Paroles de Pete Cowen

C'est l'un des meilleurs coachs actuels , celui de Stenson , Lee Westwood, Danny Willet....Dans le dernier Golf Digest , il dit:
"J'enseigne  l'élève , je n'enseigne pas une methode , meme s'il y a des principes qui doivent s'appliquer à tous.
Trop de gens commencent par le jeu long. Mais on doit avoir un petit jeu en plaçe pour pouvoir se débrouiller à mesure que le jeu long progresse . Quand on ne travaille que sur le jeu long , les résultats en pâtissent et on perd confiance . Certains coachs chercher à perfectionner les bons coups dun joueur . Je n'en vois pas l'intérêt. Les bons coups vont de soi. Je cherche à savoir ce qui provoque le mauvais coup. Et la première chose à faire est de réduire l'importançe du type de déviation du joueur . Une fois que c'est fait , au moins il est jouable . Et s'il a un bon petit jeu , il peut vraiment jouer ."

Il dit aussi une chose sur le grip qui me rassure ( car c'est çe que je fais ) et qui fera hurler la plupart des enseignants :

" La plupart des amateurs essaient de changer leur grip sans comprendre leurs tendances . C'est une erreur. Tenez le club d'une manière qui vous semble naturelle puis adaptez votre mécanique à ce grip ".

En tous cas, c'est une assertion qui plairait beaucoup à notre ami Naturo, s'il vient encore trainer dans les parages.

Je ne suis pas du tout d'accord.
On peut tout apprendre à faire à sa façon, ou tout faire selon un confort/un naturel maximum, mais ce n'est pas pour autant que ce sera bien fait ou fait de façon optimale.

Naturellement, j'aime bien travailler en étant vautré sur ma chaise de bureau. Bah, je travaille moins bien comme ça et je finis avec mal au dos.
Tu peux dire que c'est ce que tu fais sur le grip, mais sauf à ce que tu en aies radicalement changé, ton grip est assez académique (donc bon et sans défaut/inconvénient majeur).

J'avais lu des articles intéressants sur le grip et les gamins, qui expliquait bien qu'on pouvait laisser faire ce qui pourrait être considéré comme un défaut, mais provisoirement. Pour compenser leur faible puissance, ils trichent naturellement sur le grip et la prise d'élan. Pas très académique, mais pas grave. En revanche, quand ils grandissent, il faut veiller à rentrer dans le rang.

A propos du grip et l'action des poignets Dustin Johnson, Graeme Mc Dowell, Danny Willett, Daniel Berger...Jon Rahm

greg a écrit:

J'avais lu des articles intéressants sur le grip et les gamins, qui expliquait bien qu'on pouvait laisser faire ce qui pourrait être considéré comme un défaut, mais provisoirement. Pour compenser leur faible puissance, ils trichent naturellement sur le grip et la prise d'élan. Pas très académique, mais pas grave. En revanche, quand ils grandissent, il faut veiller à rentrer dans le rang.

Pour ma part j'ai débuté le golf à l'âge de 7 ans , sans gant à l'époque , un grip estampillé neutre , je l'ai toujours à ce jour en l'état , neutre , les points de pressions ont évolué dans le temps .

Je ne sais pas ce qu'a voulu dire Pete Cowen à propos d'ajuster le mouvement au grip, mais à mon avis son propos ne signifie pas qu'on puisse prendre n'importe quel grip. Ça manque de contexte et d'explication.

Alexander Lévy l'a choisi comme coach . Comment fait il pour s'occuper de tant de joueurs ?

http://m.lequipe.fr/Golf/Actualites/Alexander-levy-je-veux-situer-le-maximum-de-mon-jeu/785491

" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

Rea a écrit:Alexander Lévy l'a choisi comme coach . Comment fait il pour s'occuper de tant de joueurs ?

http://m.lequipe.fr/Golf/Actualites/Alexander-levy-je-veux-situer-le-maximum-de-mon-jeu/785491

Alexander Lévy m'a expliqué exactement ce qu'il travaillait avec lui. Pete Cowen lui décrit simplement les mouvements clés à mettre en oeuvre ensuite il travaille seul et ne se voient qu'occasionnellement lors des tournois, comme récemment à l'Open de France, où j'ai d'ailleurs passé du temps à le regarder travailler avec les joueurs.

Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

Le joueur ( euse )  français  sait il se remettre en question , s'adapter aux exigences ,qui évoluent sans cesse ,du golf de haut niveau professionnel ? Le coaching , les agents , sont-ils orientés très haut niveau ?
On peut se l'avouer , Le haut niveau du golf mondial , se joue sur le PGA Tour et le LPGA chez les filles Point . Combien de joueurs français évoluent sur PGA Tour ? Aucun , depuis que Thomas LEVET a tenté l'aventure . Chez les filles , G NOCERA à tenté l'aventure , on connaît la suite . Aujourd'hui ,  à part K ICHER installée depuis de nombreuses années et quelques autres sur le Symetra Tour , personne ! .Tandis que la grande majorité des meilleures joueuses mondiales de nationalité coréennes , sont installées et évoluent aux States sur le grand Tour féminin . Ce n'est pas un hasard . Alors , question de mentalité , d'état d'esprit , de culture ...?

La clé de ce jeu , c'est le putting.

Rea a écrit:La clé de ce jeu , c'est le putting.

Je ne sais pas si la clé est le putting , ce serait réducteur de l'affirmer , mais en revanche , je sais que c'est le compartiment du jeu où la marge de progression est importante chez les pros ( ettes ) .

Il ne faut pas oublier que le nombre de pros est aujourd'hui très important. Il y a quelques dizaines d'années il y avait un petit groupe élite et un peloton derrière. Aujourd'hui c'est terminé et énormément de joueurs peuvent prétendre aux premières places comme on le voit chaque semaine. La concurrence est rude.

Concernant le putting, c'est clairement le secteur de jeu le plus délicat et il en sera toujours ainsi. Le putting demande une capacité à passer d'un mouvement athlétique intense à une extrème finesse, et la capacité à alterner des centrations différentes et des perceptions spécifiques ce qui demande une très grande force de caractère. C'est pour cette raison que l'on voit tant d'irrégularité dans ce secteur. Ensuite, il y a 4 habiletés spécifiques au putting : lecture du green, visée, mouvement pour impacter droit, roule et dosage. Or il est quasi impossible d'être au maximum de la performance dans les 4 habiletés en même temps. Mais oui, c'est un secteur où les pros peuvent s'améliorer, mais il faut le vouloir, car le joueur est confronté à une peur légitime de perdre ce qu'il a entretenu par quelques souvenirs de performance.

Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Concernant les pros , l'entrainement , l'expérience fait qu'ils se trompent en général moins souvent que nous autres amateurs . De plus, n'oublions pas , que les pros ont aussi un caddy qui a fait ses relevés de greens lors de la reco avec le joueur. A ce propos , Certains joueurs font d'ailleurs plus confiance à leur caddy qu'à eux même notamment sur la lecture des pentes . Je pense notamment à Phil Mickelson . Bon , cela ne l'a pas empêché de le virer , mais c'est un autre sujet !
Quant a nous autres amateurs , il est clair que nous manquons cruellement de repères pour analyser les pentes puis la vitesse à donner par rapport aux pentes, mais pas seulement . Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro
Quant à l'apprentissage du putting, après avoir trouvé le bon pro enseignant de putting , je reste persuadée que le/la joueur amateur compétiteur est plus enclin , motivé à remettre à plat son système de putting , que le tour Pro qui va chercher à s'accrocher à son passé et à ses centaines d'heures passées sur le putting green à putter. ( Je l'ai personnellement vécue avec mon ex mari . )

Laurent Jockschies a écrit:Mais oui, c'est un secteur où les pros peuvent s'améliorer, mais il faut le vouloir, car le joueur est confronté à une peur légitime de perdre ce qu'il a entretenu par quelques souvenirs de performance.

Parfaitement d'accord . Je l'ai vécu en live pendant plus 20 ans .....

Framboisine a écrit: Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro

Sur quelques coups oui, largement. Mais en moyenne sur 100 ou 1000 putts en compétition, sûrement pas ... C'est là la différence !

En tous cas le putting est le seul secteur où les amateurs peuvent rivaliser avec les pros s'ils le VEULENT.

