
- largeur des pieds entre moyenne et large
- appui pied G (autre option : appui centré)
- genou assez fléchis pour stabiliser le bas du corps

dynamique
- minimum 1/2 swing
- armer les poignets un peu plus vite (soit en prenant un grip plus léger, soit en montant un peu plus vertical, soit en pensant à les armer)
- regarder un point dans le sable 2 à 5 cm avant la balle (point de contact dans le sol désiré)
- traverser en accélérant suffisament
- finish les mains plutôt hautes pour faciliter l'accélération de la tête du club
- bas du corps très stable
- angle d'attaque (plutôt légèrement descendant "swing en U") ou autre option (angle bien descendant "swing en V")
- point le plus bas de l'arc de swing (je ne sais pas : j'imagine soit légèrement avant la balle, autre option : juste sous la balle, autre option : un peu après la balle)
- divot plutôt long et qui continue bien après la balle
- swing plutôt plus avec les bras et mains qu'avec le corps (le corps joue quand même, je pense)

par Pattenzinc Jeu 29 Nov 2007 - 10:45

Michel TEICHET a écrit:Allez Golfie et les volontaires, tant que nous y sommes :

Quels sont les points clés (statiques-orga et dynamiques) pour une sortie de bunker standard à 10 mètres, balle bien liée ?...Je te file un tuyau :

Avoir des chaussures neuves ;-) ecla

par damien Jeu 29 Nov 2007 - 11:33

jmtiger3 a écrit:Cela tombe bien, j'ai encore tellement de questions concernant les sorties de bunker classiques :

posture :
- balle à G du centre du stance

C'est pas du tout ce qu'énonce Lee trevino...

http://flashplayer.streamos.com/flvplayer.php?url=http://golfchannel.edgeboss.net/flash/golfchannel/2007_media/nat_07003_lee_trevino.flv&skin=haloSkin_3&width=480&height=360&vwidth=0&vheight=0&autoplay=true

Il faut être patient, mais au milieu du document, c'est instructif...

par Minor swing Jeu 29 Nov 2007 - 11:44

damien a écrit:

C'est pas du tout ce qu'énonce Lee trevino...

C'est pas constructif ça, Damien.

par damien Jeu 29 Nov 2007 - 11:52

Minor swing a écrit:
damien a écrit:

C'est pas du tout ce qu'énonce Lee trevino...
C'est pas constructif ça, Damien.

Ah bon !

Pourquoi ?

Pourtant c'était l'objet de mon post.... (être constructif... ).

par Minor swing Jeu 29 Nov 2007 - 11:58

Bah... On peut toujours opposer des pros qui (apparemment) disent le contraire d'autres. C'est stérile si on n'apporte pas dans le détail des explications à cette opposition.(D'autant que le swing de Trevino, par ailleurs, est tout sauf enseigné)

par jmtiger3 Jeu 29 Nov 2007 - 11:58

C'est aussi une des raisons qui fait que je ne suis toujours pas suffisament sûr de ma technique : il y a pleins de façons de bien sortir des bunker !!!
Mais concernant la position de la balle, moi j'ai tranché, je préfère la mettre un peu vers le pied G (c'est ce que dit PElZ), alors j'ai décidé que c'était une bonne base de travail pour moi, après avoir testé pendant quelques mois (mais je peux encore facilement changer d'avis).

par Michel TEICHET Jeu 29 Nov 2007 - 12:08

Ok je viens de voir la vidéo de Trevino qui est un des maître du petit jeu du monde. Attention les joueurs du circuit développent des coups qui n'existe pas dans les livres parce que leur réalisation nécessite de passer la journée au golf, ce qui n'est pas le cas du golfeur amateur.

Lorsque nous étions à l'école fédérale des Pros sur une sortie de bunker bien précise, 10 Pros passaient et la jouaient différemment.

La balle à droite dans le bunker et l'appui à gauche comme le fait LEE en imitant Gary Player c'est possible mais si vous regardez bien sa dynamique la traversée est assez basse avec un finih contrôlé.

Ce qu'il indique spécialement c'est que si la balle est trop a gauche vous augmentez le bounce (pas terrible sur sable fin est mouillé). Faut voir aussi la nature du sable car desfois c'est nécessaire. J'ai tendence à croire (mais c'est à vérifier) que les bunkers des années de gloire de Trevino n'étaient pas de la même nature que les bunkers actuels dans nos golfs)

Bref y a pas de règle, on peut tout dire mais pas à n'importe qui et dans n'importe quelle situation. Balle à gauche permet une excellente accélération et moins d'enfoncement en profondeur ce qui est pas mal pour la stopper rapidement sur le green. On a plus besoin de celle-là sur nos parcours "target".

par Minor swing Jeu 29 Nov 2007 - 12:21

J'aurais tendance à penser qu'avec un balle à gauche si on tope c'est à cause d'un mauvais geste (manque d'extension à l'impact, peut-être liée à la peur du sable) et corriger ça par une balle à droite ne s'attaque pas à la cause. Et profiter du bounce c'est bien non?
Le lie et le sable sont sûrement déterminants : balle pluggée, balle à droite!

Finalement ton post fut constructif Damien!

par biggolf17 Jeu 29 Nov 2007 - 12:28

damien a écrit:
C'est pas du tout ce qu'énonce Lee trevino...

http://flashplayer.streamos.com/flvplayer.php?url=http://golfchannel.edgeboss.net/flash/golfchannel/2007_media/nat_07003_lee_trevino.flv&skin=haloSkin_3&width=480&height=360&vwidth=0&vheight=0&autoplay=true

Il faut être patient, mais au milieu du document, c'est instructif...

