FORUM PEDAGOGIQUE COACHINGOLF
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -50%
-50% Baskets Nike Air Huarache Runner
Voir le deal
69.99 €

Backswing MA

+8
Michel TEICHET
Minor swing
Laurent Jockschies
M.A. Fan
Xeus1719
Christophe
KhunVincent
jmtiger3
12 participants

Aller en bas

Backswing MA Empty Backswing MA

Message par jmtiger3 Mar 30 Jan 2007 - 14:05

Bonjour à Tous,

Bien qu'étant tout nouveau sur le forum, j'ai lu pas mal de vos posts sur le swing MA.

J'aimerais bien comprendre (dans un premier temps) le Backswing MA, ses avantages, et ses inconvénients .


Ce que j'ai "cru" comprendre est :

1- serrer les doigts de la main gauche qui fera automatiquement déplacer les bras vers la droite (pour un droitier)

2- allonger, ou tendre le coude gauche en amenant consciemment sa main gauche "vers l'arrière du corps". Ce qui aura pour conséquence d'actionner le "2ième levier" : bras droit se plie

3- lever les bras



Mes questions sont préciséments :

1- est-ce réellement cette séquence d'actions volontaires qu'il faut réaliser ?

2- qu'entend t-on exactement par : on a l'impression que les épaules tournent mais en fait physiologiquement ce n'est pas une rotation (de la colonne vertébrale) ? Je pensais que si les épaules tournent (environ à 90°), alors forcément la colonne vertébrale tourne...

3- Est-ce si facile à enchaîner cette séquence d'actions volontaires ? Car à mon avis, enchaîner plusieurs actions conscientes ne facilite pas le caractère répétitif, en plus du fait qu'il faut savoir exactement quand passer à l'action suivante -> de quoi se "polluer" l'esprit...


4- Dans la version "définitive", c'est à dire une fois ce Backswing appris, quand et comment y intégrer le fameux mouvement des hanches (hanche droite à 4h sur une horloge vue du dessus, alors qu'à l'adresse la hanche droite est à 3h et la gauche à 9h) ? Est-ce une action consciente ? de quels muscles ou de quelle partie du corps ?


5- Quels sont les avantages d'une telle technique de BS ?

6- Y-a-t-il des inconvénients ?


7- Peut-on combiner ce BS avec n'importe quelle autre technique de Downswing, par exemple Leadbetter ou descente en rotation (après transition) ?



Voila pour les premières questions...

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par KhunVincent Mar 30 Jan 2007 - 16:51

Bienvenue

Le back swing peut se résumer à l'action d'un joueur de base ball qui se prépare a atomiser la balle, la montée des bras est liée à l'inertie du club qui entraine le mouvement mais c'est surtout coude droit près du corps.

Tu ne parles que du haut du corps, je bas joue aussi ;-)

Ce BS n'a guere d'interet sans le DS qui va avec ...

tout passe par le chipping et une action volontaire de l'avant bras droit pour lancer la tete de club

Cf les échanges et vidéo sur mon blog ou les discussions de Rea ici :-)
KhunVincent
KhunVincent

Nombre de messages : 227
Age : 60
Date d'inscription : 20/10/2005

http://471ma.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Mar 30 Jan 2007 - 18:54

Ce que l'on a appris avec TD c'est le rôle essentiel de l'impact et de sa qualité en passant par le chipping.
C'est un chipping particulier qui fait appel à l'action des avant bras et on doit s'entrainer à le faire inlassablement avant de passer au reste. Cela influence la qualité et la force de l'impact sur tous les coups de golf driving compris.
Le truc essentiel c'est le serrage de grip de la main gauche qui sert de waggle et qui mobilise le club sans avoir bougé les bras et les épaules.
On doit se contenter au début de ces 2 notions sinon c'est trop compliqué.

Le deuxième levier, c'est la flexion du bras droit. On tourne peu les épaules meme si on a tendance à le faire(on place les bras sur la droite).
Le coude droit est collé au corps et naturellement il s'éloigne un peu en fin de backswing. On pense demi swing et on fait un 3/4 du fait de l'inertie du geste.
La tête reste fixe pour garder l'axe rachidien (pas de deplacement du haut du corps, le transfert de poids se fait avec le bas du corps)

D'apres moi cela ressemble un peu à ce que fait Darren Clarke au niveau du haut du corps mais cela n'engage que moi.
https://www.youtube.com/watch?v=dVsTKT1mTr8
Ta question m'a donné mal à la tête, un polycop ecrit par Thomas sera bientot disponible ainsi q'un DVD du stage.

rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Christophe Mer 31 Jan 2007 - 1:39

c'est une des plus claires explications de MA que j'ai lues, avec celle de Khun. Bravo Rea.

