Enlever le drapeau hors green

Un joueur m'a affirmé qu'on ne pouvait plus enlever le drapeau pour un joueur qui jouait en dehors du green. Un autre joueur ( un autre jour ) m'a dit que cela etait completement faux.

Qui a raison? Merci d'avance

Le second je pense

Je ploufoie plussoie.
Il s'agit de la règle concernant la prise en charge du drapeau.

Vous pouvez faire prendre en charge le drapeau par votre cadet, votre partenaire, votre marqueur ou adversaire ou même un spectateur.
La prise en charge, qui ne peut se faire qu'avec l'accord de celui qui doit jouer, consiste à se tenir près du drapeau de manière à pouvoir le retirer dès que la balle est en mouvement.
extrait du fascicule "je joue au golf"

Donc, apparemment, on peut
Voir également les règles 2004-2007 - Règle 17 concernant le Drapeau, en ligne sur le site de la FFG.

un joueur hors du green a le droit au drapeau. Ca aide bien dans certains cas d'ailleurs.

Merci à tous pour ces infos

benfouk a écrit:Un joueur m'a affirmé qu'on ne pouvait plus enlever le drapeau pour un joueur qui jouait en dehors du green. Un autre joueur ( un autre jour ) m'a dit que cela etait completement faux.

Qui a raison? Merci d'avance

Comme dit justement, naturellement le joueur peux demander que l'on prend le drapeau en charge sans que la balle soit sur le green. Mais, dès que le drapeau est pris en charge, même si le joueur se trouve hors du green, la balle n'a plus le droit de toucher le drapeau/ou celui qui tient le drapeau. Voir la règle ci-dessous.

17-1. Drapeau pris en charge, retiré ou tenu levé
Avant de jouer un coup de n’importe quel endroit du terrain, le joueur peut avoir le drapeau pris en charge, retiré ou tenu levé pour indiquer l'emplacement du trou.
Si le drapeau n’est pas pris en charge, retiré ou tenu levé avant que le joueur ne joue un coup, il ne doit pas l’être durant le coup ou pendant que la balle du joueur est en mouvement si cela peut influencer le mouvement de la balle.
Note 1: Si le drapeau est dans le trou et que quelqu’un se tient près du trou pendant qu’un coup est joué, il est considéré comme ayant pris le drapeau en charge.
Note 2: Si, avant le coup, le drapeau est pris en charge, retiré ou levé par quiconque au su du joueur et qu’il ne fait pas d’objection, le joueur est considéré comme l'ayant autorisé.
Note 3 : Si quiconque prend en charge le drapeau ou le tient levé pendant qu’un coup est joué, il est considéré comme ayant pris le drapeau en charge jusqu'à ce que la balle parvienne au repos.

17-3. Balle frappant le drapeau ou la personne l'ayant pris en charge
La balle du joueur ne doit pas frapper :
a. Le drapeau lorsqu'il est pris en charge, retiré ou tenu levé;
b. La personne prenant le drapeau en charge ou le tenant levé ;ou
c. Le drapeau dans le trou, non pris en charge, lorsque le coup a été joué sur le green.

Exception: Lorsque le drapeau est pris en charge, retiré ou tenu levé sans l’autorisation du joueur- voir Règle 17-2.

PÉNALITÉ POUR INFRACTION A LA RÈGLE 17-3 :
Match play : perte du trou
Stroke play : deux coups et la balle doit être jouée comme elle repose.

C'est donc clairement expliqué dans les règles de golf.

Merci beaucoup Anke.

Une petite dernière concernant le drapeau qui en général ravit particulièrement celui qui se prend ainsi deux pions ( ou perd le trou en match play ).

Décision 1-2/3 : Drapeau reposant sur le green enlevé par un joueur pour éviter que la balle d’un autre joueur ne le frappe

Question . B enlève le drapeau, le pose sur le green derrière le trou et putte. A, croyant que la balle de B va frapper le drapeau, le ramasse, permettant ainsi à la balle de B de rouler au-delà de l’endroit où était posé le drapeau. Quelle est la décision ?

Réponse . En match play, A perd le trou pour avoir retiré une obstruction qui pouvait influencer le mouvement de la balle de B pendant que celle-ci était en mouvement - Règle 1-2 ou 24-1.
En stroke play, A encourt une pénalité de deux coups - Règle 1-2 ou 24-1. B n'encourt aucune pénalité.

merci pour toutes ces précisions précises...
Maintenant je crois que j'ai compris

Phil2003 a écrit:Merci beaucoup Anke.

Une petite dernière concernant le drapeau qui en général ravit particulièrement celui qui se prend ainsi deux pions ( ou perd le trou en match play ).

