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Non je ne suis pas flat !

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Message par Valoche Lun 2 Mar 2015 - 15:36

Ce qui a dérivé dans mon swing, ce n'est pas le plan, c'est la posture ! Toutes choses étant égales par ailleurs, un manque d'angle du tronc entraîne en effet une impression de swing flat, et me dire "t'es flat" ne fait que détruire mon swing.
Je n'ai qu'à corriger ma posture et swinguer comme d'habitude pour retrouver un plan de swing plus compatible avec un impact efficace.

Voilà. La prochaine fois que je repars à faire n'importe quoi, merci de me rappeler ce post cii
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Message par bubble Lun 2 Mar 2015 - 18:10

j'ai pas vu un swing flat non plus cet été en espagne mais au DS par contre tu tombe le club dans une position (bcp) plus flat qu'a la montée.

il y a un changement d'angle tout d'un coup. du coup le club doit peser son poids pour refaire le tour et probablement tu perd en vitesse.
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Message par Valoche Lun 2 Mar 2015 - 18:21

Perdais*
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Message par Rea Lun 2 Mar 2015 - 18:41

Valoche a écrit:Ce qui a dérivé dans mon swing, ce n'est pas le plan, c'est la posture ! Toutes choses étant égales par ailleurs, un manque d'angle du tronc entraîne en effet une impression de swing flat, et me dire "t'es flat" ne fait que détruire mon swing.
Je n'ai qu'à corriger ma posture et swinguer comme d'habitude pour retrouver un plan de swing plus compatible avec un impact efficace.

Voilà. La prochaine fois que je repars à faire n'importe quoi, merci de me rappeler ce post cii

Tourne et monte les bras en même temps au backswing et tu ne seras pas flat .

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Message par Valoche Lun 2 Mar 2015 - 19:17

Vous n'avez pas compris ce que je disais je crois.
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Message par Invité Lun 2 Mar 2015 - 19:25

Valoche a écrit:Vous n'avez pas compris ce que je disais je crois.
Moi M'sieur, j'ai compris !

Je dois te botter le cul si tu ne te penches plus assez ton buste. invision

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Message par Rea Lun 2 Mar 2015 - 19:51

Il suffit de connaître la définition dun swing flat ou plan bas et cela n'a pas de rapport direct avec la posture . Fred Couples se tient droit et a un plan de swing haut ( 2 plans ).
Un plan flat, c' est un plan bas ou le joueur monte le long de son plan de shaft et revient dans le plan du shaft.
Un plan moyen , on monte dans le plan de son bras droit et on revient pareil et pour le plan haut on monte sur un plan d'épaule et on redescend idem.

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Message par zhut Lun 2 Mar 2015 - 19:56

Naturo a écrit:
Valoche a écrit:Vous n'avez pas compris ce que je disais je crois.
Moi M'sieur, j'ai compris !

Je dois te botter le cul si tu ne te penches plus assez ton buste. invision
Ça serait plutôt le contraire...
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Message par Valoche Lun 2 Mar 2015 - 20:11

Réa : j'ai écrit "impression de flat".
Naturo : correct !
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Message par Rea Lun 2 Mar 2015 - 20:23

Valoche a écrit:Réa : j'ai écrit "impression de flat".
Naturo : correct !

C'est ce que je m'évertue a faire comprendre . Peu de gens savent ce qu'est un swing flat , donc ceux qui te disent ça ne savent pas ce qu'il disent . Pour autant ce n'est pas une raison de changer de posture .

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Message par jmtiger3 Lun 2 Mar 2015 - 21:32

Valoche, surtout il vaut mieux réfléchir à 2 fois avant d'écouter les "pseudo-conseils" des autres .. tu es le maître de ton swing !

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Message par Pattenzinc Lun 2 Mar 2015 - 21:42

La dernière fois que l'on s'est vu, c'est plus le coté "intérieur" de ton swing qui a qui avait été évoqué, d'ailleurs un démarrage + intérieur n'était pas possible invision   .