(enfin, une des plus claires compte tenu de mon niveau et de ce que j'en perçois....) Smile
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Mer 31 Jan 2007 - 8:23

Poue être un peu plus complet il n'y a pas la recherche du facteur X on a un déplacement des épaules de 45° maxi qui est égal celui des hanches.
Les bras entrainent les épaules et non pas l'inverse, ce qui est la difference essentielle par rapport au swing Leadbetter où ce sont les gros muscles qui dirigent le swing.

rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Xeus1719 Mer 31 Jan 2007 - 10:56

Bonjour Réa, en lisant ton post, j'ai un vieux doute. hein3

Tu parles du grip de la main gauche. Pour moi, ce grip est plutôt léger et c'est la contraction de l'avant bras droit au moment de l'impact, qui conditionne la puissance notamment au chip.
En plus le grip au chipping est particulier puisque l'on a un grip qui se rapproche plus de celui du putting, avec des mains très décalées sur toute la longueur du grip

Ou alors j'ai rien compris, cart

Merci de me rassurer sur ce point helpsos

Xeus1719

Masculin
Nombre de messages : 1027
Age : 55
Ville : Phoenix
Index : je ne sais plus
Citation favorite : 3 mauvais coups et un bon coup font 4 coups
Date d'inscription : 16/12/2006

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Mer 31 Jan 2007 - 16:09

Xeus1719 a écrit:Bonjour Réa, en lisant ton post, j'ai un vieux doute. hein3

Tu parles du grip de la main gauche. Pour moi, ce grip est plutôt léger et c'est la contraction de l'avant bras droit au moment de l'impact, qui conditionne la puissance notamment au chip.
En plus le grip au chipping est particulier puisque l'on a un grip qui se rapproche plus de celui du putting, avec des mains très décalées sur toute la longueur du grip

Ou alors j'ai rien compris, cart

Merci de me rassurer sur ce point helpsos

On parle du takeaway donc de la montée, on serre le grip avec la main gauche et cela déplace la tete de club. La contraction de l'avant bras droit c'est après, pour contacter la balle.
Le chipping avec grip de putting et le sommet de la tête de club posée au sol c'est pour les chips très courts de quelques mètres.

rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Mer 31 Jan 2007 - 16:59

tapt tapt tapt tapt tapt tapt tapt

Vous me rendez fous....

Soyons simples simples simples....

1) Montée liée au waggle avec coude droit collé devant au corps autant que faire se peut
2) descente pour frapper la balle en essayant de faire un mouvement de fronde / ou de lancer de marteau autour d'un point unique qui est derrière la nuque... (ok c'est pas clair... mais je sais que c'est simple touf )

Quel pro veut devenir le leader Français de cette école ? Qui va devenir le leader charismatique de cette méthode ? Qui qui qui ???
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Mer 31 Jan 2007 - 17:06

En gros, c'est le contraire de ce que fait Jack Nicklaus.
https://www.youtube.com/watch?v=sspqzrCwtIo&mode=related&search=

rea rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par KhunVincent Mer 31 Jan 2007 - 17:07

Toi même tu procédes par tatonnement car les dernieres videos montrait un swing plus sur un plan a la Dunaway que le swing que je te connaissais plus vertical.

Un point commun au moins a nous trois avec Rea l'importance de ce coude droit au moins pres du corps jusqu'a mi BS et ensuite cette sensation de faire une roue avec les epaules entrainees par la force centifuge.

apres le bras gauche a l'impact doit lui aussi rester collé pres du corps, pas simple tt de même ;-)

Il faut de la patience.......
KhunVincent
KhunVincent

Nombre de messages : 227
Age : 60
Date d'inscription : 20/10/2005

http://471ma.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Mer 31 Jan 2007 - 17:34

j'ai bcp reverticalisé depuis 10 jours... enfin je crois...

je rebosse à fonds dans 4 jours, alors je fais un practice par jour... enorme...

Pas sur de pouvoir aller au national samedi...

si qqn veut faire un 9 trous demain ou vendredi... avec plaisir... même à l'est....
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Laurent Jockschies Mer 31 Jan 2007 - 22:01

M.A. Fan a écrit:tapt tapt tapt tapt tapt tapt tapt

Vous me rendez fous....

Soyons simples simples simples....