Je n'ai pas compris grand'chose, mais j'ai bien aimé la posture en talons hauts! lolll

PS- Au fait, il dit quoi Lee Trevino? hein3

par damien Jeu 29 Nov 2007 - 12:42

Minor swing a écrit:

Finalement ton post fut constructif Damien!

Ouf ! J'peux rester alors ?

lolll

par Minor swing Jeu 29 Nov 2007 - 12:48

damien a écrit:
Minor swing a écrit:

Finalement ton post fut constructif Damien!

Ouf ! J'peux rester alors ?

O U I
Je l'aurai un jour, je l'aurai

par jmtiger3 Jeu 29 Nov 2007 - 14:09

Michel TEICHET a écrit:
Bref y a pas de règle, on peut tout dire mais pas à n'importe qui et dans n'importe quelle situation. Balle à gauche permet une excellente accélération et moins d'enfoncement en profondeur ce qui est pas mal pour la stopper rapidement sur le green. On a plus besoin de celle-là sur nos parcours "target".

En ce qui concerne le contrôle des trajectoires dans un bunker (et donc fatalement la posture et les adaptations techniques), j'avais lu un article de Butch Harmon qui disait que Tiger ne savait faire que 2 types de trajectoires dans les bunker avant qu'il ne le coach... Et qu'après il savait en faire 10, afin d'optimiser son efficacité dans les bunkers et de s'adapter à tous les types de situations ...

par jmtiger3 Jeu 29 Nov 2007 - 14:14

Michel TEICHET a écrit: Balle à gauche permet une excellente accélération et moins d'enfoncement en profondeur ce qui est pas mal pour la stopper rapidement sur le green.

Pour un super "nullos" des bunker comme moi, favoriser l'accélération, le divot plus long et moins profond, la marge d'erreur (on peut taper plus loin devant la balle tout en faisant une bonne sortie lorsque le divot est long et peu profond) est un avantage indéniable... C'est pour cela que j'ai fait ce choix !

par Minor swing Jeu 29 Nov 2007 - 14:15

jmtiger3 a écrit:

En ce qui concerne le contrôle des trajectoires dans un bunker (et donc fatalement la posture et les adaptations techniques), j'avais lu un article de Butch Harmon qui disait que Tiger ne savait faire que 2 types de trajectoires dans les bunker avant qu'il ne le coach... Et qu'après il savait en faire 10, afin d'optimiser son efficacité dans les bunkers et de s'adapter à tous les types de situations ...

Genre... Woods ne savait rien faire...Puis il m'a rencontré!

par Pascal78 Jeu 29 Nov 2007 - 15:03

Minor swing a écrit:
jmtiger3 a écrit:

En ce qui concerne le contrôle des trajectoires dans un bunker (et donc fatalement la posture et les adaptations techniques), j'avais lu un article de Butch Harmon qui disait que Tiger ne savait faire que 2 types de trajectoires dans les bunker avant qu'il ne le coach... Et qu'après il savait en faire 10, afin d'optimiser son efficacité dans les bunkers et de s'adapter à tous les types de situations ...
Genre... Woods ne savait rien faire...Puis il m'a rencontré!

Pareil pour moi. Avant je ne savais rien faire... Puis j'ai rencontré Minor Swing!

par jmtiger3 Mer 5 Déc 2007 - 14:04

Quelle est finallement la conclusion sur la technique des sorties de bunkers classiques ? (statique, dynamique)

par fix Ven 18 Jan 2008 - 16:14

Golfie a écrit:...Hou!hou réfléchir à cette heure tardive!!!¨mais on va éssayer..

_mettre le poids du corps à gauche.
_stance ouvert-
_présenter la tête de club ouverte, sans la poser.
_mettre la balle à gauche.
_avoir un mouvement ,vertical . exterieur interieur ,énergique.
_finish haut, devant soit (comme sur la photo).
il doit me manquer pas mal de choses car avec ça , je n'en sort pas beaucoup!

Stance ouvert
Pieds "enterreé" (stabilité)
Donc grip court
Face ouverte (à droite de la ligne de jeu)
Swing vertical (poids organisé à gauche, action prématuré des mains)
Viser un point d'entrée dans le sable 2 à 3 cm avant la balle.
Swinguer en rythme
Ne pas supiner (nan faut pas supiner): au finish si la face de club était un miroir, Michel, qui n'en a pas besoin, peut se refaire une beauté.
Voir la baballe glisser vers le trou
Ecouter les tonnerres d'applaudissement
Saluer
Soulever la coupe
Embrasser les groupies...
Heu j'm'égare!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

par Pattenzinc Ven 18 Jan 2008 - 16:20

Et là j'ai bon?

https://www.dailymotion.com/relevance/search/pattenzinc/video/x42zcy_sorties-de-bunker-albon_sport

foot2

par jmtiger3 Ven 18 Jan 2008 - 16:24

On dirait que tu swingues plus dans la ligne du drapeau que dans la ligne de tes épaules ?

par Invité Ven 18 Jan 2008 - 16:51

Tu n'as pas besoin de transférer ton poids à droite pour une sortie de bunker car tu risques le top c'est le pire qui puisse arriver. Bonne accélération me semble t' il.

rea

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