Backswing

Comment expliquer et comprendre le backswing sans l'aide d'un club ce qui est fort ?(le titre de la vidéo est mauvais mais le contenu est bon)
C'est un mouvement vertical qui se passe devant le corps avec rotation des épaules dans une posture inclinée.

Excellente vidéo. Juste avant la fin, je me disais que je verrais bien la suite mais elle n'est pas dispo, dommage.

C'est ça le rotary parce que tout est semblable au swing deux plans non ?

Tout est dans la vidéo :
L'idée des coudes vers le sol de Ballard, celle du club devant le corps, les bras connectés (serviette sous les aisselles), vraiment bien pour comprendre le rôle du haut du corps.

cette vidéo a l'air super, moi et l'anglais.....(déjà que le francais ...)

elle est super bien cette video ,qui c'est ce pro Rea ? bonne explication d'une montée qui ne doit pas être trop intérieur

ce qui est hélas un de mes plus gros défaut

hervegolfeur a écrit: elle est super bien cette video ,qui c'est ce pro Rea ? bonne explication d'une montée qui ne doit pas être trop intérieur

ce qui est hélas un de mes plus gros défaut

Chuck Quinton le chef de file du Rotary swing.

merci pour le renseignement et la video

j'me suis abonné pour 11 euros pour un mois. ce que vous ne voyez pas ici c'est qu'il y a 5 étapes pour préparer le swing. le takeaway ne commence qu'à l'étape 3. autant dire qu'il y a deux étapes juste sur la posture et les muscles à activer. super super bien fait et je vais travailler ça pendant les prochains mois comme un dingue.

Tout à fait intéressant. Merci !

En gros il dit de monter les bras verticalement et de tourner le haut du corps?!

SIMON Romain a écrit:En gros il dit de monter les bras verticalement et de tourner le haut du corps?!

En gros, oui. Dans la vidéo, il ne montre que les mouvements à effectuer sauf quand son bras gauche se place en travers du corps.

Vite résumé,
Selon lui, les bras se retrouvent au dessus de l'épaule droite en fin de BS car le bras droit s'est plié ce qui amène le bras gauche et le club en position. Donc pas de coude droit décollé à la Nicklaus.

chichtaballe a écrit:j'me suis abonné pour 11 euros pour un mois. ce que vous ne voyez pas ici c'est qu'il y a 5 étapes pour préparer le swing. le takeaway ne commence qu'à l'étape 3. autant dire qu'il y a deux étapes juste sur la posture et les muscles à activer. super super bien fait et je vais travailler ça pendant les prochains mois comme un dingue.

Si tu peux, on veut bien un résumé des autres épisodes, merci.

Rea a écrit:Comment expliquer et comprendre le backswing sans l'aide d'un club ce qui est fort ?(le titre de la vidéo est mauvais mais le contenu est bon)
C'est un mouvement vertical qui se passe devant le corps avec rotation des épaules dans une posture inclinée.

super intéressant !! c'est clair !! et facile à retenir.

reno a écrit:Excellente vidéo. Juste avant la fin, je me disais que je verrais bien la suite mais elle n'est pas dispo, dommage.

C'est ça le rotary parce que tout est semblable au swing deux plans non ?

Tout est dans la vidéo :
L'idée des coudes vers le sol de Ballard, celle du club devant le corps, les bras connectés (serviette sous les aisselles), vraiment bien pour comprendre le rôle du haut du corps.

Le swing doit obéir à certains fondamentaux sur le plan technique. Fondamentaux à partir desquels il est possible de s'aventurer à expérimenter des préférences. Une bonne compréhension des principes généraux, si elle n'est pas obligatoire, est un "plus" pour beaucoup de joueurs.

Laurent Jockschies a écrit:Une bonne compréhension des principes généraux, si elle n'est pas obligatoire, est un "plus" pour beaucoup de joueurs.

