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Le secret de Mike Austin

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Message par Rea Ven 22 Oct 2010 - 22:10

Le secret de Mike Austin serait dans cet outil pédagogique ( c'est dans la lignée Dan Shauger sur l'action des mains et le promoteur de l'objet est celui a écrit sa biographie)
Qu'est ce qu'on ferait pas pour gagner des sous et comme il est mort...



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Message par Laurent Jockschies Ven 22 Oct 2010 - 22:25

Très bon concept qui est juste dans la lignée de l'action correcte des poignets pour aboutir à un dos de main gauche plat au sommet de l'élan. L'outil est aussi intéressant pour obliger à une correction du grip, sinon impossible à réaliser. Mais ce n'est pas universel, car parfois un tel grip n'est pas possible pour des problèmes de force dans les mains insuffisante.
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Message par Rea Ven 22 Oct 2010 - 22:41

Laurent Jockschies a écrit:Très bon concept qui est juste dans la lignée de l'action correcte des poignets pour aboutir à un dos de main gauche plat au sommet de l'élan. L'outil est aussi intéressant pour obliger à une correction du grip, sinon impossible à réaliser. Mais ce n'est pas universel, car parfois un tel grip n'est pas possible pour des problèmes de force dans les mains insuffisante.

On met l'outil sur la main droite à ce que j'ai vu sur la vidéo et il me semble que c'est pour favoriser un poignet gauche bombé au sommet du swing (comme le fait Dustin Johnson) et une action de flipping dans la zone d'impact.

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Message par Laurent Jockschies Ven 22 Oct 2010 - 22:45

Oui et une telle position du poignet n'est pas possible pour certaines personnes qui ont peu de force dans les mains et qui doivent davantage utiliser leur poignet dans une action de levier vertical.
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Message par Rea Ven 22 Oct 2010 - 22:50

Laurent Jockschies a écrit:Oui et une telle position du poignet n'est pas possible pour certaines personnes qui ont peu de force dans les mains et qui doivent davantage utiliser leur poignet dans une action de levier vertical.

Par contre, je m'interroge sur le fait de favoriser le relâchement la main gauche à l'impact avec le risque de se blesser du fait de la vitesse générée.

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Message par Gastel Sam 23 Oct 2010 - 1:11

Intéressant, je suis tenté mais c'est un peu cher et je ne suis pas sûr de la solidité du truc manipulé par une brute comme moi lolll

Pour paraphraser TGM, passé le takeaway le poignet gauche reste plat et ne fait que s'armer et le poignet droit est creusé mais ne s'arme pas. Il y a aussi (un peu de) pronation-supination. Pour cela il faut le bon arrangement des bras, en particulier le grip.

Il me semble que Laurent a montré quelque chose de similaire lors d'un stage (une démo en passant mais qui est resté gravés comme impossible à faire jusqu'à ce que j'y revienne via TGM).
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Message par M.A. Fan Sam 23 Oct 2010 - 1:18

le salopard... s'il a réussi à faire un tool qui reproduit un des secrets de mike (dur à faire, même consciemment, sans un excellent swing...) il va faire des millions....

je suis obligé d'acheter immédiatement...
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Message par M.A. Fan Sam 23 Oct 2010 - 1:21

entre sa power point (sur youtube) et son prix actuel, il a augmenté de 20$... il a raison...
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Message par M.A. Fan Sam 23 Oct 2010 - 1:25

et vous avez vu qui vend ça ? Philip Reed... celui qui avait écrit sur Mike Austin un petit livre passionnant... Mais si Laurent dit que c'est bien... il sait... et je sais quel mouvement ça reproduit... mais on ne peut le faire que quand on est vraiment vraiment en swing...
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Message par M.A. Fan Sam 23 Oct 2010 - 1:27

done

merci Réa...
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Message par M.A. Fan Dim 21 Nov 2010 - 21:17

1 mois après, je l'ai reçu... essayé hier et aujourd'hui... pas désagréable... et oblige effectivement à faire le bon mouvement avec la main droite...

Ca part très très bien... c'est assez cool comme outil.

on passe pour un fada avec ces learning tools (Laurent connait ça) mais au final, excellent...

angle de lancement parfait et puissance dans la balle excellente..;
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Message par Laurent Jockschies Jeu 25 Nov 2010 - 1:26

Tu devrais gagner en direction non ?
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Message par M.A. Fan Jeu 25 Nov 2010 - 9:33

bonjour Laurent,

En fait, bien qu'il ne soit pas forcément facile à mettre en place, ce petit outil permet de contacter la balle avec un bon mouvement circulaire de la main, et de ce fait, de la contacter extrêmement bien.