Décision 1-2/3 : Drapeau reposant sur le green enlevé par un joueur pour éviter que la balle d’un autre joueur ne le frappe

Question . B enlève le drapeau, le pose sur le green derrière le trou et putte. A, croyant que la balle de B va frapper le drapeau, le ramasse, permettant ainsi à la balle de B de rouler au-delà de l’endroit où était posé le drapeau. Quelle est la décision ?

Réponse . En match play, A perd le trou pour avoir retiré une obstruction qui pouvait influencer le mouvement de la balle de B pendant que celle-ci était en mouvement - Règle 1-2 ou 24-1.
En stroke play, A encourt une pénalité de deux coups - Règle 1-2 ou 24-1. B n'encourt aucune pénalité.

???????????

Ah bon..... Admettons que je suis sur un green difficile, putt en descente. Je suis le premier à putter, j'ote le drapeau et le pose sur le green derrière le trou. Je putt, dépasse le trou et ma balle est arrété par le drapeau. Je suis à 1m du green sans quoi ma ballle aurait sans doute roulé en dehors du green.
Tu veux donc dire dans ce cas là que je n'encours aucune pénalité????????

Facile , non?

Tu évoques une situation différente.

Tu n'encours pas de pénalité si quelqu'un retire le drapeau que tu as posé sur le green ce qui, de fait, modife la trajectoire de ta balle.

Par contre, et c'est la situation dont tu parles, si ta balle touche le drapeau posé sur le green, ben tu y a droit

rires...

Sinon ce serait trop facile...

Il suffirait de poser un bout du drapeau tout contre le trou et d'envoyer la balle vers le drapeau de telle sorte qu'elle soit gentiment guidée par le drapeau jusqu'au trou.

briscar a écrit:

Phil2003 a écrit:Merci beaucoup Anke.

Une petite dernière concernant le drapeau qui en général ravit particulièrement celui qui se prend ainsi deux pions ( ou perd le trou en match play ).

Décision 1-2/3 : Drapeau reposant sur le green enlevé par un joueur pour éviter que la balle d’un autre joueur ne le frappe

Question . B enlève le drapeau, le pose sur le green derrière le trou et putte. A, croyant que la balle de B va frapper le drapeau, le ramasse, permettant ainsi à la balle de B de rouler au-delà de l’endroit où était posé le drapeau. Quelle est la décision ?

Réponse . En match play, A perd le trou pour avoir retiré une obstruction qui pouvait influencer le mouvement de la balle de B pendant que celle-ci était en mouvement - Règle 1-2 ou 24-1.
En stroke play, A encourt une pénalité de deux coups - Règle 1-2 ou 24-1. B n'encourt aucune pénalité.

???????????

Ah bon..... Admettons que je suis sur un green difficile, putt en descente. Je suis le premier à putter, j'ote le drapeau et le pose sur le green derrière le trou. Je putt, dépasse le trou et ma balle est arrété par le drapeau. Je suis à 1m du green sans quoi ma ballle aurait sans doute roulé en dehors du green.
Tu veux donc dire dans ce cas là que je n'encours aucune pénalité????????

Facile , non?

Pas si facile que cela, le français et je peux le dire.
Donc si nous regardons bien ce qui a été écrit ci-dessus.
Un joueur enleve le drapeau car il ne veux pas du drapeau. Le pose qqpart.
La les règles disent que il ne faut pas toucher le drapeau pendant que la balle est en mouvement. (2 coups de pénalité)

Maintenant qqun dans ta partie voit que la balle, que tu as putté, va dans la direction du drapeau et il relève le drapeau (Oh combien malheureux) pour que tu ne prenne pas les 2 cps.
MAIS, du coup, les deux coups ce n'est pas toi qui les prend, mais ce malheureux qui voulait t'aider à ne pas prendre deux coups.
S'il n'avait relevé ce drapeau pendant que ta balle était en mouvement, c'est toi qui avait les 2 coups.

Donc si tu enlèves le drapeau pour éviter qu'une balle en mouvement d'un autre joueur va toucher le drapeau (non pris en charge avant que le joueur putt) c'est toi qui est punissable et non le joueur qui a putté.

Anke Sutter a écrit:

briscar a écrit:

Phil2003 a écrit:Merci beaucoup Anke.

Une petite dernière concernant le drapeau qui en général ravit particulièrement celui qui se prend ainsi deux pions ( ou perd le trou en match play ).

