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Swing d'un autre temps ?

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Message par Mashie Nibblick Mer 16 Nov 2005 - 22:00

Bonjour,

je suis nouveau sur ce site que je trouve très beau. Quelqu'un connaît il Mike Austin et surtout pouvez vous me dire ce que vous pensez de sa méthode supposément extraordinaire , si vous la connaissez.

par avance merci

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Message par Laurent Jockschies Jeu 17 Nov 2005 - 17:59

Mike Austin n'a pas une "méthode" particulière. Long frappeur et détenteur d'un record de longueur (un des plus longs je crois), il exploite de façon parfaite certains principes techniques tout à fait classiques, utilise en enseignement certains outils pédagogiques dont il est le concepteur (en particulier un guide pour mémoriser un arc de swing parfait, des exercices physiques de renforcement, etc...)
Il n'existe aucun secret pour envoyer la balle loin. Il faut juste une condition : être physiquement "fort", ce que Mike Austin est, comme tous les autres longs frappeurs à travers le monde. Son vrai "secret" est donc du domaine de l'hérédité.
Autre secret de Mike Austin : exploiter au mieux le mot "secret" pour vendre de l'entraînement (livres, vidéos...), et je ne critique pas, il a bien raison, j'admire !

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Message par Mashie Nibblick Jeu 17 Nov 2005 - 23:45

Merci.

J'ai néanmoins un ami qui a gagné une distance considérable. Agé de 55 ans, je l'ai vu taper récemment 3 ou 4 drives de plus de 300 mètres.

Au minimum, son enthousiame faisait plaisir à voir.

Cela dit, 471 mètres à 64 ans, il fallait qu'il soit carrément surhumain avec un persimon de 43 pouces et une ballata. non ? Ce qui m'impréssionne le plus n'est pas tant la distance (record du monde) mais surtout son âge. Quand je vois Nicklaus qui fut un dieu du golf taper à 230 mètres à 65 ans, je me demande comment Mike Austin a tapé 240 mètres plus loin qu'un Nicklaus au même âge.

En tous les cas merci pour cette excellente réponse. A bientôt

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Message par LudovicD Ven 18 Nov 2005 - 9:30

Mashie Nibblick a écrit:Cela dit, 471 mètres à 64 ans, il fallait qu'il soit carrément surhumain(...)
Au vu de la distance et de ce que tu dis, ce M. AUSTIN ne devrait pas s'appeler Mike mais STEVE Very Happy
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Message par Laurent Jockschies Ven 18 Nov 2005 - 10:01

Au vu de la distance et de ce que tu dis, ce M. AUSTIN ne devrait pas s'appeler Mike mais STEVE

J'avais pas osé la faire, et depuis hier, j'attendais de savoir qui allait se risquer !!!
Excellent.
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Message par damien Ven 18 Nov 2005 - 10:39

lol!
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Message par Mashie Nibblick Ven 18 Nov 2005 - 13:52

Ou Austin Power ou Mini Austin ou .... ha, tiens, non ça y est, je cale déjà.. Laughing lol!

Thanks...

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Message par Mashie Nibblick Ven 18 Nov 2005 - 13:53

By the way Damien, parlant d'un swing d'un autre temps, c'est qui ton avatar ? IL faut que je m'en trouve un aussi, bien ancien également...

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Swing d'un autre temps ? Empty le secret de Mike Austin