En matière de direction, cela fait déjà plus d'un mois que j'ai changé mon swing assez considérablement, en tournant autour de ma colonne vertébrale (que j'essaie de maintenir penchée, à je ne sais pas combien de degrés).

de sorte que mes angles de lancement sont passés de 8° à 15° (environ bien sûr) et que je ne donne plus autant qu'avant, un énorme coup d'épaule droite.

Donc pour répondre rapidement, oui ce n'est pas mauvais en direction, mais c'est surtout surprenant dans la qualité de la frappe, jusqu'au fer 4.

concernant le drive, cet outil ne fait pas perdre de distance, ni en gagner quand on le porte, mais je suppose que ça doit permettre au cerveau de mémoriser la bonne manière d'utiliser ses mains. Enfin quand on est dans la filière MA, par exemple.

Je vous ferai un retour de l'outil après plusieurs semaines d'utilisation.
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Message par Laurent Jockschies Ven 26 Nov 2010 - 20:53

Ca me semble un très bon outil, continue !
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Message par Folgan Ven 26 Nov 2010 - 21:34

Laurent Jockschies a écrit:...parfois un tel grip n'est pas possible pour des problèmes de force dans les mains insuffisante.
pour les dames par exemple ???
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Message par M.A. Fan Lun 29 Nov 2010 - 15:59

Pour les dames je ne sais pas... En tous cas, je m'amuse à la Boulie à porter ce truc. Les gens croient que j'ai la main cassée mais ça envoie très très bien ce truc... et même, cela m'oblige à faire du MA, y compris au finish... (en gros, au finish vous devez voir votre montre et l'intérieur du poignet droit et non le contraire... )

Pour tous les fers jusqu'au wedge c'est super, ça va très très loin (pour un humain normal et non un LD)... par contre, par temps humide, j'ai pas mal gratté mes sandwedges... moi qui les envoyait très loin car descente très verticale, j'ai un angle de lancement bcp plus haut... donc trop pour les SW, il me semble...

Mais oui, très bon apprentissage de l'action de la main droite.. une des première fois que je regrette d'être gaucher.. cela dit, Sadlowski et Eric H sont gauchers... donc, faut pas désespérer...
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Message par Laurent Jockschies Lun 29 Nov 2010 - 21:21

Un SW sur terrain humide ne pardonne pas certaines erreurs : placement de la balle, angle d'attaque, amplitude du geste, équilibre, et le SW lui-même (bounce)...
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Message par M.A. Fan Mar 30 Nov 2010 - 11:29

Je confirme, j'ai fait 2 ou 3 sandwedges de 60m au lieu des 90 m escomptés... Rien de grave, c'était green d'hiver... mais ça veut dire que les drives étaient bons lolll
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Message par Rea Mar 30 Nov 2010 - 12:12

M.A. Fan a écrit:Je confirme, j'ai fait 2 ou 3 sandwedges de 60m au lieu des 90 m escomptés... Rien de grave, c'était green d'hiver... mais ça veut dire que les drives étaient bons lolll

Un SW à 60m mais avec une tonne de divot ! lolll

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Message par M.A. Fan Mar 30 Nov 2010 - 12:34

ben pas tant que ça :-) car mon swing tournant autour de la colonne vertébrale, il est moins vertical (style coup de hache) mais faut bien viser...

Mais bon, j'aime les divots, j'aime les divots... ça ne se discute pas... et puis une bonne escalope...
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Message par Rea Mer 1 Déc 2010 - 18:47

Le golf vintage:



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Message par Minor swing Mer 1 Déc 2010 - 20:10

J'adore le swing de ce gars-là. Il est connu?
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Message par M.A. Fan Mer 1 Déc 2010 - 21:03

Mode Mashie Nibblick on : "Mais qui c'est ?"

Plus sérieusement, si vous figez l'image à la fin de son swing vous voyez qu'on peut voir "la montre" sur la main gauche et l’intérieur du poignet droit.

Et bien ça, c'est la conséquence directe du rôle joué par la main droite à l'impact... et que permet cet outil.