C'est d'autant plus vrai pour moi qui ai commencé ce sport en étant adulte avec donc des besoins de compréhension et de rationalisation supérieurs aux enfants qui apprennent sans forcément se poser de questions techniques ou conceptuelles surtout.

et bien l'un des principes fondamental c'est qu'il ne faut jamais pousser dans un swing de golf. juste tirer!
pour que le club se déplace au BS il faut tirer vars la cible et pour que le club se déplace au DS il faut tirer à l'opposé de la cible.

juste pour une meilleure compréhension: shoulder blade = omoplate et glute = fessier (muscle)

pull vs push (pourquoi il faut monter en tirant et non en poussant)




quel muscle permet de bien tirer au takeaway (important: le dos de la main droite reste bien en ligne avec l'avant bras droit)




et enfin je viens de mettre sur youtube un résumé du swing par chuck quinton lui même



bon évidemment il détaile ça bien mieux sur son site.

après comme dit laurent, c'est bien de tenter un modèle de swing. on verra ce que ça donne. mais je vais le faire correctement.
il préconise d'ailleurs de faire énormément de répétitions de petits exercices qu'il donne pour que notre corps assimile mieux le swing et qu'il devienne naturel. entre 3000 et 5000 répétitions lentes pour mémoriser un mouvement selon lui.

petite parenthèse:
personnellement, je me suis inscrit sur son site pour 11 euros (1 mois) et j'ai utilisé un logiciel qui fonctionne comme un magnétoscope du coup j'ai pu obtenir toutes ses vidéos. logiciel = Freecordeur 4 (fonctionne sur Mozilla firefoxe) et c'est totalement légal car on a le droit d'enregistrer une vidéo si on a payé les droits pour la voir.

Merci pour les vidéos chichtaballe, très instructif.

Le truc difficile à intégrer je pense, c'est le coup des forces centrifuges et centripètes. Dire que le corps doit aller dans la direction opposée au club, on peut vite arriver au pivot inversé au bs et ensuite rester à l'arrière au ds. Le swing reste aussi un mouvement vers l'avant.

Swing à travailler sous l'expertise d'un oeil avisé ama, voire d'un prof entier si tu as les moyens

reno a écrit:
Swing à travailler sous l'expertise d'un oeil avisé ama, voire d'un prof entier si tu as les moyens

tout a fait d'accord. c'est tellement vite fait de mal interpréter un nouveau mouvement aussi claire soit la vidéo...

Merci Chichtaballe d'avoir mis les vidéos qui expliquent bien le Rotary swing. L'auteur initialement ne communiquait jamais sur son swing, sans rétribution sur son site. Maintenant, il communique plus sur Youtube.... tant mieux (attention il y a une vidéo qui n'est sans doute pas autorisée). De plus, je n'ai jamais pu obtenir de la part d'un membre du forum adepte de ce swing des explications sur le fonctionnement de ce swing (qui est très classique en fait). J'ai jamais compris d'ailleurs pourquoi Chuck Quiton appelait son swing, Rotary swing.

Etonnant : LJ ne fait que de répéter que le début du BS se fait en poussant avec le bras gauche... pas en tirant avec le droit...

la vidéo que j'ai mise est en accès gratuit si on s'inscrit sur le site donc je ne pense pas que ce soit très grave.

le modèle de swing est celui de tiger. d'ailleurs il compare son swing à celui du tigre en montrant qu'il n'arrive pas tout à fait à faire pareil sur deux points.

la rotation du poignet gauche pour arriver square à l'impact: il propose donc de prendre un grip plus fort comme ça il y a moins à tourner au down swing.

la position des épaules dans la zone d'impact: on voit clairement (surtout quand il l'explique ) que tiger garde son épaule gauche très basse au down swing et ce pendant très longtemps. chuck quinton la remonte un peu plus vite ce qui lui donne selon lui des balles plus hautes.