Minor swing a écrit:

Framboisine a écrit: Toutefois , par expérience , j'ai la ferme conviction que le putting est le seul compartiment où l'amateur peut égaler voire dépasser le niveau de performance d'un joueur pro

Sur quelques coups oui, largement. Mais en moyenne sur 100 ou 1000 putts en compétition, sûrement pas ... C'est là la différence !

Je ne sais quoi en dire , je n'ai rien vu de tel dans la littérature C'est de l'humour En même temps , nous ne puttons pas sur les mêmes greens , les enjeux sont bien différents , avec une autre intensité sur le volet de la charge émotionnelle , que procure l'exécution du putt . Pas plus tard qu'hier sur le green du 18 ? Nous avons eu droit à une belle démonstration de la part de Callum Shinkwin

Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

Pour moi ce n'est pas juste de réserver ce constat aux joueurs français. C'est encore un cliché à la con. Il ne faut pas généraliser en mettant tout le monde dans le même sac

Framboisine a écrit:

Rea a écrit:" La plupart des joueurs français sont trop dans le confort . Ils ne veulent pas vraiment passer l'échelon supérieur, puis celui d'après . Ils ne veulent pas tout faire pour aller plus haut . le golf professionnel permet d'obtenir une certaine qualité de vie et ce n'est pas toujours évident de se bousculer pour aller sans cesse chercher le niveau du dessus ....... C'est vraiment ce qu'il manque aux Français , pour s'imposer au plus haut niveau."

Le joueur ( euse )  français  sait il se remettre en question , s'adapter aux exigences ,qui évoluent sans cesse ,du golf de haut niveau professionnel ? Le coaching , les agents , sont-ils orientés très haut niveau ?
On peut se l'avouer , Le haut niveau du golf mondial , se joue sur le PGA Tour et le LPGA chez les filles Point . Combien de joueurs français évoluent sur PGA Tour ? Aucun , depuis que Thomas LEVET a tenté l'aventure . Chez les filles , G NOCERA à tenté l'aventure , on connaît la suite . Aujourd'hui ,  à part K ICHER installée depuis de nombreuses années et quelques autres sur le Symetra Tour , personne ! .Tandis que la grande majorité des meilleures joueuses mondiales de nationalité coréennes , sont installées et évoluent aux States sur le grand Tour féminin . Ce n'est pas un hasard . Alors , question de mentalité , d'état d'esprit , de culture ...?

Nos instances dirigeantes ont une grosse responsabilité.

Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?

greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?

Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait and see.

Rea a écrit:

greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?

Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur  francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait  and see.

Marrant, c'est exactement ce que disait aussi Illouz: atteinte d'un niveau qui assure confort de vie, et pas envie d'aller plus loin ...

Il ne faut pas faire d'un joueur une généralité :-)

Laurent Jockschies a écrit:Il ne faut pas faire d'un joueur une généralité :-)

C'est clair. D'autant que généraliser sur la nationalité est totalement stupide. On a quand même un paquet de sportifs qui ont dominé leur sport, sans compter ceux qui ont tenu un rang plus qu'honorable.

greg a écrit:

Rea a écrit:

greg a écrit:Réa, ta citation, c'est un extrait de l'interview de F. Illouz qui avait mis le feu aux poudres l'an passé ou il y a 2 ans ?

Non , interview de Pete Cowen dans le dernier Journal du Golf . Il est bien placé pour savoir ce qui se passe sur le Tour Européen mais maintenant qu'il coache un joueur  francais il va avoir une vue différente .
Pavon a fait une super perf en arrivant sur le Tour ...... donc wait  and see.

Marrant, c'est exactement ce que disait aussi Illouz: atteinte d'un niveau qui assure confort de vie, et pas envie d'aller plus loin ...

Ca n'est pas réservé au domaine sportif. Ca a été longtemps le credo du français moyen (avoir un diplôme permettant de trouver un emploi stable, si possible avec la sécurité de l'emploi (fonction publique), permettant d'assurer un certain confort à la famille.
Notre classe politique en est une très bonne illustration.

Quand une personne gagne des milliards on la critique pour n'être intéressée que par l'argent et quand elle se contente d'un niveau de revenus moyen on la critique pour son manque d'ambition...

bien vu !

Chacun fait ce qu'il peut .. et arriver à leur niveau c'est déjà pas donné à tout le monde !!

jmtiger3 a écrit:Chacun fait ce qu'il peut .. et arriver à leur niveau c'est déjà pas donné à tout le monde !!