Je me verrai bien en acheter 200 et les revendre moins chers que ce qu'ils coûtent à l'unité... ou Laurent...
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Message par Gastel Mer 1 Déc 2010 - 21:57

Autant le concept sur le BS rejoint mes lectures actuelles, autant le "jetté de poignet à l'impact" du swing proposé dans le vidéo me laisse perplexe. Peut être que cette outils pourrait être amélioré avec un petit plan en arrière du poignet comme le set & lock ?
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Message par M.A. Fan Jeu 2 Déc 2010 - 18:40

J'ai passé 4 heures avec Eric H aujourd'hui (2 heures de golf et 2 h de discussions à midi).

IL est passionnant, passionné et m'a concocté un programme de travail qu'il va falloir que j'analyse en détail .

Il a compris bcp de choses et cherche encore à progresser... et va le faire...

et parmi ses pistes (parmi j'ai dit...) une étude approfondie des leviers optimum utilisés par MA... mais sa recherche est protéiforme... et bien intelligente...

Ca fait plaisir, autant d'intelligence dans ce sport.
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Message par M.A. Fan Jeu 2 Déc 2010 - 18:41

Intelligence dont Michel et Laurent ne manquent pas eux-même, c'était plus qu'évident...
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Message par tigerkik Jeu 2 Déc 2010 - 18:59

"Protéiforme" , ?

J'ai fait une recherche :
qui peut se présenter sous les formes ou les aspects les plus divers.

Whaou , pointu le M.A Fan !!!
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coucou
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Message par Minor swing Jeu 2 Déc 2010 - 19:47

tigerkik a écrit:
Whaou , pointu le M.A Fan !!!
resp applau1


coucou
Pointu pointu, certes mais je m'interroge encore sur le "Ca fait plaisir, autant d'intelligence dans ce sport".
Tu crois que c'est contre toi? Ou moi?
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Message par Rea Jeu 2 Déc 2010 - 20:34

M.A. Fan a écrit:J'ai passé 4 heures avec Eric H aujourd'hui (2 heures de golf et 2 h de discussions à midi).

IL est passionnant, passionné et m'a concocté un programme de travail qu'il va falloir que j'analyse en détail .

Il a compris bcp de choses et cherche encore à progresser... et va le faire...

et parmi ses pistes (parmi j'ai dit...) une étude approfondie des leviers optimum utilisés par MA... mais sa recherche est protéiforme... et bien intelligente...

Ca fait plaisir, autant d'intelligence dans ce sport.

Je confirme, j'aime beaucoup discuter avec lui. Il sait faire,il cherche pourquoi et comment faire mieux.

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Message par M.A. Fan Jeu 2 Déc 2010 - 20:50

Minor swing a écrit:
tigerkik a écrit:
Whaou , pointu le M.A Fan !!!
resp applau1


coucou
Pointu pointu, certes mais je m'interroge encore sur le "Ca fait plaisir, autant d'intelligence dans ce sport".
Tu crois que c'est contre toi? Ou moi?

Je serai fou d'attaquer Minor sur l'intelligence... en tant qu'enseignant dans le supérieur, il ne risque rien... Non je ne parlais pas des gens de ce forum, loin s'en faut.
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Message par M.A. Fan Jeu 2 Déc 2010 - 20:53

tigerkik a écrit:"Protéiforme" , ?

J'ai fait une recherche :
qui peut se présenter sous les formes ou les aspects les plus divers.

Whaou , pointu le M.A Fan !!!
resp applau1


coucou

C'est ontologiquement consubstantiel d'une transcendance immanente propre à tout être, pour qui toute subjectivité transcendantale est inter-subjectivité.. C'est le fondement même de ce forum touf
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Message par Minor swing Jeu 2 Déc 2010 - 21:42

M.A. Fan a écrit:
Je serai fou d'attaquer Minor sur l'intelligence... en tant qu'enseignant dans le supérieur, il ne risque rien...
Detrompe-toi, la proportion de crétins y est exactement la même qu'ailleurs !
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Message par jmtiger3 Ven 3 Déc 2010 - 10:04

M.A. Fan a écrit:
tigerkik a écrit:"Protéiforme" , ?

J'ai fait une recherche :
qui peut se présenter sous les formes ou les aspects les plus divers.