Message par Invité Mar 29 Nov 2005 - 18:31

Salut

Après 12 ans de galère pour me forger un swing et avoir fait golf fondamental system, j ai enfin découvert le DVD de Mike Austin et ce fut rapidement plus limpide. Contrairement à ce que dit Laurent le pro, Mike va à l'encontre de ce qui se fait actuellement.
un stance original avec les genoux non fléchis sauf le genou droit qui est un peu plié pour permettre de prendre le club avec la main droite ce qui entraine une épaule droite plus basse.
Une action des hanches au backswing à 16h et au downswing à 10 h, ce qui fait moins mal au dos.
un décollement du pied droit au downswing.
une tete fixe avec peu de transfert du haut du corps à la montée mais par contre le bas du corps surtout le nombril transfert sur un double pivot à droite puis à gauche, très facile à faire selon cette méthode.
La jambe droite est autorisée à se raidir sans se bloquer au backswing.
L action des bras et des mains se fait plus naturellement associée à la rotation du corps des le début de la descente, on ne retient pas le club car on fait jouer la gravité et "on tire encore moins la cloche".
C est un swing performant mais qui necessite de se défaire de ce que l on a appris ou mal compris avant.Cette methode permet d optimiser l'utilisation de toutes les articulations pour envoyer une balle:les hanches, les chevilles, les genoux,les épaules, les coudes et les poignets.
Ce qui est spectaculaire c est la parfaite utilisation des hanches méthode actuellement employée par un certain Vijay Singh.
On envoie loin et droit quand ça fonctionne. Je prend le pari que c est la meilleure méthode, surtout pour les séniors. Enfin pour moi et d autre c est une véritable révélation, ce qui a servi d ailleurs à un certain Ben Hogan qui n'était pas du genre à demander des conseils. bounce

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Message par Laurent Jockschies Mar 29 Nov 2005 - 22:41

Contrairement à ce que dit Laurent le pro, Mike va à l'encontre de ce qui se fait actuellement.
Je n'ai jamais dit ça, ni l'inverse non plus. Je dis simplement que tout bon pro qui se respecte vous donnera le swing qui vous convient, que ce soit en utilisant du Leadbetter ou de l'Austin, ou ce que vous voulez... parcequ'un bon enseignant ne se contente pas d'utiliser une méthode, il les utilise toutes.
Et si vous n'avez pas trouver cela en 12 ans, ben c'est pas de chance, vous êtes tombé sur des mauvais et si vous avez trouvé votre schéma avec le modèle Austin, je suis ravi pour vous.

Ce qui est spectaculaire c est la parfaite utilisation des hanches méthode actuellement employée par un certain Vijay Singh.
C'est incroyable, et Nicklaus, désigné "Golfeur du 20e Siècle", vous en faites quoi ? Comme si on venait de découvrir cette rotation des hanches avec Vijay Singh...
(ne croyez pas que je suis énervé, ce n'est pas après vous que j'en ai Wink

On envoie loin et droit quand ça fonctionne. Je prend le pari que c est la meilleure méthode, surtout pour les séniors
Voilà ça c'est déjà plus enervant. Comment peut on dire cela ??? Il n'y a pas de méthode unique, à chaque joueur de trouver sa réponse. Et je n'ai rien contre Austin, on m'a même fait le reproche d'en faire la pub. En plus j'ai donné une leçon "Austin" à Michel hier... Mais c'est con de dire qu'une méthode est meilleure qu'une autre. Pour vous, oui, sans doute si vous le dites, c'est que vous jouez mieux ainsi que d'une autre façon, tant mieux, mais dans l'absolu, je le répète, c'est con.
Bien apprendre, c'est essayer, expérimenter, comparer et retenir ce qui marche le mieux pour soi.
Et c'est comme cela qu'on enseigne, un bon enseignant essaye, expérimente, compare, propose, retire, recommence... car pour trouver, il faut d'abord chercher.

Allez bravo pour vos progrès, comme quoi on n'a jamais réussi à empêcher quelqu'un d'apprendre... même après 12 ans !!! thumleft

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Message par M.A. Fan Mar 29 Nov 2005 - 23:02

Que de passion...

Je sais ce que ressent Réanimateur, ça m'a fait pareil...

Je comprends très bien ce que dit Laurent et je crois que c'est totalement exact... Mike Austin est sûrement l'un des tous premiers précurseurs du lancer de la tête de club... il appelait ça "Supple Quickness". La PGA appelle ça : "a swing concept". Sam Snead faisait pareil, Ben Hogan, puis Nicklaus puis bcp d'autres grands champions...