Confirmé par ton caddie du mois d'Octobre?. cling

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Message par Valoche Lun 2 Mar 2015 - 22:44

Personne ne m'a rien dit sur ma posture.
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Message par Christophe Mar 3 Mar 2015 - 7:42

C'est dire si tu fais peur.... Wink
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Message par darelbaida Mar 3 Mar 2015 - 8:09

Pattenzinc a écrit:La dernière fois que l'on s'est vu, c'est plus le coté "intérieur" de ton swing qui a qui avait été évoqué, d'ailleurs un démarrage + intérieur n'était pas possible invision   .

Confirmé par ton caddie du mois d'Octobre?. cling

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Je plussoie...tout comme j'approuve aussi le point de vue de Bubble sur l'entame du DS.

Flat ou pas ( réel ou ressenti ), je ne vois toujours pas le rapport avec la posture et les angles...! Tu nous en parles de visu le 20 Mars ?

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Message par Valoche Mar 3 Mar 2015 - 8:57

Ouais je vous montrerai ça, parce que j'ai l'impression de parler chinois.

Dernière tentative :
Mon swing, c'est rotation du tronc (avec les bras qui restent devant et les hanches qui suivent). Je ne monte pas les bras, ça ne sert à rien.
Si je suis trop redressé à l'adresse, ça fait un départ intérieur et un swing bien à plat. Si j'ai les bons angles, ça corrige tout d'un coup sans rien changer d'autre.

Et donc ce que vous avez vu, sur l'entame du DS, c'est une compensation pour arriver à quand même taper la balle à peu près correctement.
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Message par Rea Mar 3 Mar 2015 - 9:15

Valoche a écrit:Ouais je vous montrerai ça, parce que j'ai l'impression de parler chinois.

Dernière tentative :
Mon swing, c'est rotation du tronc (avec les bras qui restent devant et les hanches qui suivent). Je ne monte pas les bras, ça ne sert à rien.
Si je suis trop redressé à l'adresse, ça fait un départ intérieur et un swing bien à plat. Si j'ai les bons angles, ça corrige tout d'un coup sans rien changer d'autre.

Et donc ce que vous avez vu, sur l'entame du DS, c'est une compensation pour arriver à quand même taper la balle à peu près correctement.

On tourne et on monte les bras en même temps au backswing c'est la notion fondamentale de LJ que j'ai enfin compris .

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Message par Valoche Mar 3 Mar 2015 - 9:17

Ben pas moi. Alors je le fais peut-être, mais pas exprès.
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Message par Pattenzinc Mar 3 Mar 2015 - 10:31

Valoche a écrit:Personne ne m'a rien dit sur ma posture.

Parce que c'était moins flagrant que le reste.

Posture et démarrage:

Non je ne suis pas flat ! 1_adre10

Non je ne suis pas flat ! 4_mont10

Non je ne suis pas flat ! 3_mont10

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Message par Valoche Mar 3 Mar 2015 - 10:32

A la vache ! Ouch !
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Message par Valoche Mar 3 Mar 2015 - 10:33

Heureusement que j'ai pris des cours depuis.
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Message par Birdy Mar 3 Mar 2015 - 11:34

Ah oui!! quand même.
C'est le 5 d'Albon???
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Message par Pattenzinc Mar 3 Mar 2015 - 12:16

Birdy a écrit:Ah oui!! quand même.
C'est le 5 d'Albon???

Oui.

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Message par Pattenzinc Mar 3 Mar 2015 - 12:19

Valoche a écrit:A la vache ! Ouch !

Pattenzinc a écrit:La dernière fois que l'on s'est vu, c'est plus le coté "intérieur" de ton swing qui a qui avait été évoqué, d'ailleurs un démarrage + intérieur n'était pas possible invision .
.....foot2

Ce que l'on fait, et ce que l'on croit faire, c'est valable pour tout le monde... (proprioception ?).

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Message par Gastel Mar 3 Mar 2015 - 13:11

Valoche a écrit:Ouais je vous montrerai ça, parce que j'ai l'impression de parler chinois.