Tout à fait

Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Faut dire que le rapport entraînement/résultats n'est pas en faveur des Pros.

Jako a écrit:

Minor swing a écrit:Je maintiens mon idée (tant de fois contestée) : c'est au putting que le gouffre entre amateurs et pros est le plus grand. Et entre ces derniers, c'est là que se fait la différence au gré des tournois.

Faut dire que le rapport entraînement/résultats n'est pas en faveur des Pros.

Que veux-tu dire ? Mathématiquement ton rapport et ton commentaire comment dire ...

C’est maintenant le meilleur coach . Il a plus de 20 joueurs professionnels dans son écurie et récemment Rory et Koepka.
Dans ce clinic il parle du rôle fondamental des épaules, ils font slicer les amateurs et donnent une puissance in aux joueurs pro . Tout est une question de load and unload , traduction compliquée

La fameuse image de la spirale associée à un mouvement correct des épaules :

Je vais essayer d'appliquer ce concept de load / unload différencié de chaque épaule afin de donner des effets ..

D'ailleurs peut-être que c'est ainsi qu'il a appris à Rory à Driver en fade , en limitant son déplacement latéral au BS ( par une montée centrée en spirale ), et un load / unload des épaules adapté ?

Est-ce que quelqu'un a compris le load des épaules ?
Selon moi cela correspond au mouvement de l'épaule ( vers le haut ) lorsqu'on lève le bras ( vers la verticale ) devant le corps ?

Je le comprends plus comme la mise en tension, en haut du BS, quand on arme les poignets/mise en tension des avants bras/bras et donc épaules, et on démarre le DS.
Pour moi c'est musculaire et non géométrique.

Yvan parle des épaules mais pas que

https://www.facebook.com/138776486141550/videos/466029674607967/

Rea a écrit:Yvan parle des épaules mais pas que

https://www.facebook.com/138776486141550/videos/466029674607967/

Effectivement dissociation hanches / tronc et tronc / épaules ..

Folgan a écrit:Je le comprends plus comme la mise en tension, en haut du BS, quand on arme les poignets/mise en tension des avants bras/bras et donc épaules, et on démarre le DS.
Pour moi c'est musculaire et non géométrique.

Dans mon idée c'est effectivement un mouvement géométrique de l'épaule provoqué par une contraction musculaire des muscles de l'épaule.
Par ex, il parle bien d'un load de l'épaule G différent si volonté de faire un fade, une balle droite ou un draw ..

jmtiger3 a écrit:... il parle bien d'un load de l'épaule G différent si volonté de faire un fade, une balle droite ou un draw ..

je ne sais pas faire ça. Je ne comprends pas en quoi ça consiste.

Folgan a écrit:

jmtiger3 a écrit:... il parle bien d'un load de l'épaule G différent si volonté de faire un fade, une balle droite ou un draw ..

je ne sais pas faire ça. Je ne comprends pas en quoi ça consiste.

Justement moi non plus. Pete en parle dans la 2e vidéo référencée plus haut . à partir de 3 mn 30
Si quelqu'un a compris ..

Ce qu'il me semble voir: draw = plus de rotation des bras dans le BS fade = peu de rotation des bras. Ça semble logique mais compliqué sauf pour des joueurs très sensitifs.

Toujours sur le sujet, si ça peut éclairer :

Leçon de James Robinson avec Pete Cowen :

Wahou…

Mains/poignets en opposition et travail des épaules :
Jouer avec la gravité et pas contre… Comment stabiliser la face ?… Jouer avec une intention et “charger” les épaules pour le coup (fade, draw)…  

Y a tellement d’infos dans cette leçon.. qui se résument à savoir jouer un coup de golf

Le swing de JR est assez … personnel. Quelle analyse et démontage   . (Il est pas là pour rigoler le Pete     )




Pour la route (vers le practice bien sûr) : “if you don’t practice with intention, how do you know you have succeeded?

Tu m’as devancé mais j’ai pas tout compris son propos. En tout cas c’est toute la philosophie de du swing de Pete Cowen qui d’aider plus sévère avec les joueurs pro

Que font les hanches ?
Up , down and around

Pour compléter la vidéo précédente postée par réa .



Excellente explication de Pete avec son éléve Thomas PIETERS