1) Montée liée au waggle avec coude droit collé devant au corps autant que faire se peut
2) descente pour frapper la balle en essayant de faire un mouvement de fronde / ou de lancer de marteau autour d'un point unique qui est derrière la nuque... (ok c'est pas clair... mais je sais que c'est simple touf )

Quel pro veut devenir le leader Français de cette école ? Qui va devenir le leader charismatique de cette méthode ? Qui qui qui ???


lolll lolll lolll
La c'est toi qui nous rend fou Patrick. (Quand je dis nous, c'est au moins les 3 pros de ce forum).
Il va quand même bien falloir un jour que tout le monde se rende compte que tous les outils pour travailler ces préférences techniques (car il s'agit bien de préférences sur le plan technique) existent. Et ils existent car ces préférences sont connues. Je fais référence ici aux outils pédagogiques par exemple, et ca m'a fait un peu sourire de voir que Thomas Dang conseille d'utiliser un Impact Bag pour le travail des poignets, un club souple pour la mise en place des leviers de l'avant-bras ou pour sentir la résistance du corps pour créer de la force centrifuge, un club lourd pour le renforcement musculaire, etc, etc... Tout existe. Tout. Et dans le but spécifique de cette filière de swing.
Bien entendu, TD est LE spécialiste sur la technique de Mike Austin, car il en maîtrise les rouages biomécaniques mieux que personne, et il m'a beaucoup appris à ce sujet, mais encore une fois, il faut cesser de croire qu'il s'agit d'une révolution.

Pourquoi MT ou LJ ne revendiquent pas faire du MA ? Tout simplement parceque nous enseignons du golf avant tout. Et quand on a le malheur de proposer du MA, certains se permettent de juger qu'il s'agit d'un ersatz ou d'un Canada Dry de MA... après 2 leçons collectives de 1 heure. lol...

Après ces 4 journées, sais-tu combien de personnes arrivent à appliquer les principes décrits par TD ? Combien sont en peine car ils s'apperçoivent qu'il ne suffit pas de comprendre pour faire... ou que ce qui parait simple n'est pas forcément facile. Sais-tu combien sont venu me voir dans l'incapacité de taper le moindre coup ?
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Mer 31 Jan 2007 - 22:43

Laurent Jockschies a écrit:
Pourquoi MT ou LJ ne revendiquent pas faire du MA ? Tout simplement parceque nous enseignons du golf avant tout. Et quand on a le malheur de proposer du MA, certains se permettent de juger qu'il s'agit d'un ersatz ou d'un Canada Dry de MA... après 2 leçons collectives de 1 heure. lol...

Après ces 4 journées, sais-tu combien de personnes arrivent à appliquer les principes décrits par TD ? Combien sont en peine car ils s'apperçoivent qu'il ne suffit pas de comprendre pour faire... ou que ce qui parait simple n'est pas forcément facile. Sais-tu combien sont venu me voir dans l'incapacité de taper le moindre coup ?

Beaucoup de bonnes questions....

Thomas m'a beaucoup apporté... et je suis sur que techniquement tu en sais autant et peut aussi l'expliquer aussi bien que Thomas...

que les gens jugent que c'est un ezsatz est une connerie...

Je peux concevoir que ce n'est qu'une préférence technique mais je pense que celle-ci n'est pas assez mise en avant par les pros...

Je sais que vous faîtes infiniment plus que les autres qui semblent ignorer le phénomène....

Mais je pense (peut-être de manière ridicule) qu'il faut que des pros développent le truc...

Et tu sais bien Laurent que cette école de golf est clairement sous sous sous représentée en France...

Moi j'arrête dans 1 mois...

J'aurais appris ça, mes enfants apprendront ça... mais très peu de gens auront appris, compris et intégré ça...

Je trouve ça très très dommage...

C'est à vous, ou à qui voudra de faire vivre cette préférence technique, de la développer, ou pas...

I am almost done....
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Minor swing Jeu 1 Fév 2007 - 1:46

Bien-sûr je vais continuer dans l'hérésie blasphématoire, mais les alertes de Laurent depuis le début et le "Thomas' Dang way" m'ont convaincu que le MA swing n'existe pas. Il y a un amas de préférences techniques certes mais que l'on retrouve modulées de façon si diverses! On a Mike Dunaway et son horloge, Thomas Dang et son chip Jacob Bowden et son pivot extrême etc...