.

enfin il montre que l'épaule gauche (et ça il le fait très bien) doit être dans l'alignement cheville et genou gauche à l'impact.




perso j'étais très loin du compte mais petit à petit j'y arrive mieux et je vois déjà la différence sur mes contacts de balles. même si je n'arrive pas à reproduire ce modèle de swing ça m'apportera déjà des améliorations. enfin j'espère

Tiger a raison de garder l'épaule gauche basse au DS. Ce qui compte c'est la ligne Sternum balle à l'impact. Tiger a opté pour un swing où le haut du corps ne reste pas en arrière par rapport au bas du corps... on est en ligne.

Rea a écrit:Tiger a raison de garder l'épaule gauche basse au DS. Ce qui compte c'est la ligne Sternum balle à l'impact. Tiger a opté pour un swing où le haut du corps ne reste pas en arrière par rapport au bas du corps... on est en ligne.

???
Le haut par rapport au bas sans doute.

rester sur la "Chi line"

JEAN

patapon a écrit:

Rea a écrit:Tiger a raison de garder l'épaule gauche basse au DS. Ce qui compte c'est la ligne Sternum balle à l'impact. Tiger a opté pour un swing où le haut du corps ne reste pas en arrière par rapport au bas du corps... on est en ligne.

???
Le haut par rapport au bas sans doute.

rester sur la "Chi line"

JEAN

Oui, j'ai rectifié. La Chi line, ça me dit quelque chose par rapport à un post relatif à un article sur le web.

chichtaballe a écrit:

.

enfin il montre que l'épaule gauche (et ça il le fait très bien) doit être dans l'alignement cheville et genou gauche à l'impact.



perso j'étais très loin du compte mais petit à petit j'y arrive mieux et je vois déjà la différence sur mes contacts de balles. même si je n'arrive pas à reproduire ce modèle de swing ça m'apportera déjà des améliorations. enfin j'espère

Tu as surtout la tête de club qui a dépassé le niveau des mains à l'impact = flipping probable, ce qui diminue nettement la compression de la balle.

ouais c'est certains j'ai cette tendance!

y a encore du travail. disons que pour le moment je travaille surtout ma posture, mon backswing et mon transfert de poids au DS. en aillant un stance moins large ça m'a déjà permis d'améliorer mon transfert. dans quelques mois je posterai mon swing avant et après pour voir si j'ai réussi avec cette méthode à apporter une amélioration

Christophe a écrit:Etonnant : LJ ne fait que de répéter que le début du BS se fait en poussant avec le bras gauche... pas en tirant avec le droit...

En fait, c'est tirer avec l'épaule.

FrançoiseT a écrit:

Christophe a écrit:Etonnant : LJ ne fait que de répéter que le début du BS se fait en poussant avec le bras gauche... pas en tirant avec le droit...

En fait, c'est tirer avec l'épaule.

Oui.
J'ai été cet aprèm jouer 5 trous au fer 7 en grattant la neige.
Avec cette sensation, plus besoin de Stack&Tilt, de Stack sans Tilt, de K inversé, on tourne sur l'axe à la base du cou sans surveiller 36 choses; c'est une sensation naturelle.
Excellent!

Christophe a écrit:Etonnant : LJ ne fait que de répéter que le début du BS se fait en poussant avec le bras gauche... pas en tirant avec le droit...

Comme on dit parfois, la balle s'en fout. On peut trer ou pousser après tout tout peut fonctionner. Mais ma logique est à l'apprentissage d'un swing simple et connecté dès la position d'adresse. C'est une préférence pour une majorité de joueurs. Tirer avec le bras droit au backswing complique la biomécanique du swing, c'est tout.
Mais compliquer le swing est aussi un fond de commerce...

Perso, ça fait un moment que j'essaie de comprendre et faire un takeaway avec le côté droit lu dans TGM (right forearm takeaway) et j'y arrive vraiment pas... Ce n'est pas forcément pour l'adopter mais pour comprendre ce que cela permet ou pas...

Pour ma part j'arrive mieux à tourner les épaules en démarrant par le côté droit alors que quand je pousse avec le bras gauche , j'ai tendance à faire plus de la "bascule " que tourner .
Quand on te tape derrière toi sur l'épaule droite , tu te retournes avec la sensation du côté droit ou du côté gauche ?

