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Les poignets

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Message par Birdy Lun 23 Fév 2015 - 17:47

Je cherche une vidéo sur les mains/poignets depuis l'adresse jusqu'en haut du BS.
Si je n'ai pas encore trouvé, mais en // je suis tombé sur ce gars qui fait plein de petites vidéos (2, 3 minutes) qui me parlent assez bien.
In english, mais il parle doucement c'est très compréhensible.

Celle-ci sur les poignets:
https://www.youtube.com/watch?v=uYTEGad5nfs
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Message par Rea Mar 24 Fév 2015 - 13:47

On les laisse jouer autour du corps , c'est l'action des bras et le relâchement qui font jouer les poignets .

https://youtu.be/fsOJSXNblZU

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Message par Invité Mar 24 Fév 2015 - 19:24

oui en effet, complètement d'accord avec toi Rea. C'est plutôt une vidéo sur le grip et sur une rotation coordonnée qui aide au fonctionnement des poignets ;0)

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Message par Agathe Mar 24 Fév 2015 - 21:12

Rea a écrit:On les laisse jouer autour du corps , c'est l'action des bras et le relâchement qui font jouer les poignets .

https://youtu.be/fsOJSXNblZU


Je n'ai pas pu regarder la vidéo, je déteste le pro en question, je t'en supplie arrête de mettre des vidéos de lui! ^^

Pour les poignets, je ne suis pas super d'accord.

Pour avoir bossé avec LJ et avec l'impact bag, il y a bien une action de la main gauche.
Si tu ne fais rien, tu auras tendance à partir à droite, la face n'est pas square, il faut ramener la pointe du club volontairement à l'impact.



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Message par Birdy Mar 24 Fév 2015 - 22:31

Rea a écrit:On les laisse jouer autour du corps , c'est l'action des bras et le relâchement qui font jouer les poignets .

https://youtu.be/fsOJSXNblZU

rea
je connais cette vidéo, si elle montre une globalité du mouvement, il me manquait la façon dont se plient les poignets. La vidéo que je propose le fait.
Agathe, que tu aies un avis sur cette vidéo très bien, par contre tout le monde n'a pas ton ressenti...


Dernière édition par Birdy le Mer 25 Fév 2015 - 7:23, édité 1 fois
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Message par Agathe Mar 24 Fév 2015 - 22:46

Je n'ai pas regardé la vidéo, je parle du personnage.
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Message par Birdy Mer 25 Fév 2015 - 7:29

Agathe a écrit:Je n'ai pas regardé la vidéo, je parle du personnage.
Tu le connais perso!!!!
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Message par Rea Mer 25 Fév 2015 - 7:51

Agathe a écrit:Je n'ai pas regardé la vidéo, je parle du personnage.

J'avais deja remarqué sur une autre vidéo que j'avais posté quil y avait un contentieux....ça m'amuse .

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Message par Agathe Mer 25 Fév 2015 - 8:37

Birdy a écrit:
Agathe a écrit:Je n'ai pas regardé la vidéo, je parle du personnage.
Tu le connais perso!!!!

Oui je ne me permettrai de descendre quelqu'un que je ne connais pas! lolll
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Message par damien Mer 25 Fév 2015 - 11:28

Birdy a écrit:
Rea a écrit:On les laisse jouer autour du corps , c'est l'action des bras et le relâchement qui font jouer les poignets .

https://youtu.be/fsOJSXNblZU

rea
je connais cette vidéo, si elle montre une globalité du mouvement, il me manquait la façon dont se plient les poignets. La vidéo que je propose le fait.

En fait, je pense que la 2è vidéo illustre bien le "comment on devrait fonctionner", mais que la 1ère permet de corriger ceux chez qui les poignets ne font pas un bon travail...