Il y a dans tout cela des préférences compatibles (Laurent parle de filière...) dont chacune a pu être enseignée par le passé. J'ai connu un vieux pro qui faisait taper dans un pneu : les débutants se demandaient s'il s'agissait bien de golf...
Tout cela ça fait apprendre non le MA swing mais LE GOLF, de façon peut-être différente de ce qu'on entend par swing moderne c'est à dire la voie Mc Lean. Il est formidable que les apports pédagogiques de MA aient contribué à focaliser l'attention et les débats sur ces options techniques. En cela MA c'est plus peut-être une "galaxie pédagogique", on pourrait dire une "école" mais pas un swing (ni une méthode). En revanche je suis certain que cette "école" peut nous aider à trouver un swing.

NB: Si l'appellation générique de cette "filière"ou "école" est MA SWING pourquoi pas? En ce sens bien que le MA swing n'existe pas je suis austinien !

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com




Backswing MA Minor-10
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Michel TEICHET Jeu 1 Fév 2007 - 7:51

Minor swing a écrit:Bien-sûr je vais continuer dans l'hérésie blasphématoire, mais les alertes de Laurent depuis le début et le "Thomas' Dang way" m'ont convaincu que le MA swing n'existe pas. Il y a un amas de préférences techniques certes mais que l'on retrouve modulées de façon si diverses! On a Mike Dunaway et son horloge, Thomas Dang et son chip Jacob Bowden et son pivot extrême etc...

Il y a dans tout cela des préférences compatibles (Laurent parle de filière...) dont chacune a pu être enseignée par le passé. J'ai connu un vieux pro qui faisait taper dans un pneu : les débutants se demandaient s'il s'agissait bien de golf...
Tout cela ça fait apprendre non le MA swing mais LE GOLF, de façon peut-être différente de ce qu'on entend par swing moderne c'est à dire la voie Mc Lean. Il est formidable que les apports pédagogiques de MA aient contribué à focaliser l'attention et les débats sur ces options techniques. En cela MA c'est plus peut-être une "galaxie pédagogique", on pourrait dire une "école" mais pas un swing (ni une méthode). En revanche je suis certain que cette "école" peut nous aider à trouver un swing.
NB: Si l'appellation générique de cette "filière"ou "école" est MA SWING pourquoi pas? En ce sens bien que le MA swing n'existe pas je suis austinien !

"Article choc" du jour certainement....sauf ce qui est en gras (for me)...

Réa, MAFAN, Vince à vos antidépresseurs !

lolll
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Michel TEICHET Jeu 1 Fév 2007 - 7:58

Minor swing a écrit: On a Mike Dunaway et son horloge, Thomas Dang et son chip Jacob Bowden et son pivot extrême etc...

Il y a dans tout cela des préférences compatibles (Laurent parle de filière...) dont chacune a pu être enseignée par le passé. J'ai connu un vieux pro qui faisait taper dans un pneu : les débutants se demandaient s'il s'agissait bien de golf...

On a MT qui fait faire des uppercuts ! Vraiment alors, il aura tout vu ce Minor !
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Michel TEICHET Jeu 1 Fév 2007 - 8:02

Les modos, qui est-ce qui vérouille ? lolll
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 8:45

Tu fais comme tu penses le mieux....

J'ai tapé hier au practice avec la personne qui prétend avoir tapé à 391 mètres il y a 1 mois....

Wrong...

Il est à 20 mètres des tapis d'en face et moi 10.... donc il pipote...
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Laurent Jockschies Jeu 1 Fév 2007 - 9:21

Hmmm minor
J'aime pas mal la présentation de Minor...

@+
Laurent
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Michel TEICHET Jeu 1 Fév 2007 - 9:26

Laurent Jockschies a écrit:Hmmm minor
J'aime pas mal la présentation de Minor...

@+
Laurent

Aux dernières nouvelles des RG et suite à son "post dissident" Minor s'est se serait enfui à Madagascar, où il a été placé sous bonne escorte dans un lieu tenu secret.

Motif : Crainte de représailles pouvant mettre en danger sa vie, ainsi que celle de sa famille.
Michel TEICHET
Michel TEICHET
MASTER PRO PGA

Masculin
Nombre de messages : 7727
Age : 52
Ville : Paris - Cannes
Index : MASTER PRO - Golf de ParisLongchamp
Citation favorite : Celui qui ne change pas ses habitudes ne change pas ses résultats
Date d'inscription : 07/11/2004

http://www.golfduboisdeboulogne.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Christophe Jeu 1 Fév 2007 - 9:32

?? j'vois pas le rapport là M.A. Fan


Perso je ne vois qu'une méthode qui permet d'envoyer loin au drive, mais qui me semble sous-optimale dès qu'on est à moins de 100 m du drapeau. Elle me semble être une (belle) mécanique qui vise à envoyer le plus vite possible et selon un bon chemin la tête de club dans la balle, mais pas à avoir le plus possible de ressenti, de retours, de "toucher" de balle.

