practice/parcours

Des champions de practice, il y en a des tonnes. Quand on les voit ensuite sur le parcours, ce ne sont plus les mêmes joueurs.
A part le mental, quelles sont les autres explications?

Au practice on ne voit pas les balles que tu rates sur un seau.
La plupart des gens tape des balles sans but.
Quand tu arrives sur le parcours....ben y a plus qu'une balle.
Les gens n'ont pas de routine pour se mettre dans le coup.
Si tu regardes la compète cochonou, je pose le tee et vlan....

L'entrainement efficace au golf est chose très difficile

Birdy a écrit:...La plupart des gens tapent des balles sans but...

oui, pas de but technique (grip, alignement etc...), pas de but pratique (piquet, filet...), et le plus souvent lie pourri puisque c'est le tapis

je crois que les gens viennent au practice pour être dehors plus que pour faire du golf.

Bah c'est simple au final.

Au practice tu regardes la qualité du contact (cool), tu peux mettre un alignement (+ facile), ta balle est à plat (cool) sur un super fairway (enfin, dur parfois le Fw), tu fais et refais le même coup (ah ma troisième balle est bien, cool - mais quid des deux premières), tu n'es pas trop mécontent si ça part à 10m près de la cible (laquelle cible est souvent vague, parfois par manque de cibles justement sur le practice)

Sur le parcours, t'as un seul coup (tension), tu peux mal t'aligner (noeuds au cerveau), ah tiens c'est en pente, ya du rough, ah tiens le vent change (alors qu'au practice il est toujours dans le même sens) et une erreur de 10m ça peut dire obstacle voire HL (tension)...

D'autres questions ?

Alors, dans le cas de zones d'entraînement (jusqu'à 100m) sur herbe avec green et drapeaux? Idem pour l'entraînement sorties de bunker?

duc a écrit:Des champions de practice, il y en a des tonnes. Quand on les voit ensuite sur le parcours, ce n'est plus les mêmes joueurs.
A part le mental, quelles sont les autres explications?

Pas de protocole pour se préparer à jouer le coup. Donc absence de perceptions. Donc trace motrice floue. Donc coup moyen à raté.
Tout le reste est du blabla.

L'approche mentale de ces 2 situations est très différente. Sur le parcours, la détermination, l'intensité et l'engagement sont plus forts. L'obligation de résultat et la pression imposaient, par le parcours, le contexte et l'environnement sont difficiles à reproduire au practice, en tous cas sans l'encadrement d'un Pro.

Laurent Jockschies a écrit:

duc a écrit:Des champions de practice, il y en a des tonnes. Quand on les voit ensuite sur le parcours, ce n'est plus les mêmes joueurs.
A part le mental, quelles sont les autres explications?

Pas de protocole pour se préparer à jouer le coup. Donc absence de perceptions. Donc trace motrice floue. Donc coup moyen à raté.
Tout le reste est du blabla.

Laurent, tu parles donc du parcours là. Mais duc semble dire qu'on voit des bons coups au practice qui pourtant n'ont pas plus de préparation ni de mise en mode perception "je vois le shot"...?

gnagnagna il va me dire

Si les coups au practice ont plus de chance de réussir car on les joue en série, donc on finit par tomber dans les bonnes perceptions qui garantissent un résultat. Sur le parcours il n'y a qu'UNE balle. On ne peut pas en taper quelques une avant pour se préparer. Il faut donc apprendre à se préparer, c'est-à-dire créer un schéma moteur interne, ou encore une trace motrice grâce à un protocole de préparation.

J'ai lu un article intéressant sur le Comment s'entrainer sans perdre son temps et etre contre productif.  Contrairement à ce que l'on peut croire , les pros ont aussi le meme  problème. David Howell  relate qu'une séance d'entrainement lui apporte souvent une perte  de confiance et confusion au lieu de certitude et sérénité. Dans cet article  sur une heure d'entrainement , on la décompose en 3.
En 1 heure :
20 mn de technique :
utilisez le meme club( souvent on joue beaucoup trop de clubs pour travailler la technique) , une balle par cible , introduire la notion de pression par exemple 10 essais et introduire un pourcentage de réussite.
Sur le putting green , travaillez l'alignement , le  chemin de club, square à l'impact...avec des tees ou en dessinant un T devant la face du putter.

20 mn de rythme:
Développez les sensations, on passe du mode technique aux sensations et au rythme, c'est le moment idéal pour travailler les approches , plusieurs clubs , cibles ...... ou pitching .
Dosage pour le putting sans travailler la précision.