Du côté droit, mais quand je le fais pour le BS j'ai aussi tendance à tirer le coude en arrière... je n'arrive pas à trouver la sensation qui me convient pour déclencher le BS par le côté droit.

essaye dos main droite et épaule droite vers la droite.(tout démarre ensemble, dos main droite,coude et épaule droite autour de l'axe de ta colonne )
c'est ce que je ressent.

le mouvement de l'épaule droite vers l'arrière n'est pas trés important mais quand on essaye de le faire volontairement , on le ressent bien .
pour ma part je le ressent plus que quand je passe par le fameux "épaule gauche sous le menton". Souvent les gens essayent d'amener l'épaule gauche sous le menton pour tourner leurs épaules mais en réalité ils ne tournent pas car l'épaule droite reste souvent en place ( en fait ils ne font qu'un mouvement de bras)

[quote="titi"]essaye dos main droite et épaule droite vers la droite.(tout démarre ensemble, dos main droite,coude et épaule droite autour de l'axe de ta colonne )
c'est ce que je ressent.

le mouvement de l'épaule droite vers l'arrière n'est pas trés important mais quand on essaye de le faire volontairement , on le ressent bien .
[quote]

En faisant cela, on arme le "ressort" au BS, mais pas beaucoup -> peu de puissance potentielle à restituer au DS ...

Gastel a écrit:Du côté droit, mais quand je le fais pour le BS j'ai aussi tendance à tirer le coude en arrière... je n'arrive pas à trouver la sensation qui me convient pour déclencher le BS par le côté droit.

Je ne suis pas un fan de Chuck Quinton mais ce qu'il dit est très sensé pour faire un bon backswing.
On n'amène pas les bras en arrière. Le backswing, c'est une rotation du buste avec une montée des bras devant soi associée à une flexion du bras droit.

titi a écrit:essaye dos main droite et épaule droite vers la droite.(tout démarre ensemble, dos main droite,coude et épaule droite autour de l'axe de ta colonne )
c'est ce que je ressent.

le mouvement de l'épaule droite vers l'arrière n'est pas trés important mais quand on essaye de le faire volontairement , on le ressent bien .
pour ma part je le ressent plus que quand je passe par le fameux "épaule gauche sous le menton". Souvent les gens essayent d'amener l'épaule gauche sous le menton pour tourner leurs épaules mais en réalité ils ne tournent pas car l'épaule droite reste souvent en place ( en fait ils ne font qu'un mouvement de bras)

merci, je vais essayer cela, en tout cas ça me parle !

Comme beaucoup de joueurs je me pose des questions sur les enchainements musculaires du swing en essayant de décomposer et d'analyser chaque étape.Je suis arrivé a mon dernier cours avec plein de questions techniques à poser a mon pro,espérant des réponses précises.Après quelques (mauvais) coups,un autre pro du club avec une autre approche et une autre sensibilité (problème d'agenda) n'a répondu à aucunes de mes interrogations mais m'a demander de visualiser la trajectoire voulue et d'imaginer au travers des gestes connus (foot:balle frappée intérieur du pied/ping-pong:balle liftée) les sensations que cela procure.Après quelques tatonnements,je me rend compte que je commence a pouvoir ressentir le geste dans sa globalité et les trajectoires (légers draw) sont plus régulières.Du coup mon backswing devient réflexe,plus régulier ( je n'ai pas besoin de l'analyser) car il fait appel à des sensations déjà connues.
Je n'aurai pas osé consciemment faire le backswing que cela entraine.La sensation qui domine c'est que le club part rapidement vers l'arrière avec une main droite qui s'ouvre et qui monte ,les épaules tournent .Mon plan de swing qui était trop extérieur au démarrage est bien meilleur,mon corps tourne mieux avec moins de déplacement latéral et c'est l'impatience d'exploiter ces nouvelles sensations qui dominent.

Gastel a écrit:Perso, ça fait un moment que j'essaie de comprendre et faire un takeaway avec le côté droit lu dans TGM (right forearm takeaway) et j'y arrive vraiment pas... Ce n'est pas forcément pour l'adopter mais pour comprendre ce que cela permet ou pas...

J'aime assez cette idée simplificatrice de BS complet dirigé par l'avant-bras D (je l'ai lu sur le site de Jeff Mann).
Cela a beaucoup de bons côté, mais pas assez pour l'adopter sur mon propre jeu, après l'avoir un peu expérimenté.
J'ai peut-être pas assez expérimenté, mais intéressant de voir ce que tu peux en retirer ... Je changerai peut-être d'avis ...
En tout cas, au vu du souvenir de ton BS, cela devrait te convenir assez bien ...

titi a écrit:Quand on te tape derrière toi sur l'épaule droite , tu te retournes avec la sensation du côté droit ou du côté gauche?

Voilà une des réflexions les pertinentes qu'il m'ait été donné de lire sur ce forum.
J'en arrive à me dire, après avoir pris mon stance, "bon! on me tape sur l'épaule et je me retourne".
Cela tourne vraiment tout seul et je n'ai plus à réfléchir pour conserver les mains et le club devant moi.
Auparavant, je lançais le bras gauche, j'amenais l'épaule gauche sous le menton et résultats:
1. j'amenais mon bras gauche directement contre le torse
2. je partais avec le corps au dessus du pied droit
3. je ne revenais pas correctement avec le poids à gauche.

Maintenant, les tops c'est T-E-R-M-I-N-E, est fini, fini, fini.
Je n'ai jamais eu (loin s'en faut) un tel pourcentage de balles bien touchées.

titi

Jako a écrit:

titi a écrit:Quand on te tape derrière toi sur l'épaule droite , tu te retournes avec la sensation du côté droit ou du côté gauche?

Voilà une des réflexions les pertinentes qu'il m'ait été donné de lire sur ce forum.
J'en arrive à me dire, après avoir pris mon stance, "bon! on me tape sur l'épaule et je me retourne".
Cela tourne vraiment tout seul et je n'ai plus à réfléchir pour conserver les mains et le club devant moi.

Maintenant, les tops c'est T-E-R-M-I-N-E, est fini, fini, fini.
Je n'ai jamais eu (loin s'en faut) un tel pourcentage de balles bien touchées.

titi

Par notre JCVD du golf avec cours d'anglais inclus:

Jako a écrit: Je n'ai jamais eu (loin s'en faut) un tel pourcentage de balles bien touchées.

titi

Salut Jako

Ca me fait plaisir d'avoir pu t'aider .

J'aimerais savoir ce que vous pensez de ce type de Backswing.

Démarrage fermé presque en bascule et on ouvre tout après le takeaway.

Je ne trouve pas que ce soit un démarrage fermé mais plutôt neutre.

lucky luc a écrit:Je ne trouve pas que ce soit un démarrage fermé mais plutôt neutre.

Romain S a écrit:J'aimerais savoir ce que vous pensez de ce type de Backswing.

Démarrage fermé presque en bascule et on ouvre tout après le takeaway.

Avec une face de club géante c'est plus facile.....
Quand la face de club est parallèle a la colonne vertébrale en fin de takeaway on est bon .

Je trouve ça bien aussi, le club reste dans le plan. la connection est maintenue et les mains pas trop actives.

Gastel a écrit:Je trouve ça bien aussi, le club reste dans le plan. la connection est maintenue et les mains pas trop actives.

J'ai donc tester et ça donne ceci

Romain S a écrit:J'ai donc tester et ça donne ceci

Parfait si la trajectoire est bonne .

Les trajectoires sont pas encore super, un manque d'entrainement mais surtout du à mon soucis de bassin au Dowswing.

il avance encore et toujours, je dois avoir un soucis physique c'est pas possible !

Vraiment pas mal le takeaway, tu le fais bien !