Je comprends ce que dit réanimateur, moi non plus n'avais jamais trouvé de pro m'enseignant ça.. MAis...

Mais il existe des pros très pros qui connaissent ces méthodes depuis longtemps, Laurent par exemple, cette méthode/technique de lancer de la tête de club n'est pas un secret. Elle est juste, très bizarrement, peu enseignée.

Je retire les mots secrets.. mais je garde l'extraordinaire plaisir de taper dans la balle maintenant grâce à Mike... Laurent m'a cependant convaincu que d'autres techniques peuvent encore améliorer ce qu'on apprend avec Mike Austin...

Le plus important avant tout n'est il pas que les gens soient super contents de bien taper... Si Réa et moi même avont été heureux, super.

Mais , de ce que j'ai compris, ce n'est pas donné à tout le monde de progresser ainsi, il peut y avoir un facteur physique (je n'en suis pas certain mais) et un facteur connaissance du golf. IL faut, paraît il déjà pas mal jouer pour arriver à bien comprendre ce qui est enseigné par Mike. ce n'est donc pas pour tout le monde...

Bon golf à tous Very Happy
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Message par Invité Mer 30 Nov 2005 - 9:00

Trés diplomate M A !

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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 17:22

Dans ma découverte progressive du swing Austin, j'ai entrevu à la deuxième séance de practice un effet que je n'avais jamais ressenti : la balle part bien tendue puis, au bout d'une quinzaine de mètres elle semble brusquement prendre de la hauteur et de l'accélération, comme si on branchait un turbo...Véridique, étonnant et jouissif. Austin (sur le dvd) et M.A. Fan (ici)... ont parlé de quelque chose qui ressemble à ça.
A quoi c'est dû? (je n'absorbe pas de produits hallucinogènes).

Sinon j'y vais doucement et il est encore un peu tôt pour pouvoir activer en même temps tous les points forts du swing (transfert de poids, accélération dès le BS, rôle du pied droit, du bras droit, activité des jambes...) mais je pressens des trucs énormes.
NB : après deux seaux de driver, le fer 4 est superbe de confort et le wedge accuse un back-spin étonnant. Mes balles sont un peu trop hautes parfois mais j'avais ce problème avant déjà.
J'attends doc dans l'aventure et ses analyses....

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Message par Tarif Ven 2 Déc 2005 - 17:44

Minor swing a écrit:Dans ma découverte progressive du swing Austin, j'ai entrevu à la deuxième séance de practice un effet que je n'avais jamais ressenti : la balle part bien tendue puis, au bout d'une quinzaine de mètres elle semble brusquement prendre de la hauteur et de l'accélération, comme si on branchait un turbo...Véridique, étonnant et jouissif. Austin (sur le dvd) et M.A. Fan (ici)... ont parlé de quelque chose qui ressemble à ça.
A quoi c'est dû? (je n'absorbe pas de produits hallucinogènes)
La seule chose qui est sûre, c'est que la balle ne peut pas accélérer après 15 m, ni plus tard, ni même avant. En fait, la balle a sa vitesse maxi quand elle quitte le club, et cette vitesse ne fait que décroître après.

Les produits hallucinogènes t'auraient-ils fait oublier que tu en as pris? Very Happy
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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 17:54

Tarif a écrit:
La seule chose qui est sûre, c'est que la balle ne peut pas accélérer après 15 m, ni plus tard, ni même avant. En fait, la balle a sa vitesse maxi quand elle quitte le club, et cette vitesse ne fait que décroître après.

L:D
Bien-sûr que tu as raison. Ce turbo, c'est une impression mais mon vol de balle change. Peut-être je la "claque" plus qu'avant et les alvéoles jouent davantage leur rôle (même sur des balles de practice).

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Message par Michel TEICHET Ven 2 Déc 2005 - 18:08

Là, je frappe de plus en plus fort, mais que le drive...

bounce
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Message par Invité Ven 2 Déc 2005 - 18:22

Minor swing:la balle part bien tendue puis, au bout d'une quinzaine de mètres elle semble brusquement prendre de la hauteur et de l'accélération, comme si on branchait un turbo...Véridique, étonnant et jouissif.

c'est de ca dont je parlais dans mon post "desarmement des poignets",une trajectoire de balle comme les pros qui part basse monte et tombe plus loin,je me demande si tu avais bien lu mes posts?

a voir c'est deja impressionnant mais a faire c'est vrai que ca doit etre terrible.

bon je vais aussi me mettre a la methode de monsieur AUSTIN

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Message par Invité Ven 2 Déc 2005 - 18:29

Minor swing a écrit:les alvéoles jouent davantage leur rôle (même sur des balles de practice).


il me semble j'avais lu ca qqe part mais je ne me souviens pas exactement


Dernière édition par le Ven 2 Déc 2005 - 18:29, édité 1 fois

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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 18:29

Oui j'avais lu tes posts. Mais je n'ai pas tilté car j'associe cet effet au swing Austin dans son ensemble, pas forcément à une question d'armement. Mais c'est peut-être ça.
Il y a tellement de causes et d'effets qu'on parle parfois des mêmes choses sans s'en rendre compte car on se trompe sur les causes premières...

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Message par Invité Ven 2 Déc 2005 - 18:33

en tout cas j'ai vu les pros taper comme ca ,j'avais l'impression a chaque fois qu'ils ne jouaient pas au meme jeu que moi et toi si tu y arrives alors la je dit bravo

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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 18:45

Attends! Je ne sais pas à quoi j'arrive pour le moment. Mais j'ai vu ma balle faire un truc que je connaissais pas.
Dans ton post initial tu parles d'un désarmement tardif. En fait ça correspond peut-être à l'idée d'une prise de retard par le club. Austin s'oppose à ça car le club accélère depuis le haut du BS. D'une certaine façon je pense qu'il y a un désarmement progressif et non à un instant t. depuis le point fixe du BS jusqu'à l'impact.
Je ne sais pas si les pros sont d'accord avec cette façon d'expliquer.

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Message par Michel TEICHET Ven 2 Déc 2005 - 18:56

Accélération du début de la descente...Lancer la tête de club avec la main droite ce qui cré chez moi (à mon avis) un desarmement précoce des poignets, mais je n'y pense pas en fait.

Laurent qui m'a montré le swing au PCC m'a dit de frapper comme un ..... avec mon bras droit.

Je m'exécute...

ps : j'ai remarqué plus de largeur de l'arc grâce à un nouveau fonctionnement du côté droit (bras et genou). Moi ça me plait bien, c'est encore plus un sport de frappe qu'avant.

On peut vraiment lui mettre dans la tête (à la balle), ce que je ne préconise pas du tout dans mon enseignement habituellement. Je me sert habituellement de vitesse + masse en m'appuyant sur une technique juste pour le golfeur qui est devant moi. Avec ce swing j'avoue me prendre pour Daly !
lol!


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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 19:14

Michel TEICHET a écrit:Avec ce swing j'avoue me prendre pour Daly !
lol!

Fais attention : Daly vient de se casser la main droite...

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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 19:29

Michel, est-ce que tu appliques aussi le petit contre-mouvement des mains sur la gauche qu'il préconise avant le BS ou ça te paraît secondaire?
Je dis contre-mouvement parce que ça me fait penser au contre-virage en ski.

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Message par M.A. Fan Ven 2 Déc 2005 - 19:36

Bonsoir,

Débat passionnant, comme toujours.

PS: vous avez vu le swing de Tiger page 82 du dernier golf européen ?

Pour ceux qui connaissent le swing de Mike, il y a deux ou trois petits points de comparaisons étonnants...

Hank Haney est un grand adepte du swing sur 1 plan ( Ben Hogan) cf article passionnant ds golf digest sur les 2 écoles, 1 vs 2 plans).

Golf Européen écrit : "La montée: c'est la principale modif que Tiger a apporté à son swing en évoluant dans un plan plus plat qu'avant". Qu'en pensez vous ?
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Message par Michel TEICHET Ven 2 Déc 2005 - 19:41

Minor swing a écrit:Michel, est-ce que tu appliques aussi le petit contre-mouvement des mains sur la gauche qu'il préconise avant le BS ou ça te paraît secondaire?
Je dis contre-mouvement parce que ça me fait penser au contre-virage en ski.
Non pas trop, je pense que je tire ma puissance du nouveau mouvement du bas du corps, et du bras droit, mais je ne raffole pas pour l'instant de ce placement du club vers l'avant avant le BS.

Cette technique et non cette méthode me plait parce que je suis un ancien boxeur, c'est l'uppercut !

Tu as montré à SAM ?
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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 19:45

Tiger, sous-marin d'Austin? (Pour mieux contrer Vijay qui a osé le contester avec ce swing?)

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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 19:50

Michel TEICHET a écrit:

Tu as montré à SAM ?

Pas encore. Je lui dirai rien, on verra s'il remarque hi! bounce

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Message par M.A. Fan Ven 2 Déc 2005 - 20:06

Sam,

c'est ton pro ?
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Message par Michel TEICHET Ven 2 Déc 2005 - 20:13

M.A. Fan a écrit:Sam,

c'est ton pro ?
Oui, c'est son Pro, qui est FAN non pas de M Austin mais de BRUCE LEE - - - :+
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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 20:51

Ah? Tu fais allusion à ses origines ou il y a autre chose?

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Message par Michel TEICHET Ven 2 Déc 2005 - 21:17

Minor swing a écrit:Ah? Tu fais allusion à ses origines ou il y a autre chose?
Pas une seule seconde, parles lui d'OPERATION DRAGON, tu verras, il va baisser les yeux....

C'est un grand point commun que j ai avec lui.

@++
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Message par Minor swing Ven 2 Déc 2005 - 22:13

tu en as trop dit ou pas assez!

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Message par Laurent Jockschies Ven 2 Déc 2005 - 22:54

Minor swing a écrit:Attends! Je ne sais pas à quoi j'arrive pour le moment. Mais j'ai vu ma balle faire un truc que je connaissais pas.
Dans ton post initial tu parles d'un désarmement tardif. En fait ça correspond peut-être à l'idée d'une prise de retard par le club. Austin s'oppose à ça car le club accélère depuis le haut du BS. D'une certaine façon je pense qu'il y a un désarmement progressif et non à un instant t. depuis le point fixe du BS jusqu'à l'impact.
Je ne sais pas si les pros sont d'accord avec cette façon d'expliquer.

D'une certaine façon je pense qu'il y a un désarmement progressif et non à un instant t. depuis le point fixe du BS jusqu'à l'impact.

Oui c'est bien décrit ainsi.

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Message par Laurent Jockschies Ven 2 Déc 2005 - 23:06

Michel TEICHET a écrit:
Minor swing a écrit:Michel, est-ce que tu appliques aussi le petit contre-mouvement des mains sur la gauche qu'il préconise avant le BS ou ça te paraît secondaire?
Je dis contre-mouvement parce que ça me fait penser au contre-virage en ski.
Non pas trop, je pense que je tire ma puissance du nouveau mouvement du bas du corps, et du bras droit, mais je ne raffole pas pour l'instant de ce placement du club vers l'avant avant le BS.


Ce "contre-mouvement" est très important, il permet d'une part de "donner un rythme", de mettre en mouvement l'ensemble du corps, de provoquer la réaction du bras gauche qui va ainsi déclencher une poussée vers l'arrière, et enfin, il permet d'applanir le poignet gauche, condition pour swinguer sur un seul plan. Ce dernier point est sans aucun doute le plus difficile, et aussi le plus discutable sur le plan physique (sans force suffisante, il est impossible d'y parvenir).
Michel, ce sera à notre prochaine entrevue ! :bball:

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Message par Invité Sam 3 Déc 2005 - 10:13

Il me tarde de recevoir le DVD, j'ai l'impression d'être exclu Crying or Very sad Crying or Very sad

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Message par Minor swing Sam 3 Déc 2005 - 14:11

chameaud a écrit: j'ai l'impression d'être exclu Crying or Very sad Crying or Very sad

Alors pourquoi tu nous déranges?

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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 14:29

Mr Major Swing (he oui, maintenant), soyons fairplay...

Laughing
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Message par Minor swing Sam 3 Déc 2005 - 14:49

T'en fais pas Pat, Doc me comprend toujours
;

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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 15:26

Je m'en doutais un peu... Very Happy

Ce Forum est vraiment bien sympathique...
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Message par Michel TEICHET Sam 3 Déc 2005 - 18:51

Aujourdhui, jai joué donc 1 drive mesuré à 280 mètres en montée mais vent avec...

Bon, je suis content du MA Swing, mais si on est fatigué c'est dur, notamment dans les débuts. Je pense qu'il va me falloir 3 à 4 mois de pratique.

@+
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Message par Minor swing Sam 3 Déc 2005 - 19:19

Plus que 191m pour être dans le Guiness book! study
Il faut un boxeur pour ça, et j'y crois! Bravo! cheers cheers cheers


Dernière édition par le Dim 4 Déc 2005 - 10:48, édité 1 fois

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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 19:20

Bravo !!!

Un bon 280 mètres ça fait quand même du bien (la montée compense le vent, je pense)

Allez Michel, encore 191 mètres de plus et tu y es.... thumright

Grâce à Mike, j'en ai fait 2 ou 3 énormes il y a un mois au golf de la porcelaine...

mon plus beau souvenir c'est Drive Wedge sur le 4 des backtees...

et Drive à 5 mètres du greens sur le 9 (toujours des blanches)

http://www.golf-porcelaine.com/index1.php3

Bon mais en même temps il faisait 20° de plus que maintenant Very Happy

C'est la beauté du golf, on peut taper loin, même si on est sportif comme Churchill (cf Daly opar exemple) :bball: thumright
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Message par Michel TEICHET Sam 3 Déc 2005 - 19:23

A l'époque si tu étais avec nous ici, tu aurais pu rencontré DOC, c'est ses terres la Porcelaine.

@+

Ps : Encore 50m et çà me suffira, j'ai quand même pas envie de m'arracher le dos ! Evil or Very Mad
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Message par Minor swing Sam 3 Déc 2005 - 19:29

On s'est croisés Pat!
Cela dit, John Daly est, à mes yeux, un sportif exceptionnel...
(certes il a abusé du Jack...cause, nobody's perfect...)

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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 19:33

Où ça Maître Minor ?

Physiquement ?

Patrick
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Message par Minor swing Sam 3 Déc 2005 - 19:36

Non! Sur la réponse au drive de Michel.
C'est bien connu, les grands esprits...

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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 19:38

Merci, je viens de comprendre... je suis un grand esprit, mais juste un peu lent...
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Message par Geronimo Sam 3 Déc 2005 - 23:02

Dîtes, vous croyez que Tiger (pas le notre, l'autre Very Happy ), il va s'offrir ce dvd?

Je le trouve un peu court quand je vois le graphique sur le site. Mr.Red Mr.Red
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Message par M.A. Fan Sam 3 Déc 2005 - 23:17

Cela dit, il progresse, il atteint parfois 400 yards......

Davis Love est le 2ème plus long joueur de l'histoire avec 476 yards..., mais c'était en descente avec du vent dans le dos et en été...

Mais je ne suis pas sûr que ça gêne Tiger de taper en moyenne à 290 mètres... Very Happy Very Happy Very Happy
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