Dernière tentative :
Mon swing, c'est rotation du tronc (avec les bras qui restent devant et les hanches qui suivent). Je ne monte pas les bras, ça ne sert à rien.
Si je suis trop redressé à l'adresse, ça fait un départ intérieur et un swing bien à plat. Si j'ai les bons angles, ça corrige tout d'un coup sans rien changer d'autre.

Et donc ce que vous avez vu, sur l'entame du DS, c'est une compensation pour arriver à quand même taper la balle à peu près correctement.

Je comprends ce que tu veux dire !
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Message par Pattenzinc Mar 3 Mar 2015 - 13:14

bubble a écrit:j'ai pas vu un swing flat non plus cet été en espagne mais au DS par contre tu tombe le club dans une position (bcp) plus flat qu'a la montée.

il y a un changement d'angle tout d'un coup. du coup le club doit peser son poids pour refaire le tour et probablement tu perd en vitesse.

Comme B Hogan et S Garcia ?.

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Message par Christophe Mar 3 Mar 2015 - 14:27

wick Joli coup droit de Valoche. Wink (dans le sens tennistique...)
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Message par Rea Mar 3 Mar 2015 - 14:39

Valoche a écrit:A la vache ! Ouch !

Ça c'est un vrai démarrage flat ...... Dans le plan du shaft.

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Message par Jako Mar 3 Mar 2015 - 20:23

Valoche a écrit:A la vache ! Ouch !

Quand je pense jusqu'à quel point, moi, j'ai été lapidé!
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Message par damien Mar 3 Mar 2015 - 22:19

Valoche a écrit:Ben pas moi. Alors je le fais peut-être, mais pas exprès.

Non, en fait, tu as raison, tu ne montes pas les bras... lolll
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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 9:51

damien a écrit:
Valoche a écrit:Ben pas moi. Alors je le fais peut-être, mais pas exprès.

Non, en fait, tu as raison, tu ne montes pas les bras... lolll
Mais ça veut dire quoi, monter les bras ?
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Message par Christophe Mer 4 Mar 2015 - 10:17

tu tournes au BS sans bouger les bras : c'est toi
tu tournes au BS sans bouger les bras puis tu montes les mains au-dessus de l'épaule droite : c'est là où tu devrais être en bout de BS.
Au retour tu laisses tomber les bras pendant la transition des hanches (poids à gauche) et tu envoies du lourd. C'est plus fluide qu'en bourrinant direct en restant dans le plan comme tu fais, et ça ajoute une composante "verticale" qui augmente pas mal la précision en direction. A mon sens. (les bras passent en dessous et pas sur le côté, en impression)
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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 10:24

Ok compris. Je le fais sûrement déjà.
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Message par darelbaida Mer 4 Mar 2015 - 10:27

Valoche a écrit:Ok compris. Je le fais sûrement déjà.

De mémoire assez peu : tes bras tournent autour du corps plus qu'ils ne montent. Le ressenti que tes bras montent vient plus d'un plan de rotation de tes épaules très vertical (l'épaule gauche tombe un peu au BS).

J'essaie de me souvenir en permanence de l'image que mon premier prof de golf m'a donné : "les bras montent et descendent devant le corps qui tourne".

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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 10:36

Je rappelle que j'ai pris un cours entre temps, et que ça fait 3 mois que je bosse sur mon swing ;-)
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Message par Pattenzinc Mer 4 Mar 2015 - 10:50

Valoche a écrit:Je rappelle que j'ai pris un cours entre temps, et que ça fait 30 mois ans que je bosse sur mon swing ;-)

Un golfeur "normal" comme dit "l'autre".

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Message par Christophe Mer 4 Mar 2015 - 15:12

bazar single en 3 mois, c'est fort Valoche ! Very Happy
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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 15:14

Oui, j'aurais du écrire "que je bosse sur cet aspect de mon swing".
En tout cas j'ai encore eu la confirmation aujourd'hui que j'étais sur la bonne voie. Chuis content joie
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Message par Invité Mer 4 Mar 2015 - 15:18

Jako a écrit:
Valoche a écrit:A la vache ! Ouch !

Quand je pense jusqu'à quel point, moi, j'ai été lapidé!
C'est pas faux.

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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 15:27

Je me suis un peu analysé se midi, et ok, je vous l'accorde, je monte bien les bras au backswing. Pauvre de moi... lolll
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Message par Pattenzinc Mer 4 Mar 2015 - 15:34

Valoche a écrit:Je me suis un peu analysé se midi, et ok, je vous l'accorde, je monte bien les bras au backswing. Pauvre de moi... lolll

C'est peut-être mieux que de ne pas le faire (cliquer sur l'image):

Non je ne suis pas flat ! Mini_210824ValocheGP

Mais c'était avant...

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Message par Rea Mer 4 Mar 2015 - 15:41

Pattenzinc a écrit:
Valoche a écrit:Je me suis un peu analysé se midi, et ok, je vous l'accorde, je monte bien les bras au backswing. Pauvre de moi... lolll

C'est peut-être mieux que de ne pas le faire (cliquer sur l'image):

Non je ne suis pas flat ! Mini_210824ValocheGP

Mais c'était avant...

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Dommage, c'était un bel exemple de swing flat comme l'ancien swing de Rickie Fowler .... Mais c'était avant.

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Message par Pattenzinc Mer 4 Mar 2015 - 16:36

Çà n'a duré que le temps d'un GP, depuis que je connais Valoche, c'est la seule fois où j'ai vu son swing partir autant en vrille.

Ce thread n'y est peut-être pas étranger:

https://coachingolf.forumactif.com/t9637-flexion-du-genou-arriere#195033

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Message par PhilB Mer 4 Mar 2015 - 17:18

Valoche a écrit:
Mais ça veut dire quoi, monter les bras ?

Non je ne suis pas flat ! Hauteu10

Je comprend très bien l'idée d'origine, très souvent on dit aux golfeurs qu'ils ont un plan de swing trop plat alors qu'en réalité c'est simplement un problème d'inclinaison du haut du corps par rapport au sol et il y a simplement besoin de faire descendre d'avantage l'épaule avant (flexion latérale) lors du backswing.
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Message par Christophe Mer 4 Mar 2015 - 18:05

donc en fait on "monte" très peu les bras, si je te suis, Phil. En fait Valoche il a presque tout comprite...
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Message par Valoche Mer 4 Mar 2015 - 18:11

C'est bien ce qu'il me semblait. Si on prend pour référentiel le buste, les bras montent très peu, voire pas du tout ?
Mon modèle, c'est Iron Byron épicétou !
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Message par bubble Mer 4 Mar 2015 - 21:19

Christophe a écrit:tu tournes au BS sans bouger les bras : c'est toi

il doit même avoir le coude gauche qui tourne vers le ciel. ou sinon pire le poignet qui vrille pour avoir la montre au ciel.

monter les bras tu montes les bras, sans bouger les épaules par exemple. droit devant....
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Message par Invité Mer 4 Mar 2015 - 22:48

Valoche a écrit:C'est bien ce qu'il me semblait. Si on prend pour référentiel le buste, les bras montent très peu, voire pas du tout ?
Mon modèle, c'est Iron Byron épicétou !
montent pas ? Regardez donc la longueur des flèches rouges des images de PhilB... minor pascompris

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Message par Valoche Jeu 5 Mar 2015 - 9:06

Euh oui exact, MDR !
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Message par Gastel Jeu 5 Mar 2015 - 9:18

La différence dans ce que montre Phil comparé à quelqu'un comme Monty c'est que les mains montent par rapport au corps mais en pliant le coude droit jusqu'à 90 degrés, le bras se soulève très peu au niveau de l'épaule. Quelqu'un qui a une posture très droite ou qui ne fait pas du left tilt, devra lever l'ensemble du bras droit pour arriver en fin de backswing club horizontal et dans un plan qui va permettre de redescendre sur la balle.
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