20 mn sous pression:
Cherchez à recréer un fairway au practice 3 coups de driver entre 2 repères ou 7/10 et on recommece tant que c'est pas atteint.
Putting: faites l exercice  birdie - par
8 balles autour du trou  4 à une longueur de putter pour faire le par  et 4 à 2 longueurs de putter pour faire birdie. Faire 2 fois le tour et vous notez le score, ceci pour apprécier les progrès sur les prochains entrainements.

A noter , le putting revient souvent...

Oui assez bizarrement quand tu fais 65% de FW et 65% de GIR, et que les scores des vainqueurs sont plutôt sous le par, tu bosses bien bien le putting
Perso j'ai gagné des coups à la Reachouette en faisant beaucoup de sauvetages autour des greens...

Christophe a écrit:Oui assez bizarrement quand tu fais 65% de FW et 65% de GIR, et que les scores des vainqueurs sont plutôt sous le par, tu bosses bien bien le putting
Perso j'ai gagné des coups à la Reachouette en faisant beaucoup de sauvetages autour des greens...

Un bon putting sert à sauver les par car une bonne approche c'est 1m à 1.5 m voir plus si approche compliquée ....et sous pression il faut le rentrer le putt.

Rea a écrit:J'ai lu un article intéressant sur le Comment s'entrainer sans perdre son temps et etre contre productif.  Contrairement à ce que l'on peut croire , les pros ont aussi le meme  problème. David Howell  relate qu'une séance d'entrainement lui apporte souvent une perte  de confiance et confusion au lieu de certitude et sérénité.

Pour moi, c'est cet aspect qui m'est le plus difficile. Passer de l'entraînement (souvent satisfaisant) au parcours (non représentatif de mon niveau technique).

Folgan a écrit:
je crois que les gens viennent au practice pour être dehors plus que pour faire du golf.  

+ 1 et pour dire qu'ils jouent au golf.

Ben moi si je n'avais pas passé (ne passais pas encore d'ailleurs) des heures au practice a essayer d'assimiler un geste avec un minimum de répétition (ce qui reste impossible à faire sur le parcours, sauf à aller jouer quand tous les autres sont couchées), pour pouvoir avoir une petite chance de pouvoir le restituer au moment où je peux en avoir besoin sur le parcours j'vous dis pas la merde que j'enverrais.

Après je conçois évidemment que la différence entre parcours et practice est notable comme ça a déjà été dit, en particulier parce qu'à force de répéter le même geste 50 fois avec le même club, on finit évidemment toujours par y arriver une fois ou deux et donc penser qu'on est devenu le maître du monde, alors que sur le parcours il faudra pouvoir le faire du premier coup, sans compter que les paramètres qui seront totalement différents (lie vs tapis pour ceux qui n'ont pas la chance de pouvoir accéder à un practice sur herbe).

Le practice a aussi pour intérêt de pouvoir s'échauffer un peu, de se mettre dans son geste, avant un parcours pour éviter de le faire en massacrant complètement les 6 premiers trous voire de se massacrer soit même en se blessant bêtement (si tant est qu'on puisse considérer que le golf est un sport où on peut se faire mal musculairement ou articulairement et pas seulement décéder d'un infarctus ou de vieillesse )

duc a écrit:

Pour moi, c'est cet aspect qui m'est le plus difficile. Passer de l'entraînement (souvent satisfaisant) au parcours (non représentatif de mon niveau technique).

au practice on joue rarement le coup suivant sur la même balle (sauf chip putt).

exemple à 150m tu pense planter le panneau et 4-5 rebond et roule après tu entends "paf". donc t'es 15m court et sur le parcours c'est plage ou aqua sin gas land.

c'est trompeur le practice sur la qualité.

puis il y a la répétition.

Très peu d'info sur la distance qu'on fait au practice après 120 m, vue la qualité des balles.
Parfois on en vient à forcer le geste alors que certaines balles n'ont plus aucune élasticité.
et j'oubliais la tendinite qui revient très vite à cause des tapis. Pas facile de progresser cependant sans passer par la case practice...

bonnyv a écrit:L'approche mentale de ces 2 situations est très différente. Sur le parcours, la détermination, l'intensité et l'engagement sont plus forts. L'obligation de résultat et la pression imposaient, par le parcours, le contexte et l'environnement sont difficiles à reproduire au practice, en tous cas sans l'encadrement d'un Pro.