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Message par Folgan Mer 25 Fév 2015 - 14:31

Agathe a écrit:... il faut ramener la pointe du club volontairement à l'impact...
je ne suis pas sûre que la formulation soit exact, pourtant c'est proche de ce que je ressent.
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Message par Agathe Mer 25 Fév 2015 - 16:57

Nous sommes d'accord! lolll

Pour ça que je parlais de l'exo impact bag que tu as dû le faire aussi, il y a bien une....che pas...torsion/extension de la main gauche...LJ au secours!

En tout cas je suis à peu près sûre, parce qu'il me l'a appris en deux temps, j'avais un GP entre les deux cours et 100% des coups à droite, un cauchemar, "je ne pensais que tu le ferais bien, je vais t'apprendre la suite" ok  lolll
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Message par miii Mer 25 Fév 2015 - 17:10

Il y avait une video que réa avait mise sur le release je crois de mémoire que ça s'appelait true release, celle de Ted Norbi. Il disait que les meilleurs joueurs n'ont aucune action de mains et que c'est le corps qui release le club. Au contraire leur seule préoccupation est de la tenir square car elle se referme automatiquement par le corps.

Cela semble intuitif aussi pour le BS. Du moment qu'ils sont passifs et que le corps initie le mouvement, les poignets travaillent seuls selon leur position à l'adresse et selon le grip.
On voit très vite que si le grip est plus fort ou plus faible ou plus dans les doigts ou dans la paume l'action des poignets est complètement différente.
Si on se focalise sur l'action des poignets ou qu'elle est active, je suis quasi sur qu'au DS leur activation sera trop précoce
La clé doit être plus dans l'optimisation du grip et dans la non utilisation des poignets

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Message par Agathe Mer 25 Fév 2015 - 17:25

Mouais pas super d'accord.

En fait si je reprends l'exo de l'impact bag, avec le fait de vouloir "volontairement faire revenir la pointe", ça sert principalement à ressentir deux actions.
Le bras gauche serre contre la poitrine, d'où l'allongement du bras et la supination de l'avant bras.(j'ai retrouvé le mot Razz )

Les amateurs en général (très peu le font bien) ont le bras gauche qui s'écarte et ça ouvre le club.

Après évidemment ça se fait naturellement et pas besoin d'y prêter attention.
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Message par miii Mer 25 Fév 2015 - 17:46

Je pense que l'exercice de l'impact bag n'est qu'un correctif pour nous faire ressentir une sensation: la sensation du bras gauche contre le corps et pour aller plus loin, la sensation dans les mains de la fermeture de la face lors de l'impact. -> J'espère que Laurent nous dira ce qu'il en pense.

Par contre je pense que le bras ne s'écarte que parce qu'il y a une action "active du bras" au cours du mouvement. Cette action de tirer/ manipulation du club décolle le bras du corps.
Si la rotation et le transfert se fait correctement (je dirai même par le corps, ou que c'est le corps le moteur) : l'épaule droite avance au DS, à l'impact et après l'impact, le bras gauche ne peut se décoller du corps s'il est passif ou que son rôle est de garder les mains devant.

Je pense qu'à notre niveau amateur notre corps ne fonctionne pas parfaitement et surtout la coordination corps-bras n'est pas bonne.
L'action des bras et des poignets n'est qu'un mode de correction et de compensation d'erreurs pour faire en sorte que le club touche la balle +/- bien.


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Message par Agathe Mer 25 Fév 2015 - 17:54

miii a écrit:Je pense que l'exercice de l'impact bag n'est qu'un correctif pour nous faire ressentir une sensation: la sensation du bras gauche contre le corps et pour aller plus loin, la sensation dans les mains de la fermeture de la face lors de l'impact. -> J'espère que Laurent nous dira ce qu'il en pense.

c'est un peu exactement ce que j'ai dit.... lolll

Agathe a écrit: ça sert principalement à ressentir deux actions.
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Message par Minor swing Mer 25 Fév 2015 - 18:03

Pourquoi vous mettez des vidéos de types que Agathe déteste?