Whaou , pointu le M.A Fan !!!
resp applau1


coucou

C'est ontologiquement consubstantiel d'une transcendance immanente propre à tout être, pour qui toute subjectivité transcendantale est inter-subjectivité.. C'est le fondement même de ce forum touf

Une ontologie du golf servirait à transcender les forumistes, et objectivement le graal du MA swing mérite d'être exploré. Mais subjectivement c'est sûrement pas la seule voie ... causetj

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Message par Christophe Ven 3 Déc 2010 - 14:54

Minor swing a écrit:
M.A. Fan a écrit:
Je serai fou d'attaquer Minor sur l'intelligence... en tant qu'enseignant dans le supérieur, il ne risque rien...
Detrompe-toi, la proportion de crétins y est exactement la même qu'ailleurs !
Je confirme, voire... pire. L'université et sa présupposée nature de bien public, vs les universitaires et leur bien propre, leur carrière, leur liberté... Au début, ça fait un choc...

Belle prose M.A. Fan ! Very Happy
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Message par Invité Sam 4 Déc 2010 - 12:23

Minor swing a écrit:
M.A. Fan a écrit:
Je serai fou d'attaquer Minor sur l'intelligence... en tant qu'enseignant dans le supérieur, il ne risque rien...
Detrompe-toi, la proportion de crétins y est exactement la même qu'ailleurs !


entièrement d'accord et si je peux me permettre de radins aussi lolll

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Message par Folgan Dim 5 Déc 2010 - 20:15

Gastel a écrit:... le "jetté de poignet à l'impact" du swing proposé dans le vidéo me laisse perplexe....
idem, par rapport au set and lock j'ai un doute : garder l'angle du poignet droit ou non ?
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Message par Rea Jeu 30 Déc 2010 - 23:09

Première fois que j'entends parler de ça pour être dans le bon plan au début du downswing:



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Message par Gastel Jeu 30 Déc 2010 - 23:31

Le commentaire de la vidéo yotube:
The right humerus should externally rotate at the start of the downswing, so that when the right elbow extends, it advances the clubhead directly on the plane into the ball. This 'karate chop' type motion gives us more speed for less effort.


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Message par Gastel Jeu 30 Déc 2010 - 23:53

Dans le "right forearm takeaway" (TGM) la rotation externe ("forearm fanning") se fait dans le backswing pour mieux pointer l'avant bras droit vers la ligne de jeu (chemin lumineux mais à la fois le club et l'avant bras droit pointent sur la ligne). En particulier dans le hitting, qui est l'action volontaire de tendre le bras droit pour exercer une pousser sur le manche du club dans le plan. Dans le swinging, il y a aussi souvent l'image du coup de karate du tranchant de la main. Ici c'est possible avec une action de hitting car le plan est plat au retour (pas celui d'un hitter "pur" TGM).


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Message par Laurent Jockschies Ven 31 Déc 2010 - 0:31

Gastel a écrit:Le commentaire de la vidéo yotube:
The right humerus should externally rotate at the start of the downswing, so that when the right elbow extends, it advances the clubhead directly on the plane into the ball. This 'karate chop' type motion gives us more speed for less effort.


Évoqué par Thomas Dang au stage Mike Austin, enfin plutôt décrit involontairement, car il n'en a pas parlé, mais ses descriptions et mimiques gestuelles en salle montraient bien cette particularité. Je ne l'avais pas souligné à l'époque (je me contentais de traduire, car dès que je sortais de mon rôle de traducteur je notais bien les regards inquisiteurs de certains... bref...) mais c'était très visible. Ce n'est pas un secret d'ailleurs, ce mouvement de rotation externe au downswing permet au club de revenir de l'intérieur dans la zone d'impact permettant un chemin de lancer plus long.
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Message par Rea Ven 31 Déc 2010 - 9:32

Laurent Jockschies a écrit:
Gastel a écrit:Le commentaire de la vidéo yotube:
The right humerus should externally rotate at the start of the downswing, so that when the right elbow extends, it advances the clubhead directly on the plane into the ball. This 'karate chop' type motion gives us more speed for less effort.


Évoqué par Thomas Dang au stage Mike Austin, enfin plutôt décrit involontairement, car il n'en a pas parlé, mais ses descriptions et mimiques gestuelles en salle montraient bien cette particularité. Je ne l'avais pas souligné à l'époque (je me contentais de traduire, car dès que je sortais de mon rôle de traducteur je notais bien les regards inquisiteurs de certains... bref...) mais c'était très visible. Ce n'est pas un secret d'ailleurs, ce mouvement de rotation externe au downswing permet au club de revenir de l'intérieur dans la zone d'impact permettant un chemin de lancer plus long.