C'est une des raisons qui font que l'entraînement pour moi, c'est principalement sur le(s) parcours (le 18 et le 9 trous pour le petit jeu).
Depuis un des stages à Albon, j'applique une formule qui conjugue bien les 2 aspects (practice et parcours); jouer 2 balles, et scorer avec la moins bonne jusqu'au dernier putt.
Ex: Si la première est très bonne, çà force à l'application pour la seconde.

Pattenzinc a écrit:

bonnyv a écrit:L'approche mentale de ces 2 situations est très différente. Sur le parcours, la détermination, l'intensité et l'engagement sont plus forts. L'obligation de résultat et la pression imposaient, par le parcours, le contexte et l'environnement sont difficiles à reproduire au practice, en tous cas sans l'encadrement d'un Pro.

C'est une des raisons qui font que l'entraînement pour moi, c'est principalement sur le(s) parcours (le 18 et le 9 trous pour le petit jeu).
Depuis un des stages à Albon, j'applique une formule qui conjugue bien les 2 aspects (practice et parcours); jouer 2 balles, et scorer avec la moins bonne jusqu'au dernier putt.
Ex: Si la première est très bonne, çà force à l'application pour la seconde.

Le reverse scramble, c'est ça ?
Il y a un post sur le sujet je crois.

Laurent Jockschies a écrit:Si les coups au practice ont plus de chance de réussir car on les joue en série, donc on finit par tomber dans les bonnes perceptions qui garantissent un résultat. Sur le parcours il n'y a qu'UNE balle.  On ne peut pas en taper quelques une avant pour se préparer.  Il faut donc apprendre à se préparer, c'est-à-dire créer un schéma moteur interne, ou encore une trace motrice grâce à un protocole de préparation.

Il suffit donc de s'appliquer à faire sa routine à chaque coup au practice (et éventuellement améliorer sa routine au passage) ?

Le practice est un passage obligé, ça c'est certain. Mais le golf, c'est sur le parcours que ça se joue.

Je pense comme Pattenzinc, et mon idéal serait de pouvoir jouer plusieurs balles sur un trou. Seulement mon jardin est trop petit pour construire un trou!

ne prendre que la pire des deux = bloodsome

"Do not use bloodsome rules for your hospital's benefit tournament. Your donors will not return the following year."

Christophe a écrit:ne prendre que la pire des deux = bloodsome

"Do not use bloodsome rules for your hospital's benefit tournament. Your donors will not return the following year."

C'est vrai que les dons de sang ne sont pas toujours faciles à obtenir.

Rea a écrit:J'ai lu un article intéressant sur le Comment s'entrainer sans perdre son temps et etre contre productif.  Contrairement à ce que l'on peut croire , les pros ont aussi le meme  problème. David Howell  relate qu'une séance d'entrainement lui apporte souvent une perte  de confiance et confusion au lieu de certitude et sérénité. Dans cet article  sur une heure d'entrainement , on la décompose en 3.
En 1 heure :
20 mn de technique :
utilisez le meme club( souvent on joue beaucoup trop de clubs pour travailler la technique) , une balle par cible , introduire la notion de pression par exemple 10 essais et introduire un pourcentage de réussite.
Sur le putting green , travaillez l'alignement , le  chemin de club, square à l'impact...avec des tees ou en dessinant un T devant la face du putter.

20 mn de rythme:
Développez les sensations, on passe du mode technique aux sensations et au rythme, c'est le moment idéal pour travailler les approches , plusieurs clubs , cibles ...... ou pitching .
Dosage pour le putting sans travailler la précision.

20 mn sous pression:
Cherchez à recréer un fairway au practice 3 coups de driver entre 2 repères ou 7/10 et on recommece tant que c'est pas atteint.
Putting: faites l exercice  birdie - par
8 balles autour du trou  4 à une longueur de putter pour faire le par  et 4 à 2 longueurs de putter pour faire birdie. Faire 2 fois le tour et vous notez le score, ceci pour apprécier les progrès sur les prochains entrainements.

A noter , le putting revient souvent...

J'ai appliqué cette methode d'entraînement avec un seul club un fer 6 pour la partie technique , la partie sensation avec approches et demi coup avec 50, 56 et PW et pour finir la partie pression avec le driver en essayant de d'en mettre 7 sut 10 entre 2 repères . Pour le putting , jai regroupé en une seule séance , le T , le dosage sans finir le putt et l'exercice Par Birdie .
C'est vraiment tres bien et on a l'impression d'être dans le concret et sur le chemin de la performance .