Du coup je trouve que l'addition consistant à passer au travers de cette "école" pour gagner 20 à 40 m au drive mais au risque de perdre toute sensation à l'approche du trou est particulièrement salée.
(et qu'on ne vienne pas me dire qu'on gagne plus au drive, le MA swing ne transforme pas un habitué du 210 m en forçat du 300 m).

J'entends partout et je commence à comprendre que le golf est affaire de technique, de feeling, et ne se résume pas à envoyer le plus loin, pour 99,9% des golfeurs. Qu'un pro en devenir s'y intéresse pour passer de +1 à +3, je le comprends, mais là, sur ce forum où le handicap moyen doit être supérieur à 10, c'est bon, ça me gave, la limite de parole est dépassée.

Je vais flooder ce forum de "facteur X, Y, Z..." Wink Wink Wink


(ce message a été rédigé avec un sourire en coin de bouche et des tentatives d'humour que les lettres ne montrent pas...)
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 10:20

Christophe a écrit:?? j'vois pas le rapport là M.A. Fan


Perso je ne vois qu'une méthode qui permet d'envoyer loin au drive, mais qui me semble sous-optimale dès qu'on est à moins de 100 m du drapeau.

A mon avis c'est faux... Ca marche super aussi à moins de 100m


Du coup je trouve que l'addition consistant à passer au travers de cette "école" pour gagner 20 à 40 m au drive mais au risque de perdre toute sensation à l'approche du trou est particulièrement salée.

Je me répète, je pense que c'est inexact

(et qu'on ne vienne pas me dire qu'on gagne plus au drive, le MA swing ne transforme pas un habitué du 210 m en forçat du 300 m).

Demande à Vince, qui a du gagner 20m mais sait pouvoir en gagner 20 de plus facile, à Mr Sandillon de Nice qui a gagné plus de 50m, je pourrais t'envoyer en mp une trentaine de mails que j'ai reçu de gens fous de bonheurs (d'accord, il y en a peut-être des centaines ou des milliers pour qui ça n'a pas marché par manque de compréhenshion, de temps, d'envie ou plein d'autres raisons)


J'entends partout et je commence à comprendre que le golf est affaire de technique, de feeling, et ne se résume pas à envoyer le plus loin, pour 99,9% des golfeurs. Qu'un pro en devenir s'y intéresse pour passer de +1 à +3, je le comprends, mais là, sur ce forum où le handicap moyen doit être supérieur à 10, c'est bon, ça me gave, la limite de parole est dépassée.

Que ça te gave, là je penses que tu peux avoir raison... on en parle bcp, on en parle trop... et on ne le fait pas assez... donc tu as raison sur ce point (à mon humble avis)

Je vais flooder ce forum de "facteur X, Y, Z..." Wink Wink Wink

Go for it... c'est la richesse de ce forum

(ce message a été rédigé avec un sourire en coin de bouche et des tentatives d'humour que les lettres ne montrent pas...)
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 10:22

Michel TEICHET a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:Hmmm minor
J'aime pas mal la présentation de Minor...

@+
Laurent

Aux dernières nouvelles des RG et suite à son "post dissident" Minor s'est se serait enfui à Madagascar, où il a été placé sous bonne escorte dans un lieu tenu secret.

Motif : Crainte de représailles pouvant mettre en danger sa vie, ainsi que celle de sa famille.

Disons qu'avec la Boxe MoThai de Vince, l'Aikido de Rea et le Krav Maga de bibi, on devrait pouvoir le compresser un peu...

Mais on l'aime tous , Minor donc on fera rien ecla
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Minor swing Jeu 1 Fév 2007 - 10:27

Sur le bûcher je crierai : Et pourtant je suis des votres!


Dernière édition par le Jeu 1 Fév 2007 - 14:41, édité 1 fois

_________________
Directeur Général du groupe MINORETTE
http://jungolf.blogspot.com




Backswing MA Minor-10
Minor swing
Minor swing
Modérateur Principal Coachingolf

Masculin
Nombre de messages : 12397
Age : 107
Ville : Plessis-Robinson
Index : En travaux depuis le WHS : Meilleur index obtenu 18.8
Citation favorite : ah ?
Date d'inscription : 19/01/2005

http://http://jungolf.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par jacques78 Jeu 1 Fév 2007 - 10:53

M.A. Fan a écrit:
Moi j'arrête dans 1 mois...