C'est l'avant bras et pas l'humérus qui est l'os du bras, je comprends maintenant.

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Message par Christophe Ven 31 Déc 2010 - 10:17

Laurent Jockschies a écrit:(...)ce mouvement de rotation externe au downswing permet au club de revenir de l'intérieur dans la zone d'impact permettant un chemin de lancer plus long.
rraaaaa mais on l'a jamais dit ça !!!
Effectivement, visuellement ça le fait, la tête de club arrive sur un long chemin sans embuches si on revient intérieur, alors qu'elle change de direction sinon. OK.

Je comprends mieux certaines choses. Notamment mon gain en longueur qui m'énervait à être réalisé avec moins d'efforts ressentis qu'auparavant... Enfin, ce qui m'énervait c'était que je comprenais pas pourquoi hein... Smile
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Message par jmtiger3 Ven 31 Déc 2010 - 11:35

Rea a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Gastel a écrit:Le commentaire de la vidéo yotube:
The right humerus should externally rotate at the start of the downswing, so that when the right elbow extends, it advances the clubhead directly on the plane into the ball. This 'karate chop' type motion gives us more speed for less effort.


Évoqué par Thomas Dang au stage Mike Austin, enfin plutôt décrit involontairement, car il n'en a pas parlé, mais ses descriptions et mimiques gestuelles en salle montraient bien cette particularité. Je ne l'avais pas souligné à l'époque (je me contentais de traduire, car dès que je sortais de mon rôle de traducteur je notais bien les regards inquisiteurs de certains... bref...) mais c'était très visible. Ce n'est pas un secret d'ailleurs, ce mouvement de rotation externe au downswing permet au club de revenir de l'intérieur dans la zone d'impact permettant un chemin de lancer plus long.

C'est l'avant bras et pas l'humérus qui est l'os du bras, je comprends maintenant.

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Si c'est l'avant-bras et l'humerus qui tournent...
Leadbetter et Faldo en ont parlé aussi dans leur vidéos (exos du ballon coloré entre les mains) des années 90...

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Message par Gastel Ven 31 Déc 2010 - 12:24

Il me semble que le mouvement en éventail de l'avant bras fait aussi tourner l'humerus (et le coude plus en position pitch), on peut le faire dans le backswing comme on peut aussi le faire à la transition si les mains restent bien derrière alors que le bas du corps tire les épaules (comme dans la vidéo).
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Message par Laurent Jockschies Ven 31 Déc 2010 - 12:51

oui oui ce n'est pas un secret mais c'est une caractéristique qui n'est pas présente dans les filières actuelles de swing athlétique. C'est pour cela qu'on a plus de chance d'en entendre parler dans les descriptions plus anciennes.
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Message par Laurent Jockschies Ven 31 Déc 2010 - 12:52

Gastel a écrit:Il me semble que le mouvement en éventail de l'avant bras fait aussi tourner l'humerus (et le coude plus en position pitch), on peut le faire dans le backswing comme on peut aussi le faire à la transition si les mains restent bien derrière alors que le bas du corps tire les épaules (comme dans la vidéo).
excellent swing d'ailleurs !
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Message par Laurent Jockschies Ven 31 Déc 2010 - 22:01

Peu de réactions, n'y aurait il plus d'adeptes au MA Swing ? Non, sérieusement ?
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Message par M.A. Fan Sam 1 Jan 2011 - 2:44

Si, on est là, mais à force, on gonfle les nouveaux...


Très bonne année à tous en tous cas...
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Message par Invité Sam 1 Jan 2011 - 7:26

Vous ne gonflez personne, bien au contraire
Une question de béotien :
Je n' arrive pas à comprendre cette image de karate avec une rotation de l' avant bras au downswing ( comme l' a dit Rea, pas de rotation de l' humérus dont les seuls mouvements possibles sont dans un plan sagittal, d' avant en arriere, ou dans un plan frontal , vertical horizontal ).
Si je me mets à l' adresse et que j' essaie de reproduire la position d' impact avec une rotation de l' avant bras , qui donc devrait regarder vers le haut, la face de club est complètement orientée à droite ?????????
Père Noel a du oublier une pièce du puzzle
Meilleurs voeux à tous

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Message par Pattenzinc Sam 1 Jan 2011 - 8:30

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