Décision 1-2/3 : Drapeau reposant sur le green enlevé par un joueur pour éviter que la balle d’un autre joueur ne le frappe

Question . B enlève le drapeau, le pose sur le green derrière le trou et putte. A, croyant que la balle de B va frapper le drapeau, le ramasse, permettant ainsi à la balle de B de rouler au-delà de l’endroit où était posé le drapeau. Quelle est la décision ?

Réponse . En match play, A perd le trou pour avoir retiré une obstruction qui pouvait influencer le mouvement de la balle de B pendant que celle-ci était en mouvement - Règle 1-2 ou 24-1.
En stroke play, A encourt une pénalité de deux coups - Règle 1-2 ou 24-1. B n'encourt aucune pénalité.

???????????

Ah bon..... Admettons que je suis sur un green difficile, putt en descente. Je suis le premier à putter, j'ote le drapeau et le pose sur le green derrière le trou. Je putt, dépasse le trou et ma balle est arrété par le drapeau. Je suis à 1m du green sans quoi ma ballle aurait sans doute roulé en dehors du green.
Tu veux donc dire dans ce cas là que je n'encours aucune pénalité????????

Facile , non?

Pas si facile que cela, le français et je peux le dire.
Donc si nous regardons bien ce qui a été écrit ci-dessus.
Un joueur enleve le drapeau car il ne veux pas du drapeau. Le pose qqpart.
La les règles disent que il ne faut pas toucher le drapeau pendant que la balle est en mouvement. (2 coups de pénalité)

Maintenant qqun dans ta partie voit que la balle, que tu as putté, va dans la direction du drapeau et il relève le drapeau (Oh combien malheureux) pour que tu ne prenne pas les 2 cps.
MAIS, du coup, les deux coups ce n'est pas toi qui les prend, mais ce malheureux qui voulait t'aider à ne pas prendre deux coups.
S'il n'avait relevé ce drapeau pendant que ta balle était en mouvement, c'est toi qui avait les 2 coups.

Donc si tu enlèves le drapeau pour éviter qu'une balle en mouvement d'un autre joueur va toucher le drapeau (non pris en charge avant que le joueur putt) c'est toi qui est punissable et non le joueur qui a putté.

Et que se passe-t-il si un spectateur décide d'enlever le drapeau... Par définition, ce spectateur n'appartient à aucun des deux camps....

Cela ne s'est pas encore vu, un spectateur qui va prendre le drapeau sans l'autorisation d'un joueur????????

Anke Sutter a écrit:

Cela ne s'est pas encore vu, un spectateur qui va prendre le drapeau sans l'autorisation d'un joueur????????

Il suffit d'un spectateur suiveur qui pense bien faire....

philjolly a écrit:

Anke Sutter a écrit:

Cela ne s'est pas encore vu, un spectateur qui va prendre le drapeau sans l'autorisation d'un joueur????????

Il suffit d'un spectateur suiveur qui pense bien faire....

Oui en même temps, les règles sont déjà assez compliquées comme ça...

Ah quoi bon rajouter des conditions farfelues, qui n'ont qu peu de chances de se réaliser ?

damien a écrit:

philjolly a écrit:

Anke Sutter a écrit:

Cela ne s'est pas encore vu, un spectateur qui va prendre le drapeau sans l'autorisation d'un joueur????????

Il suffit d'un spectateur suiveur qui pense bien faire....

Oui en même temps, les règles sont déjà assez compliquées comme ça...

Ah quoi bon rajouter des conditions farfelues, qui n'ont qu peu de chances de se réaliser ?

Pas si farfelu que ça. Il me semble qu'à l'Open de France 2006 une spectatrice a donné un coup de pied à la balle du joueur en tête du tournoi alors que cette balle se dirigeait vers le hors-limite. Les arbitres ont réussi quand même à statuer. Règles ou livret d'application....

philjolly a écrit:

damien a écrit:

philjolly a écrit:

Anke Sutter a écrit:

Cela ne s'est pas encore vu, un spectateur qui va prendre le drapeau sans l'autorisation d'un joueur????????

Il suffit d'un spectateur suiveur qui pense bien faire....

Oui en même temps, les règles sont déjà assez compliquées comme ça...

Ah quoi bon rajouter des conditions farfelues, qui n'ont qu peu de chances de se réaliser ?

Pas si farfelu que ça. Il me semble qu'à l'Open de France 2006 une spectatrice a donné un coup de pied à la balle du joueur en tête du tournoi alors que cette balle se dirigeait vers le hors-limite. Les arbitres ont réussi quand même à statuer. Règles ou livret d'application....

Ce n'est pas tout à fait la même chose... des spectateurs sur les bords des fairways c'est plus que vraissemblable... des spectateurs sur le green...ça l'est aussi remarque, souvenez-vous l'armada américaine à Brookline en 1999