Tu m'inquietes. Tu arretes quoi au juste?
jacques78
jacques78

Masculin
Nombre de messages : 742
Age : 75
Ville : marly le roi
Index : 29
Citation favorite :
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par KhunVincent Jeu 1 Fév 2007 - 11:00

Je suis un peu partagé sur ses échanges, en fait je sens une volonté tenace de ramener le Ma swing dans un grand tout alors qu'il ne l'est pas.

Je vais au moins rappeler un point essentiel c'est que les doux dinguos du Ma Swing ne vivent pas du golf et qu'on est dans l'associatif peut-être de malfaiteur mais l'associatif bla

Maintenant je n'ai pas le même souci de prosélytisme ou de reprise du flambeau par des pro pour faire vivre ce swing, ils le feront si ils s'y retrouvent commercialement et c'est normal c'est irreel de vouloir apprendre des techniques ou les presenter à contre courant de ce que les gens attendent quand on doit en vivre.

Au pire on reorganisera un événement avec Thomas.

Je pense qu'i y a des clefs précises et référence au Ma swing que l'on ne retrouve pas ENSEMBLE dans les autres swing. Une manière d'appréhender le swing différente, supérieure ? pour certains seulement...

Thomas en 1 Heure d'entrainement privé avait réussi à nous montrer l'action spécifique du bras droit, sa logique est que tout part de cette action, il faut la travailler du chipping jusqu'au drive.

Laurent si tu devais refaire tes séances maintenant que tu as bossé avec Thomas seraient-elles les mêmes ?
KhunVincent
KhunVincent

Nombre de messages : 227
Age : 60
Date d'inscription : 20/10/2005

http://471ma.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par jmtiger3 Jeu 1 Fév 2007 - 11:08

Au vu des débats, je pense effectivement que le swing MA n'est pas révolutionnaire.

Il y aurait donc aujourd'hui (à ma connaissance) 2 filières principales efficaces de swing (incompatibles entres elles) :
-1 lance le club : avec toutes les préférences techniques associées (les bras bougent ton corps, force centrifuge "à la lanceur de marteur", pas de facteur X, MA, etc...

-2 bouge ton corps : qui entrainera tes bras : avec les préférences techniques associées (bras connectés, rotation des épaules, facteur X, facteur Y), etc...


Est-ce bien cela ? Y-a-t-il d'autres filières efficaces aujourd'hui ?

Quels sont les avantages / inconvénients de chaque filière ? En terme de facilité d'apprentissage, de régularité, de puissance, de contrôle des effets, de marge d'erreurs possible ?

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 11:08

Que de bonnes questions...
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 11:09

jacques78 a écrit:
M.A. Fan a écrit:
Moi j'arrête dans 1 mois...


Tu m'inquietes. Tu arretes quoi au juste?

De m'occuper de la méthode MA... pas préférence... méthode...
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 11:39

Minor swing a écrit:Sur le bûcher je crierai : Et pourtant je suis des votres!

On le sait bien cii
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par jmtiger3 Jeu 1 Fév 2007 - 11:40

Si on fait une analogie (pas forcément totalement "valide") entre le swing de Golf et le mouvement du batteur de base-ball,


On peut voir sur les forums américains qu'il existe aujourd'hui 2 filières efficaces (utilisées par les pros du circuit) pour le base-ball (batteur) :
1- la filière dite "en translation"
2- la filière dite "en rotation"

La 2ieme serait moins ancienne et un peu plus efficace (bio-mécaniquement parlant), ce qui signifie qu'on utilise mieux son potentiel physique avec la 2ieme. Par contre elle nécessiterait plus de qualité de coordination.

Ca vous rappelle quelque chose ???

jmtiger3

Masculin
Nombre de messages : 9352
Age : 59
Ville : bordeaux
Index : 4 ( WHS )
Citation favorite : Feel it and just Do it
Date d'inscription : 26/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 11:58

Oui

Mais bizarrement, MA est adepte de la rotation autour d'un axe (force centrifuge) mais avec un mouvement possible de translation des hanches...

Faut que je vois ce que veut dire translation vs rotation au Baseball...
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Laurent Jockschies Jeu 1 Fév 2007 - 13:34

Par rapport au Base Ball, MA c'est de la translation.
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Laurent Jockschies Jeu 1 Fév 2007 - 13:53

jmtiger3 a écrit:Au vu des débats, je pense effectivement que le swing MA n'est pas révolutionnaire.

Il y aurait donc aujourd'hui (à ma connaissance) 2 filières principales efficaces de swing (incompatibles entres elles) :
-1 lance le club : avec toutes les préférences techniques associées (les bras bougent ton corps, force centrifuge "à la lanceur de marteur", pas de facteur X, MA, etc...