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Message par Agathe Mer 25 Fév 2015 - 18:10

lolll
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Message par Rea Mer 25 Fév 2015 - 18:44

Minor swing a écrit:Pourquoi vous mettez des vidéos de types que Agathe déteste?

Parce qu'elle réagit au quart de tour.

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Message par Laurent Jockschies Mer 25 Fév 2015 - 19:04

Agathe a écrit:Mouais pas super d'accord.

En fait si je reprends l'exo de l'impact bag, avec le fait de vouloir "volontairement faire revenir la pointe", ça sert principalement à ressentir deux actions.
Le bras gauche serre contre la poitrine, d'où l'allongement du bras et la supination de l'avant bras.(j'ai retrouvé le mot Razz )

Les amateurs en général (très peu le font bien) ont le bras gauche qui s'écarte et ça ouvre le club.

Après évidemment ça se fait naturellement et pas besoin d'y prêter attention.

Oui Agathe c'est exactement ça ! La grande majorité des joueurs ont une MAUVAISE perception du rôle du côté gauche. Et pour cause... nous sommes droitiers.

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Message par Jako Ven 27 Fév 2015 - 21:39

Today entraînement spécial seniors.
Je sais, j'en ai pas besoin mais j'aime bien être premier de la classe...
Avec mon partenaire de cours, on n'avais jamais rien compris à l'action des poignets lors de la descente One Plane de notre spécial Pro.
En 3 min, j'ai compris avec son père, super head Pro de l'Aca Plane Truth.
Faut jamais désespérer.
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Message par Agathe Ven 27 Fév 2015 - 21:49

Si ya bien un truc que j'ai remarqué dans le golf, c'est que les mecs qui te parlent de un plan/deux plans (hors pros), sont les premiers à ne pas savoir ce que c'est! lolll
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Message par Invité Ven 27 Fév 2015 - 22:05

Agathe a écrit:Si ya bien un truc que j'ai remarqué dans le golf, c'est que les mecs qui te parlent de un plan/deux plans (hors pros), sont les premiers à ne pas savoir ce que c'est! lolll
Et pan ! boxing ecla

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Message par Agathe Ven 27 Fév 2015 - 22:15

C'était même pas pour Jako Wink

C'est vraiment un truc qui me fait marrer, c'est tout.
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Message par Jako Ven 27 Fév 2015 - 22:37

Agathe a écrit:Si ya bien un truc que j'ai remarqué dans le golf, c'est que les mecs qui te parlent de un plan/deux plans (hors pros), sont les premiers à ne pas savoir ce que c'est! lolll

Pourquoi hors pros?
Tu tapes swing One plane sur le Net et tu vois absolument de tout.
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Message par Agathe Ven 27 Fév 2015 - 22:39

C'est du 100% pour les amateurs qui en parlent, 50% pour les pros ^^
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Message par Teeone Sam 28 Fév 2015 - 7:34

Jako a écrit:
Avec mon partenaire de cours, on n'avais jamais rien compris à l'action des poignets lors de la descente One Plane de notre spécial Pro.
En 3 min, j'ai compris avec son père, super head Pro de l'Aca Plane Truth.

Tu peux développer svp, c'est intéressant.
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Message par Invité Sam 28 Fév 2015 - 13:52

Et quelle différence fondamentale pour les poignets entre une descente one plane et une descente 2 planes ? wick

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Message par Jako Sam 28 Fév 2015 - 20:35

Teeone a écrit:
Jako a écrit:
Avec mon partenaire de cours, on n'avais jamais rien compris à l'action des poignets lors de la descente One Plane de notre spécial Pro.
En 3 min, j'ai compris avec son père, super head Pro de l'Aca Plane Truth.

Tu peux développer svp, c'est intéressant.

Bon, je ne m'engage pas à me faire comprendre :-)
Il m'a dit:" là (c.-à-d. au sommet du BS selon ma méthode RSS), tu es nickel. Mais tu ramènes tes mains (à la descente) DEVANT toi". C'est pas bon.
Je faisais ce que l'on voit sur toutes les videos, les mains quî descendent en entraînant le club exactement dans l'axe du pouce gauche, quitte à ce qu'elles se débrouillent pour refermer le club à temps.
La proposition du fils et du père (mais je n'ai compris qu'avec le second), c'est de descendre les mains sur le côté droit, de manière que lorsque les mains sont là, le manche du club pointe sur la poche droite. A partir de là, le reste n'est plus que traversée interieure, certainement pas vers l'objectif.
La tête de club est donc DEVANT les mains mais pas en extérieur par rapport à la ligne de cible. Il y a donc, au niveau de la descente, une action des poignets quî ressemble à un désarmement précoce mais quî génère une vitesse de club supérieure, action des mains et non du corps (coucou, Naturo...).


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Message par Rea Sam 28 Fév 2015 - 20:40

Faut y croire , le Père , le fils et le Saint Esprit.

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Message par Pattenzinc Sam 28 Fév 2015 - 21:24

Jako a écrit:.........

Bon, je ne m'engage pas à me faire comprendre :-)
....................


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Message par Jako Sam 28 Fév 2015 - 22:04

Pattenzinc a écrit:
Jako a écrit:.........

Bon, je ne m'engage pas à me faire comprendre :-)
....................


Gagné! winn

Chacun sa croix (et sa barrière) .  touf

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J'ai mis un an et demi à comprendre.
Pourquoi vous y arriveriez du premier coup?
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Message par Teeone Dim 1 Mar 2015 - 13:33

Jako a écrit:
Teeone a écrit:
Jako a écrit:
Avec mon partenaire de cours, on n'avais jamais rien compris à l'action des poignets lors de la descente One Plane de notre spécial Pro.
En 3 min, j'ai compris avec son père, super head Pro de l'Aca Plane Truth.

Tu peux développer svp, c'est intéressant.

Bon, je ne m'engage pas à me faire comprendre :-)
Il m'a dit:" là (c.-à-d. au sommet du BS selon ma méthode RSS), tu es nickel. Mais tu ramènes tes mains (à la descente) DEVANT toi". C'est pas bon.
Je faisais ce que l'on voit sur toutes les videos, les mains quî descendent en entraînant le club exactement dans l'axe du pouce gauche, quitte à ce qu'elles se débrouillent pour refermer le club à temps.
La proposition du fils et du père (mais je n'ai compris qu'avec le second), c'est de descendre les mains sur le côté droit, de manière que lorsque les mains sont là, le manche du club pointe sur la poche droite. A partir de là, le reste n'est plus que traversée interieure, certainement pas vers l'objectif.
La tête de club est donc DEVANT les mains mais pas en extérieur par rapport à la ligne de cible. Il y a donc, au niveau de la descente, une action des poignets quî ressemble à un désarmement précoce mais quî génère une vitesse de club supérieure, action des mains et non du corps (coucou, Naturo...).



Ce que je comprends est que en haut de BS, ton plan est (certainement) orienté excessivement à droite (cfr Matt Kuchar).
Face à ceci, pour le DS, tu as trois solutions.
- Soit effectuer un fort déplacement latéral qui a mon sens est irréalisable.
- Soit effectuer ce que tu faisais.
- Soit effectuer un déchargement précoce et rapide des poignets avec une extension excessive du poignet gauche (ce que ton pro t'a demandé). Ceci engendre de la vitesse en début de DS qui sera totalement perdue dans la zone d'impact.

Mais, toutes ces solutions restent du rattrapage (avec tes mains et poignets) suite à des confusions sur ce qu'est le plan le swing et surtout sur le plan de swing qui te convient.
Voilà, tout ceci est simple supposition (je dis ce que je ressens mais je ne suis pas pro, ... donc mon analyse est peut-être foireuse ).
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Message par Laurent Jockschies Dim 1 Mar 2015 - 16:02

Les mains descendent... la base.

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Message par Laurent Jockschies Dim 1 Mar 2015 - 16:03

En mêle temps tu étais tellement intérieur que tu ne pouvais pas les faire descendre

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Message par Invité Dim 1 Mar 2015 - 18:26

Jako a écrit: Il y a donc, au niveau de la descente, une action des poignets quî ressemble à un désarmement précoce mais quî génère une vitesse de club supérieure, action des mains et non du corps (coucou, Naturo...).
En ce moment, j'essaie de reposer un peu mon attention sur mon bras gauche car j'ai trop d'impulsivité au niveau des mains.
Une fois que j'aurai mis en pratique cette communication non violente envers moi-même je rajouterai un peu de feeling manuel. cling

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Message par Jako Dim 1 Mar 2015 - 20:01

Teeone a écrit:
Jako a écrit:

Bon, je ne m'engage pas à me faire comprendre :-)
Il m'a dit:" là (c.-à-d. au sommet du BS selon ma méthode RSS), tu es nickel. Mais tu ramènes tes mains (à la descente) DEVANT toi". C'est pas bon.
Je faisais ce que l'on voit sur toutes les videos, les mains quî descendent en entraînant le club exactement dans l'axe du pouce gauche, quitte à ce qu'elles se débrouillent pour refermer le club à temps.
La proposition du fils et du père (mais je n'ai compris qu'avec le second), c'est de descendre les mains sur le côté droit, de manière que lorsque les mains sont là, le manche du club pointe sur la poche droite. A partir de là, le reste n'est plus que traversée interieure, certainement pas vers l'objectif.
La tête de club est donc DEVANT les mains mais pas en extérieur par rapport à la ligne de cible. Il y a donc, au niveau de la descente, une action des poignets quî ressemble à un désarmement précoce mais quî génère une vitesse de club supérieure, action des mains et non du corps (coucou, Naturo...).



Ce que je comprends est que en haut de BS, ton plan est (certainement) orienté excessivement à droite (cfr Matt Kuchar).
Face à ceci, pour le DS, tu as trois solutions.
- Soit effectuer un fort déplacement latéral qui a mon sens est irréalisable.
- Soit effectuer ce que tu faisais.
- Soit effectuer un déchargement précoce et rapide des poignets avec une extension excessive du poignet gauche (ce que ton pro t'a demandé). Ceci engendre de la vitesse en début de DS qui sera totalement perdue dans la zone d'impact.

Mais, toutes ces solutions restent du rattrapage (avec tes mains et poignets) suite à des confusions sur ce qu'est le plan le swing et surtout sur le plan de swing qui te convient.
Voilà, tout ceci est simple supposition (je dis ce que je ressens mais je ne suis pas pro, ... donc mon analyse est peut-être foireuse ).

Merci Teeone pour tes remarques mais j'ai quand même 3 réserves à formuler.
1. Depuis que je m'applique sur le RSS (au moins posture et BS sans rotation du buste), je suis beaucoup moins flat qu'auparavant.
2. Je suis certain, pour l'avoir vu X fois l'enseigner à des jeunes, que le Pro (père) ne m'a pas proposé une solution exclusivement adaptée à mes défauts.
3. Quant à la vitesse perdue en zone d'impact, ce n'est pas du tout ce que je ressens, par rapport à ce que je faisait précédemment  gne

Dès que je pense maîtriser un peu, video.
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Message par Teeone Lun 2 Mar 2015 - 7:31

De toute façon, si ce que tu fais apporte un bon contact de balle, une bonne trajectoire (hauteur et direction), économie et régularité, ... c'est que tu es dans le bon.
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Message par Rea Sam 7 Mar 2015 - 12:05

Une vision simple de ce que peut faire les poignets avec un release un peu trop prononcé.

https://youtu.be/dOWEtO3FQjs

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