BOIS & FERS : MEME SWING ? Remise en question...

Rappel du premier message :

La vérité ne sortirait-elle que de la bouche des enfants ? Non certainement pas tout le temps, mais parfois leur spontanéité nous surprennent et parfois aussi ils sortent des vérités que l'on n'ose pas envisager en raison de nos "savoirs" , de nos "croyances"...

Cette après midi avec le groupe espoirs de Biot City, j'explique la différence entre la frappe des bois et la frappe des fers. Un grand classique me direz-vous :

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MT : - Alors les juniors, à votre avis, c'est le même swing avec les bois et les fers ?
Les juniors : Oui ! Non ! Non ! Non ! Oui ! NON ! Non ....Pour une fois plus de "non" que de "oui". Calibré à mon habitude en cours :

MT : - Mais oui c'est le même swing, mais seul l'angle de frappe change ! Et pour cela on change la mise en place, l'organisation.
Les juniors : - Donc çà change Michel !!!!
MT : - (silence) Oui donc çà change....

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Le club a beau avoir la longueur qu'il a, le swing a donc beau épouser le corps....si l'angle d'attaque change le swing change. Je pense alors que les enfants ont raison.

J'ai toujours pensé que le swing était le même avec des variations sur les aménagements posturaux et kinesthésiques en statique et donc une résultante en dynamique...oui c'est bien beau mais au niveau des lois mécaniques une loi a variée c'est l'angle d'attaque.

Rappel des lois :

- Point de contact
- Orientation de la face du club
- Chemin du club
- Angle d'attaque
- Vitesse

Bois ou fers ont les mêmes lois avec avec la variante sur l'angle d'attaque, donc c'est toujours un swing mais pas le même swing. Un fer PW et un fer 6 on a deux angles d'attaque différents mais quoi qu'il en soit il est toujours descendant.

Un bois sur un tee est la balle doit être pris en remontant, donc chaque personne en plus d'avoir les spécificités de son swing doit savoir faire 2 swing et des coups de golfs.
Entre autre !

Alors à ce jour je considère désormais grâce aux enfants (et jusqu'à nouvel ordre) qu'il y a 2 swings de golf par personne et des coups de golfs à savoir faire sur chacun des 2 swings. Pour moi c'est une remise en question importante. L'angle d'attaque "touch ang go" (pour les bois sur tee) suffit-il a considérer qu'il y a 2 swings par personnes? Attention je ne pale pas des techniques et des styles.

Qu'en pensez-vous ?

ringeval a écrit:

toufex-lebonreflexe a écrit:
Ben c'est exactement ce que je me disais. Mais il y a juste un truc qui me chagrine : je balance des patates de 200m au bois 3 (au pitch), bien droites, et je n'arrive pas à taper un driver.
J'arrive pas à sentir le transfert de poids en restant derrière la balle. Vraiment, j'ai du mal à passer à gauche en restant derrière la balle.

Essaye cela : tu mets un capuchon de bois 3 sur ton driver et tu te persuades que c'est un 3

Ringeval, t'es un génie !
Je vais acheter un joli capuchon exprès pour m'induire en erreur.
Attends, non, mieux : je vais demander à ma femme d'aller acheter un capuchon pour moi, comme ça j'aurais plus tendance à y croire.

Toufex-toutvabienmercijeperdspaslatête-lebonreflexe

jusqu'à récemment le seul moyen que j'avais trouvé pour envoyer la balle droite au drive c'est de mettre une grosse praline en tournant un max mes epaules quite à perdre un peu de contrôle dans mon geste. J'ai eu pas mal de réussite avec forcément de très belles longueurs mais ce n''est pas pérenne et cette manière de faire tient à un fil. d'où ma recherche actuelle d'avoir un geste maîtrisé et plus lent même si je perds un peu de longueur. Mais le passage fer bois ou bois fer n'est pas aisée!
Du travail encore du travail.

Minor a écrit

Argh! Encore ce terme passe partout qui est si gênant : Les "sensations"!

Ben voui mais faut t'y habituer car s'il y a bien un mot qui colle avec le golf c'est sensations. Forcément c'est flou mais c'est la réalité.

lucky luc a écrit:
Ben voui mais faut t'y habituer car s'il y a bien un mot qui colle avec le golf c'est sensations. Forcément c'est flou mais c'est la réalité.

Le problème c'est que ça a plusieurs significations: parfois c'est le retour que te donne le club et que tu peux interprêter, parfois c'est le plaisir d'un coup bien tapé ou l'inverse. Un joueur content de lui avec un mauvais swing peut ressentir de "bonnes sensations", l'inverse est possible...A la limite avoir de "bonnes sensations" n'est pas forcément bien. En tout cas on emploie cette expression quand on est dans l'impossibilité de décrire la réalité avec précision. Voilà pourquoi j'essaie de la faire interdire ici si je peux réunir une majorité de vote.

Image issue du livre "search fo the perfect swing" qui illustre le changement d'angle d'attaque.

BOIS / FERS

Dans son article sur les différents types de swings, LJ utilise ces schémas en les illustrant ainsi : "La photo de gauche montre le swing traditionnel moderne, la photo de droite montre une rotation un peu plus inversée qui est la même que celle du Reflexswing ou celle du MA SWING".

Je ne vois donc pas bien le rapport avec la différence bois/fers.

Peux tu développer ton idée s'il te plait ?

Ca me fait penser au buste légèrement incliné vers l'arrière au driver pour pouvoir prendre la balle en remontant.

Je pense tellement que les deux swings sont differents que j'ai remisè bois et driver!Departs au fer 4....quand il veut bien.

Dans mes recherches sur le SMA , j'ai trouvé qu'il convenait tout à fait aux fers avec l'angle de frappe vertical ( mains au minimum au dessus de l'épaule droite. ) mais moins aux bois . C'est un ressenti perso .

ça me ramène à ce post et à cette question très intérressante.

Je savais qu'il y avait 2 techniques différentes entre fers et bois ( différences de stance , de position de la balle etc ) mais je viens de ressentir qu'il y a 2 swings :
Pour essayer d'être plus juste dans ces 2 swings, avec les fers je pense SMA et plus "d'enroulement au dessus de la tête " , avec les bois je pense à avoir les bras plus bas et plus connectés au corps .
Depuis que je fais bien cette distinction ( depuis quelques heures ...) , il me semble que ça pourrait m'aider . Qu'en pensez vous?

Je n'ai pas de réponse mais c'est vrai que j'ai plus de mal avec les bois. Pourtant j'ai eu aussi de très bons contacts de balle au B3 sur tee donc je me dit que le problème doit être ma posture, la distance à la balle et la position de la balle dans le stance.

Sinon pour la sensation d'un swing différent pour les bois, c'est ce que j'ai trafiqué par moi-même l'hivers dernier. C'est sûr qu'un swing proche du 1 plan est naturellement plus balayant donc on se sent à l'aise sur les tees shots avec un bois. Bon, moi cela m'a déréglé et je ne recemmencerai pas !

bonsoir
pour moi je fais le même swing,amha seul la posture et la position de la balle font changer l'angle d'attaque.
salut BEEBOP

je pense avoir un swing différent pour les bois et les fers, si l'angle d'attaque donne cette différence.

En prennant pleins de photo a l'open de France, j'ai remarqué que le swing etait le meme. Seul l'organisation autour de la balle est modifié.

En tout cas suite a un discution similaire sur le forum, je fais le meme swing pour tout.

Je repond "En ce qui me concerne, Non, ils ne sont pas differents pour l'instant!" => D'un point de vue mécanique du swing, j'argumenterai en disant que ce n'est pas parce que l'angle d'attaque à l'impact change que le chemin de club diffère.

Pour moi c'est pas le même swing ...
La preuve si je fais la même chose qu'avec un fer ma balle part en slice de manière systematique...!!!
Bon, c'est mon swing avec les fers qu'est peut-etre pas bon ...
En regardant Jimenez à l'OP de Fr son swing d'essai (ou plutôt d'assouplissement est le même pour fers ou drive ??

rectif:
Je voulait dire pour fers et pour drive (bois).
Il m'a semblé qu'il tapait de la même façon ses fers lorsqu'il les poussent au max.

Si tu pars en slice c'est surement que tu as un organisation autour de la balle inadapté au driving. A voir avec un pro ou sur le forum.

C'est la position de la balle qui change, pas le swing.
La balle est plus en avant du stance au driving avec une frappe le plus souvent horizontale parfois remontante. la balle est plus au milieu des pieds pour les fers donc forcément plus verticale.
On a l'impression de plus balayer avec le driver car c'est la longueur du club et la position de la balle qui veulent ça.

"On a l'impression de plus balayer avec le driver car c'est la longueur du club et la position de la balle qui veulent ça."

Après avoir bien regardé les pros pendant l'open, je suis finalement assez d'accord avec ça.

Rea a écrit:C'est la position de la balle qui change, pas le swing.
La balle est plus en avant du stance au driving avec une frappe le plus souvent horizontale parfois remontante. la balle est plus au milieu des pieds pour les fers donc forcément plus verticale.
On a l'impression de plus balayer avec le driver car c'est la longueur du club et la position de la balle qui veulent ça.

J'ai repondu non sans hesitation... et cela me fait plaisir qu'un pro dise que les swings sont differents... la prise de balle (angle d'attaque) plus que tout le reste est l'element differenciant pour moi...

Mon swing avec un fer 1 reste un swing de fer meme si la balle est franchement à gauche dans mon stance. Avec mon drive, je cherche effectivement à frapper la balle en remontant....

Il y a un autre post de MT sur le drive que j'ai utilisé pour travailler au practice ce week end. Ca m'a bien aidé à sentir la difference...