-2 bouge ton corps : qui entrainera tes bras : avec les préférences techniques associées (bras connectés, rotation des épaules, facteur X, facteur Y), etc...


Est-ce bien cela ? Y-a-t-il d'autres filières efficaces aujourd'hui ?

Quels sont les avantages / inconvénients de chaque filière ? En terme de facilité d'apprentissage, de régularité, de puissance, de contrôle des effets, de marge d'erreurs possible ?

Plutôt que de vous donner MA réponse, voici celle de David Leadbetter lui-même :
(contacté sur msn il y quelques instants... hmmm Wink )

"Il y a deux façons de concevoir un swing de golf.
La première est centrée sur l'utilisation du club pour générer de la force centrifuge. C'est certainement la plus efficace pour donner à un joueur amateur le plaisir de manier une balle et la capacité à l'envoyer sur de longues distances avec un minimum d'efforts.
La deuxième est basée sur l'utilisation du corps en torsion/détorsion qui contrôle le déplacement des différents leviers du swing. C'est cette filière que je développe pour la plupart des joueurs de haut-niveau."

OK, merci David. Effectivement David Leadbetter est partisant de cette seconde filière, surtout pour le haut-niveau (qui n'est donc pas la filière MA) mais reconnait la première comme une solution cohérente.
Dans chacune des filières, il y a différentes combinaisons techniques possibles. La technique développée par MA en est une.
A chacun de trouver la sienne.
Laurent Jockschies
Laurent Jockschies

Masculin
Nombre de messages : 9100
Age : 53
Ville : PARIS
Index : Pro
Citation favorite : Be up !
Date d'inscription : 12/11/2004

http://www.lj-golf-academie.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Christophe Jeu 1 Fév 2007 - 14:41

Sur la webcam, avait-il son pantalon au-dessus du nombril et son petit chapeau (juste au-dessus de sa ceinture) ? Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Jeu 1 Fév 2007 - 15:25

Ben c'est pas la fête du MAswing ! Moi qui dit il y a quelques jours qu'en dépit de beaucoup d'efforts ( intellectuels lolll ) je ne comprenait toujours pas comment ça marchait et Minor qui "craque"....

Je ne crois pas qu'il faille cloturer le sujet, peur être le recentrer sur des choses plus anciennes, rotation-translation, un plan-2 plans, leadbetter-Bowden, Hogan-Austin...
Mais MA a beaucoup apporté sur le forum, car finalement travailler un peu le lancer de club, fait progresser le jeu des avant bras ( j'ai pas dit des mains) est c'est positif quelque soit le swing !

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Folgan Jeu 1 Fév 2007 - 15:44

chameaud a écrit:...Mais MA a beaucoup apporté sur le forum ... !
Je suis d'accord yes
Folgan
Folgan

Féminin
Nombre de messages : 5617
Age : 54
Ville : Massy
Citation favorite : Ab imo pectore
Date d'inscription : 18/10/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par jacques78 Jeu 1 Fév 2007 - 15:51

Et devrait encore apporter beaucoup. Tout le monde ne court pas àprès le haut-niveau!!!!
D'ailleurs à quel niveau commence le haut-niveau pour David LEADBETTER?
Et puis on a deja vu récemment que certains pros s'inspiraient de la technique MA.
jacques78
jacques78

Masculin
Nombre de messages : 742
Age : 75
Ville : marly le roi
Index : 29
Citation favorite :
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Tarif Jeu 1 Fév 2007 - 16:04

jacques78 a écrit:D'ailleurs à quel niveau commence le haut-niveau pour David LEADBETTER?
N°5 mondial
jacques78 a écrit:Et puis on a deja vu récemment que certains pros s'inspiraient de la technique MA.
Qui donc?
Tarif
Tarif

Masculin
Nombre de messages : 5047
Age : 52
Ville : Alfortville
Index : Dans le bon sens en ce moment
Citation favorite : Sssssssssss !!!!!!!!!
Date d'inscription : 19/01/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Jeu 1 Fév 2007 - 16:15

M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par jacques78 Jeu 1 Fév 2007 - 16:27

Tarif a écrit:
jacques78 a écrit:t;]Et puis on a deja vu récemment que certains pros s'inspiraient de la technique MA.
Qui donc?

https://coachingolf.forumactif.com/Categorie-a-modifier-c1/TOURNOIS-US-PGA-EUROPEAN-TOUR-f4/MA-Swing-joueur-professionnel-t2099.htm?highlight=
jacques78
jacques78

Masculin
Nombre de messages : 742
Age : 75
Ville : marly le roi
Index : 29
Citation favorite :
Date d'inscription : 16/05/2006

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Jeu 1 Fév 2007 - 19:25

Laurent Jockschies a écrit:Plutôt que de vous donner MA réponse, voici celle de David Leadbetter lui-même :
(contacté sur msn il y quelques instants... hmmm Wink )

"Il y a deux façons de concevoir un swing de golf.
La première est centrée sur l'utilisation du club pour générer de la force centrifuge. C'est certainement la plus efficace pour donner à un joueur amateur le plaisir de manier une balle et la capacité à l'envoyer sur de longues distances avec un minimum d'efforts.
La deuxième est basée sur l'utilisation du corps en torsion/détorsion qui contrôle le déplacement des différents leviers du swing. C'est cette filière que je développe pour la plupart des joueurs de haut-niveau."

OK, merci David. Effectivement David Leadbetter est partisant de cette seconde filière, surtout pour le haut-niveau (qui n'est donc pas la filière MA) mais reconnait la première comme une solution cohérente.
Dans chacune des filières, il y a différentes combinaisons techniques possibles. La technique développée par MA en est une.
A chacun de trouver la sienne.

Tout est dit par LJ une fois de plus en reprenant les paroles de Leadbetter qui plus est. Dommage que ce dernier privilègie une filière adaptée pour les champions mais en s'adressant aussi au golfeur amateur.
Si on compte tous les sujets confondus sur Mike Austin c'est le sujet le plus vu avec plus de 5000 visiteurs rien que sur ce forum et je ne compte pas ETC. Pour une swing qui n'existerait pas cela fait beaucoup. Quant à Minor qui visiblement a un coup de blues ça se soigne, moi le vrai déclic je ne l'ai eu que la semaine dernière. Il faut être patient avec le golf surtout avec MA.

rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Christophe Ven 2 Fév 2007 - 10:25

ça y est, le médecin qui se cache derrière Rea a pronostiqué la déprime de Minor. Faut-il l'interner, docteur ? Wink Wink Wink
Christophe
Christophe

Masculin
Nombre de messages : 10524
Age : 54
Ville : Tours
Index : 11 (point bas 9.4)
Citation favorite : The only thing a golfer needs is more daylight (Ben Hogan)
Date d'inscription : 07/11/2005

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par KhunVincent Ven 2 Fév 2007 - 10:39

C'est assez drole en fait Laurent par cette citation tu confirmes que 99% des gens vont dans une filiere destinée aux pros qui ne confondent pas plaisir et business et dans le même temps on a l'impression au travers de certains échanges que le Ma n'est pas adapté à notre niveau...

Bill Owens est aussi sur la même filiere, plaisir et force centrifuge et lui aussi est cantonné, mal vu.

a croire que le l'enseignement du golf marche sur la tête!
KhunVincent
KhunVincent

Nombre de messages : 227
Age : 60
Date d'inscription : 20/10/2005

http://471ma.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par KhunVincent Ven 2 Fév 2007 - 16:46

En plus Rea viens de réaliser un coup de folie pour la communication autour du Ma swing!!


Un SCOOP !
KhunVincent
KhunVincent

Nombre de messages : 227
Age : 60
Date d'inscription : 20/10/2005

http://471ma.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par squish Sam 10 Fév 2007 - 19:02

Translation soon!

Squish and Turn...Squish and Turn.
_________________
Squish

Technical skill is mastery of complexity, while creativity is mastery of simplicity.
- E. C. Zeeman


Dernière édition par le Sam 10 Fév 2007 - 21:57, édité 1 fois
squish
squish

Masculin
Nombre de messages : 12
Age : 71
Ville : Pittsburgh, Pennsylvania USA
Date d'inscription : 03/01/2007

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par M.A. Fan Sam 10 Fév 2007 - 21:47

thanks for this Squish...

i need to re read it to understand everything...

but thanks again

Patrick (MA Fan)
M.A. Fan
M.A. Fan

Nombre de messages : 2298
Age : 56
Ville : Paris
Index : 6 à 15
Date d'inscription : 19/11/2005

http://www.golfrevelation.com

Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Invité Dim 11 Fév 2007 - 9:39

squish a écrit:Translation soon!

Squish and Turn...Squish and Turn.
_________________
Squish

Technical skill is mastery of complexity, while creativity is mastery of simplicity.
- E. C. Zeeman

Mike Austin a un avant bras gros comme mon mollet sauf que pour le swing l'avant bras est plus utile.

rea

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Backswing MA Empty Re: Backswing MA

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum