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Message par Invité Jeu 6 Mai 2010 - 10:29

Rappel du premier message :

Ce matin, j'ai relu les 12 mythes dénoncés pas Tom Wishon et je me pose plein de questions à propos du choix du loft d'un driver.

Chiffre à l'appui, à la page 7, il explique notamment que le golfeur moyen (vitesse de swing entre 85 et 95 mph) devrait privilégier un loft entre 11° et 13°.


Ca me fait pas mal réféchlir et je voudrais savoir :


  • Qui a déjà essayé un 12° ou 13° et pour quels résultats ?


  • Y'a t-il des grandes marques "commerciales" qui proposent cette gamme de loft ? (pour ma part, je suis allé au proshop du golf d'Aix, et ils n'ont aucun driver avec un loft dépassant les 11° Loft du driver - Page 2 Minor )


  • Enfin, et je m'adresse plus particulièrement au spécialiste du clubmaking : Quel pourcentage de joueurs repartent avec un driver dont le loft est supérieur ou égal à 12° ?

Merci d'avance.

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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 11:50

Minor swing a écrit:Tu as oublié : "avec des clubs plus exigeants je peux mieux progresser"

Il y a plusieurs années, j'ai acheté un fer2 en me disant: "quand je saurai jouer avec, je saurai jouer avec tout".

Je ne sais toujours pas jouer avec... Loft du driver - Page 2 Ecla

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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 11:57

Trouenun a écrit:
Trouenun a écrit:J'avais un driver Nike SQ Sumo 9°5 en stiff.
Je suis sorti de mon fitting avec (à l'essai) un TaylorMade Burner 13°5 régular.
Déjà fait un parcours avec les 2 à l'essai.
Le Burner est beaucoup plus facile à jouer pour moi, plus long, aussi droit; le seul problème, comme il y avait 60 km/h de vent, dur dur de faire une balle basse vent de face.

Compète aujourd'hui, je n'ai conservé que le Burner 13°5 régular.
Très bonne sensation, généralement droit (sauf erreur de ma part) mais c'est vraiment une trajectoire trop haute qui ne roule pas 2 m.
Et comme je n'attaque pas les greens au driver...
Je pense que le shaft me convient mais que je vais plutôt aller vers un 11°5.

9 trous hier avec 2 départs sur quelques trous, pour comparer l'ancien driver et le nouveau (à l'essai).

J'ai très bien tapé les 2.
Quand je tape le Nike stiff, j'ai maintenant la sensation de taper avec une barre à mine.
En tapant le Burner régular, je sens très bien qu'il travaille pour moi.
Néanmoins, même si les longueurs étaient souvent à peu près les mêmes, la balle monte vraiment de trop avec le 13°5.
L'angle de décollage est plus du double de l'autre, alors que j'utilise un tee plus bas.
Faut que je me rabatte vers du 11°/11°5 pour avoir de la roule.

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Message par jacques78 Lun 10 Mai 2010 - 12:24

Trouenun a écrit:
Néanmoins, même si les longueurs étaient souvent à peu près les mêmes, la balle monte vraiment de trop avec le 13°5.
L'angle de décollage est plus du double de l'autre, alors que j'utilise un tee plus bas.
Faut que je me rabatte vers du 11°/11°5 pour avoir de la roule.

Ne pourrais-tu prendre un grip un peu plus fort ce qui amenerait à 2 avantages me semble-t-il?
1) le loft va se fermer un peu et la balle va donc moins monter et cela devrait amener plus de roule
2) cela va obliger à fermer un peu le stance et à favoriser un draw qui devrait aussi amener plus de roule
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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 13:15

C'est risqué car, quand je rate, j'envoie déjà à gauche...
Sur mon parcours habituel (slope 113, on se demande où la Fédé va chercher cela!) sur 18 trous, il y en a 11 avec au moins 1 hors limite.

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Message par fullfrontalbuddha Lun 10 Mai 2010 - 13:49

greg a écrit:
fullfrontalbuddha a écrit:la qualité d'adaptation de ton matériel à ta mécanique de swing va influer grandement sur ton swing lui-même

Sur le swing ???? Diantre ... On ne parle pas du jeu, mais du swing en lui même ?
On prend des clubs adaptés à son swing, et ces clubs influent alors sur le swing lui même !
Et après quoi, faut reprendre des nouveaux clubs adaptés au swing qui a été influencé par les clubs adaptés au swing d'origine, et ... et ...

Loft du driver - Page 2 Touf

Réfléchis 2s à ce que tu viens d'écrire. Si tu ne penses pas qu'un grip trop fin ou trop gros influe sur ton swing, qu'un club trop léger ou beaucoup trop lourd par rapport à ta mécanique influe également sur ton swing, qu'un shaft dont le profil est beaucoup trop souple ou trop rigide pour ta mécanique n'a pas une incidence directe, mais aussi à moyen terme sur ton swing.....Alors je ne peux rien pour toi.

Quant aux clubs peu tolérants qui font progresser, je suis désolé mais c'est une ineptie totale, et le pro qui le conseille ne vaut pas un clou. C'est vrai qu'on apprend d'abord aux gamins à faire du vélo à 2 roues, puis après on leur rajoute les roulettes........ Loft du driver - Page 2 Applau1
Ce qui peut être valable c'est d'avoir un fer monté avec exactement les même specs que sa série mais sur une tête forgée, lorsque l'on joue du moulé. Là oui, bon travail pour sentir la qualité de contact au practice. Mais cela ne vaut le coup que si le club est rigoureusement identique dans le montage à celui de la série.

LJ, Michel, qu'en pensez-vous ?


Dernière édition par fullfrontalbuddha le Lun 10 Mai 2010 - 17:02, édité 2 fois
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Message par jacques78 Lun 10 Mai 2010 - 13:58

Trouenun a écrit:C'est risqué car, quand je rate, j'envoie déjà à gauche...
Sur mon parcours habituel (slope 113, on se demande où la Fédé va chercher cela!) sur 18 trous, il y en a 11 avec au moins 1 hors limite.

Une autre solution serait de faire diminuer le loft du driver. Mais je ne sais pas si c'est faisable?
Cela éviterait d'acheter un autre....
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Message par Mister Gratte Lun 10 Mai 2010 - 14:34

L'année dernière, j'ai acheté un Mizuno MP600 avec un shaft 360 stiff ouvert 10°5 contre un 9°5.
Sans parler des shaft qui sont différents, malgré les 1° d'écart, j'ai obtenu une trajectoire de balle plus haute et surtout une plus grande régularité et maintenant une distance "convenable".
Mesure prise au télémètre vendredi sur le 13 de Saint Marc : 245m
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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 15:06

jacques78 a écrit:
Trouenun a écrit:C'est risqué car, quand je rate, j'envoie déjà à gauche...
Sur mon parcours habituel (slope 113, on se demande où la Fédé va chercher cela!) sur 18 trous, il y en a 11 avec au moins 1 hors limite.

Une autre solution serait de faire diminuer le loft du driver. Mais je ne sais pas si c'est faisable?
Cela éviterait d'acheter un autre....

Je ne vais pas faire modifier un club que je n'ai pas encore payé Loft du driver - Page 2 Lolll puisque je l'ai à l'essai.

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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 16:00

Trouenun a écrit:9 trous hier avec 2 départs sur quelques trous, pour comparer l'ancien driver et le nouveau (à l'essai).

J'ai très bien tapé les 2.
Quand je tape le Nike stiff, j'ai maintenant la sensation de taper avec une barre à mine.
En tapant le Burner régular, je sens très bien qu'il travaille pour moi.
Néanmoins, même si les longueurs étaient souvent à peu près les mêmes, la balle monte vraiment de trop avec le 13°5.
L'angle de décollage est plus du double de l'autre, alors que j'utilise un tee plus bas.
Faut que je me rabatte vers du 11°/11°5 pour avoir de la roule.
Merci de ton retour. J'attends la suite avec impatience...

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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 16:05

Pour contribuer au débat sur les clubs difficiles à jouer :
- destruction de mon swing et perte de repères, pendant 2 ans, en jouant des Cleveland CG2 montées sur des S300 (DG stiff)
- amélioration de mon swing et augmentation du nb de G.I.R depuis que je rejoue des Inesis Canaveral 900 montées sur des R300 SL (regular)

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Message par juillet Lun 10 Mai 2010 - 18:10

mode " poil à gratter" in

je suis sidéré, parfois, souvent, très souvent, par l'annonce des performances au driving, des 230 m, des par 5 en 2... et j'en passe et des meilleurs...
Je suis beaucoup plus consterné par les "perfs" à l'entrainement du genre j'ai joué 6 ou 8 ou 10... en constatant que leur index est de 15 ou 20...

le golf : c'est des blanches, en compétition et en strokeplay...les reste c'est du VENT, du VENT, du brainstorming... de la bran... tte.

mode "poil à gratter" off

à part ça , ça va pas trop mal, je vais sans doute vous quitter pour me préparer à des échéances golfiques du genre mid amateur puis séniors en 3 ème division..

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Message par Poyoloco Lun 10 Mai 2010 - 18:45

Le vieux débat qui dit qu'on a toujours besoin de plus de tolérance... (mais qu'on est trop fier pour l'avouer)

Bah, franchement, la tolérance poussée à l'extrême je trouve que c'est une belle erreur...
Je suis désolé, mais les "pelles à tarte", on a beau dire que c'est facile et que c'est bon pour le jeu, et que plein de joueurs devraient jouer avec... bah je suis pas convaincu...

D'une part, rien qu'à l'adresse, ça me met mal à l'aise tellement il y a d'offset et tellement le club est épais. J'en ai du mal à m'aligner et à me positionner.

D'autre part, c'est vrai que c'est facile... on peut faire un swing lamentable, bah ça part quand même plutôt bien. D'ailleurs, on est incapable de dire où est ce qu'on l'a prise sur la face de club... ça part quasiment pareil à chaque fois... Comment voulez vous développer du touché avec ce genre d'outil ?... Ça sert peut être au début (et encore ça incite pas à faire des efforts pour avoir un contact correct...), mais à moment donné c'est à mon avis plutôt un frein à la progression.

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Message par pierre-yves Lun 10 Mai 2010 - 19:12

fullfrontalbuddha a écrit:
Quant aux clubs peu tolérants qui font progresser, je suis désolé mais c'est une ineptie totale, et le pro qui le conseille ne vaut pas un clou. C'est vrai qu'on apprend d'abord aux gamins à faire du vélo à 2 roues, puis après on leur rajoute les roulettes........ Loft du driver - Page 2 Applau1
Nan, les vrais puristes leur apprenent d'abord en roue arrière, puis rajoutent la roue avant et aprés seulement mettent mes roulettes, mais à ce moment là le gamin est super à l'aise...

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Message par pierre-yves Lun 10 Mai 2010 - 19:18

juillet a écrit:mode " poil à gratter" in

je suis sidéré, parfois, souvent, très souvent, par l'annonce des performances au driving, des 230 m, des par 5 en 2... et j'en passe et des meilleurs...
Je suis beaucoup plus consterné par les "perfs" à l'entrainement du genre j'ai joué 6 ou 8 ou 10... en constatant que leur index est de 15 ou 20...

le golf : c'est des blanches, en compétition et en strokeplay...les reste c'est du VENT, du VENT, du brainstorming... de la bran... tte.

mode "poil à gratter" off
Tout à fait d'accord. Perso, au dire de mon pro je suis trés long, notamment au drive. Sauf que comme un fois sur deux je fais une belle saucisse aprés un magnifique drive, ca ne me sert à rien en terme de score et je me fais humilier régulièrement par des papys maniaques de l'approche putt à qui je mets 80m au drive Loft du driver - Page 2 Lolll

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Message par Rea Lun 10 Mai 2010 - 19:26

J'ai acheté un hybride 18° Diablo edge stiif version Tour. Pas moyen de le jouer avec régularité mais avec parfois de super balles quand le swing était correct.
Après une nette amélioration de mon swing j'arrive à bien le jouer et j'ai pris confiance. On peut dans une certaine mesure être amené à améliorer son swing avec un club exigeant mais c'est risqué et on rate des coups pendant un certain temps.
Il faut y aller progressivement avec le matériel et comme on peut difficilement s'empêcher de changer......
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Message par fullfrontalbuddha Lun 10 Mai 2010 - 20:40

Oui on est d'accord Poyoloco, c'est toujours dans une limite raisonnable, et toujours par rapport à un besoin/objectif du golfeur qu'il faut se placer. Le fait est qu'un club tolérant fait mieux scorer car le golf est aussi un sport de statistiques, et qu'il y a moins de coups ratés (ou du moins plus de coups moins ratés) avec ce genre de tête cavity back. Après j'ai pas dit que ca convenait à tlm et qu'il fallait absolument jouer des pelles à tartes genre "Appel de loin" avec masse offset...Au contraire. Et je connais des têtes hyper faciles à jouer, avec très peu d'offset, et qui sont sûrement plus fines que tes têtes à l'adresse. Genre la Miura Mc102. Pourquoi est-ce qu'on associe toujours tolérance à pelle à tarte avec offset ???? La Wishon 870Ti est certainement une des têtes les plus faciles à jouer que je connaisse, et il n'y quasiment aucun offset. Ensuite, pourquoi associes-tu forcément tolérance avec moulé qui ne restitue, en effet, peu voire aucunes sensations ???
Je ne comprends pas l'amalgame. Loft du driver - Page 2 Minor
Les anciennes Mx25 de Mizuno, ou les 560MC de Wishon, ou encore la Mc102 de Miura sont des têtes forgées, de très bonne qualité, avec un très bon toucher et qui sont malgré tout beaucoup plus faciles à jouer que des lames ou des "combos".
Après il y a les aberrations genre la tête lame mais en moulé de KzG. Ca, je ne comprends pas (mis à part le prix plus faible que le forgé).
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Message par fullfrontalbuddha Lun 10 Mai 2010 - 20:46

pierre-yves a écrit:
fullfrontalbuddha a écrit:
Quant aux clubs peu tolérants qui font progresser, je suis désolé mais c'est une ineptie totale, et le pro qui le conseille ne vaut pas un clou. C'est vrai qu'on apprend d'abord aux gamins à faire du vélo à 2 roues, puis après on leur rajoute les roulettes........ Loft du driver - Page 2 Applau1
Nan, les vrais puristes leur apprenent d'abord en roue arrière, puis rajoutent la roue avant et aprés seulement mettent mes roulettes, mais à ce moment là le gamin est super à l'aise...

Je suis d'accord, moi mon gamin je le mets sur un mono-cycle avant toute chose. Il a cas se débrouiller. Il ne saura en faire qu'a 10 ans, 5 ans après les autres gamins, mais il va leur mettre cher à l'adolescence sur un vrai vélo !!
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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 21:07

Poyoloco a écrit:D'autre part, c'est vrai que c'est facile... on peut faire un swing lamentable, bah ça part quand même plutôt bien. D'ailleurs, on est incapable de dire où est ce qu'on l'a prise sur la face de club... ça part quasiment pareil à chaque fois... Comment voulez vous développer du touché avec ce genre d'outil ?... Ça sert peut être au début (et encore ça incite pas à faire des efforts pour avoir un contact correct...), mais à moment donné c'est à mon avis plutôt un frein à la progression.
Mouais, bof !

Un mauvais swing est un mauvais swing et ta balle elle ne partira pas droite par magie. L'avantage des "pelles à tarte", c'est que le sweet-spot est plus large et que tu perds peu de distance sur un coup décentrer. Et puis, quelque soit le club joué (lame ou pelle à tarte), si tu fais un DS ext-int au DS et bien tu gagnes un beau slice.

J'ai commencé avec des Browing, puis des Inesis Canaveral, avant de me gâcher la vie avec des CG2 (que j'avais acheté pour faire le beau, mais sans savoir les jouer) et je suis revenu aux Canaveral....et pourtant je peux te dire que j'ai un bon toucher de balle.


AU final, c'est à chacun de tester par lui-même et de voir ce qui est bon pour lui.

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Message par greg Lun 10 Mai 2010 - 22:37

fullfrontalbuddha a écrit:
Réfléchis 2s à ce que tu viens d'écrire.

J'essaie. Pour ne rien te cacher, j'essaie même de réfléchir avant d'écrire.
Ce qui me rend systématiquement perplexe, et dubitatif, et qui m'incite à réflexion, ce sont les jugements péremptoires. Que tu dises qu'un club adapté est d'une importance prépondérante, cela me laisse perplexe. C'est, AMHA, donner trop d'importance à ce qui n'est qu'un outil, un instrument. On m'a déjà conseillé 10 fois d'aller faire un fitting de putter pour tenter de résoudre mon piètre putting. Et bin non, j'irai pas. Un vrai joueur doit être capable de putter correctement avec n'importe quel putter à 30 €. Le jour où je saurai putter, j'irai le faire, et ce sera ma cerise sur mon gateau.
Que tu dises que s'entrainer avec des clubs difficiles à jouer soit le summum de la connerie, une ineptie, ça me laisse aussi dubitatif. Et j'assume, j'aime faire des séances d'entrainement avec mon vieux TM Burner tour preferred avec tête de 180 cc. Quand je ressors mon driver normal, je centre beaucoup mieux la balle. Dans la même idée, j'aime faire des séances de sorties de bunker de green au F9 (G Player a même conseillé de le faire au F7 dans une vidéo récente), repasser au SW 56° avec bounce derrière, et cela devient du gateau. J'aime(ais, car je joue vraiment peu en ce moment) faire des 9 trous en ressortant des vieux clubs (injouables au regard des standards d'aujourd'hui), cela m'oblige à faire beaucoup plus attention à mon swing, cela me recadre, me recentre. Cela m'oblige à me poser la question de tenter de savoir ce qu'il faut que je mette en oeuvre, en mouvement, pour réussir à faire quelque chose avec le truc que j'ai entre les mains, quelque soit ce truc (je vois Minor qui va me dire, "et t'es sûr que tu réfléchis 2s avant d'écrire...")
Après, si j'ai atteint le summum de la connerie, et bin tant pis, faut bien qu'il y en ait un, pour que les autres sachent là où ils en sont... Ne me remerciez pas. J'ai pas fait exprès.

Un club inadapté est certainement pas une bonne idée, c'est même certainement très mauvais et dangereux. Mais tant qu'on reste dans du "standard", comme certainement la très grande majorité de ce qui se vend (i.e. du pas raccourci ou rallongé, du pas XStiff ou XFlex, du pas trop lourd ou trop léger, pour un gars pas trop grand ni trop petit, pas trop gros ni trop maigre, ...etc...etc... ce que nous sommes tous ici à 90% et ce que doit être le matos sur le marché à 90%), j'ai du mal à comprendre en quoi le club serait vraiment prépondérant. Que ce soit un plus, ok à 100%, que ce soit d'une importance prépondérante... Mouais...
Rien de personnel dans mon propos.
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Message par gerardvin Lun 10 Mai 2010 - 22:39

Tiens, je vais apporter ma pierre sur le débat Driver, mais peut-être hors-sujet!!!
J'ai fait une expérience Samedi au golf d'Arcangues près de Biarritz (incidemment, un des plus beaux golfs que j'ai pratiqué- et un des plus sportifs-, et avec un entretien magnifique.. lolll )
J'ai en effet, après une série de parcours au driver (Nickent 10,5° regular) avec des départs plus ou moins corrects, mais avec assez souvent du slice, décidé de faire tous mes départs au bois 4 (Wishon 16,5° fitté)
Je jouais avec 2 partenaires entre 23 et 28 d'index, grands, qui eux sont partis au Driver
J'ai envoyé une majorité de très beaux départs droits, fairways atteints, avec une perte de distance par rapport à mes partenaires très faible (entre 10 et 20 m) avec parfois une meilleure balle pour moi!!!!
Sur un trou, je fais un très bon départ au B4 et je décide de vérifier avec le Driver, j'ai eu le sentiment d'une balle très bien frappé, bon contact,bon son...
la balle est retombée à 4 m plus à droite sur le petit rough, et à la même hauteur que ma balle B4!!!!!!!
Conclusion (provisoire), je laisse le driver dans le coffre encore quelques parcours.... lolll
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Message par Poyoloco Lun 10 Mai 2010 - 23:15

fullfrontalbuddha a écrit:Oui on est d'accord Poyoloco, c'est toujours dans une limite raisonnable, et toujours par rapport à un besoin/objectif du golfeur qu'il faut se placer. Le fait est qu'un club tolérant fait mieux scorer car le golf est aussi un sport de statistiques, et qu'il y a moins de coups ratés (ou du moins plus de coups moins ratés) avec ce genre de tête cavity back. Après j'ai pas dit que ca convenait à tlm et qu'il fallait absolument jouer des pelles à tartes genre "Appel de loin" avec masse offset...Au contraire. Et je connais des têtes hyper faciles à jouer, avec très peu d'offset, et qui sont sûrement plus fines que tes têtes à l'adresse. Genre la Miura Mc102. Pourquoi est-ce qu'on associe toujours tolérance à pelle à tarte avec offset ???? La Wishon 870Ti est certainement une des têtes les plus faciles à jouer que je connaisse, et il n'y quasiment aucun offset. Ensuite, pourquoi associes-tu forcément tolérance avec moulé qui ne restitue, en effet, peu voire aucunes sensations ???
Je ne comprends pas l'amalgame.

Y a pas d'amalgame... Je parle de "tolérance à l'extrême", je joue des cavity back. J'ai jamais dit qu'il fallait jouer des lames...
(Des miura mc 102 plus fines que mes têtes... ça doit se valoir, je joue des mp57...)
On doit mal se comprendre, je ne suis pas contre un peu de tolérance et des têtes dans le genre des mx-25 sont super. Avoue que ce n'est pas non plus ce qui se fait de plus tolérant. C'est un bon compromis tolérance/feeling. Je trouve juste que le discours des stats poussé à l'extrême est stupide et qu'on oublie un peu trop le feeling. Si c'était vrai, tout le monde jouerait des "pelles à tarte" puisque c'est vrai que statistiquement, même avec un swing très très moyen, la balle part plutôt bien. Maintenant tu n'as pas l'air d'être dans cet extrême, on est donc en fait plutôt d'accord.

D'autre part, je suis d'accord avec greg. De temps en temps, ça fait du bien de ressortir un vieux club pas tolérant du tout comme on en faisait avant. Si tu te rend compte que t'es pas capable d'envoyer correctement la balle avec ça de manière régulière, c'est que ton swing est à revoir... et ça tu ne t'en rend pas forcément compte avec des têtes tolérantes...


Arthurion a écrit:Un mauvais swing est un mauvais swing et ta balle elle ne partira pas droite par magie. L'avantage des "pelles à tarte", c'est que le sweet-spot est plus large et que tu perds peu de distance sur un coup décentrer. Et puis, quelque soit le club joué (lame ou pelle à tarte), si tu fais un DS ext-int au DS et bien tu gagnes un beau slice.

Faux... tu n'as pas essayé des vrais "pelles à tartes"... J'ai essayé des TM burner plus, je peux te dire que sur un swing vraiment pourri, pas en rythme et un peu gratté, la balle est partie quasiment comme sur un swing correct. (un petit peu de perte de distance tout de même) La même chose avec mes clubs et ça aurait été une merdouille qui aurait même pas fait la moitié de la distance. Par contre avec mes clubs, j'aurais été capable de te dire exactement comment elle avait été contactée... avec les TM... rien, que tu swingue bien ou pas, la sensation est identique, je suis infoutu capable de te dire si la balle est centrée ou pas.

Arthurion a écrit:Pour contribuer au débat sur les clubs difficiles à jouer :
- destruction de mon swing et perte de repères, pendant 2 ans, en jouant des Cleveland CG2 montées sur des S300 (DG stiff)
- amélioration de mon swing et augmentation du nb de G.I.R depuis que je rejoue des Inesis Canaveral 900 montées sur des R300 SL (regular)

Le problème, c'est pas d'avoir joué des CG2... c'est d'avoir joué des fers montés en S300... (déjà le DG de base, c'est plutôt lourd -135g- et faut avoir le dos solide pour l'agiter sur 18 trous, alors en plus le prendre en stiff, vaut mieux s'assurer d'avoir la vitesse de swing qui va bien derrière). Tes Canaveral, tu les joue mieux parce que c'est du R300 SL (shaft léger de 105g). T'aurais eu des CG2 en R300 SL, t'aurais pas eu de problème.

Autant, c'est pas un problème de jouer des têtes pas très tolérantes, autant jouer sur un shaft inadapté c'est vraiment mauvais.

Gerardvin a écrit:Conclusion (provisoire), je laisse le driver dans le coffre encore quelques parcours.... lolll

Autre conclusion : tu devrais faire fitter aussi ton driver...

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Message par Invité Lun 10 Mai 2010 - 23:26

Poyoloco a écrit:Le problème, c'est pas d'avoir joué des CG2... c'est d'avoir joué des fers montés en S300... (déjà le DG de base, c'est plutôt lourd -135g- et faut avoir le dos solide pour l'agiter sur 18 trous, alors en plus le prendre en stiff, vaut mieux s'assurer d'avoir la vitesse de swing qui va bien derrière). Tes Canaveral, tu les joue mieux parce que c'est du R300 SL (shaft léger de 105g). T'aurais eu des CG2 en R300 SL, t'aurais pas eu de problème.
Si tu le dis.

Poyoloco a écrit:Autant, c'est pas un problème de jouer des têtes pas très tolérantes, autant jouer sur un shaft inadapté c'est vraiment mauvais.
On est au moins d'accord sur un point. Loft du driver - Page 2 Cling

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Message par greg Lun 10 Mai 2010 - 23:41

gerardvin a écrit:au golf d'Arcangues près de Biarritz (incidemment, un des plus beaux golfs que j'ai pratiqué- et un des plus sportifs-, et avec un entretien magnifique.. Loft du driver - Page 2 Lolll )
C'est à noter, tu es un vrai golf-trotter, ça doit donc être vraiment beau.
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Message par fullfrontalbuddha Mar 11 Mai 2010 - 0:41

Bon ok, on se perd comme d 'hab dans des subtilités personnelles, et c'est ca aussi qu'est sympa ici, pas de soucis.
Une simple précision néanmoins Greg, je n'ai jamais dit que l'importance du club adaptée était prépondérante, ca laisserait supposer que le club est plus importante que la technique, et si tu lis un de mes premiers post dans le topic, j'ai bien dit que des clubs ne resteraient jamais que des clubs.
Après je ne suis pas du tout d'accord sur le reste, et je nuancerais d'autres de tes arguments, mais bon, il faut de tout pour faire un monde Smile


Dernière édition par fullfrontalbuddha le Mar 11 Mai 2010 - 21:36, édité 1 fois
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Message par Minor swing Mar 11 Mai 2010 - 1:50

Savoir si l'importance est prépondérante, moyennement prépondérante ou peu prépondérante est une question fine !


Dernière édition par Minor swing le Mar 11 Mai 2010 - 10:16, édité 1 fois

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Message par gerardvin Mar 11 Mai 2010 - 10:01

Poyoloco a écrit:
Gerardvin a écrit:Conclusion (provisoire), je laisse le driver dans le coffre encore quelques parcours.... lolll

Autre conclusion : tu devrais faire fitter aussi ton driver...

Oui, j'ai essayé : driver Cleveland Hibore XL, le shaft a été changé par Golf'n'swing, j'y ai aussi essayé les drivers Tom Wishon, sans résultat probant et j'ai testé 3 têtes de bois 4 TW pour voir quelle était celle qui me convenait le mieux....les différences sont importantes, en particulier dans la sensation... lolll lolll
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Message par Mister Gratte Mar 11 Mai 2010 - 11:17

gerardvin a écrit:Tiens, je vais apporter ma pierre sur le débat Driver, mais peut-être hors-sujet!!!
J'ai fait une expérience Samedi au golf d'Arcangues près de Biarritz (incidemment, un des plus beaux golfs que j'ai pratiqué- et un des plus sportifs-, et avec un entretien magnifique.. lolll )
J'ai en effet, après une série de parcours au driver (Nickent 10,5° regular) avec des départs plus ou moins corrects, mais avec assez souvent du slice, décidé de faire tous mes départs au bois 4 (Wishon 16,5° fitté)
Je jouais avec 2 partenaires entre 23 et 28 d'index, grands, qui eux sont partis au Driver
J'ai envoyé une majorité de très beaux départs droits, fairways atteints, avec une perte de distance par rapport à mes partenaires très faible (entre 10 et 20 m) avec parfois une meilleure balle pour moi!!!!
Sur un trou, je fais un très bon départ au B4 et je décide de vérifier avec le Driver, j'ai eu le sentiment d'une balle très bien frappé, bon contact,bon son...
la balle est retombée à 4 m plus à droite sur le petit rough, et à la même hauteur que ma balle B4!!!!!!!
Conclusion (provisoire), je laisse le driver dans le coffre encore quelques parcours.... lolll
Pour moi Gérard, cela veut dire que ton driver n'est pas adapté.
Il y a quelques mois, je tapais mieux mon B3 et obtenais une meilleure régularité sur le fairway mais avec un Driver adapté je gagne 20 à 25m !! CQFD.
En revanche, je ne suis pas passé par le fitting et cela m'a coûté plus cher en achat de club !
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Message par Minor swing Mar 11 Mai 2010 - 13:56

Mister Gratte a écrit:
Il y a quelques mois, je tapais mieux mon B3 et obtenais une meilleure régularité sur le fairway mais avec un Driver adapté je gagne 20 à 25m !!
...sur tes bons coups. Mais au total la régularité de contact du B3 ne te mène-t-elle pas à plus de longueur totale ? (idée de moyenne donc). Tout dépend comment tu comptabilises les drives dans la forêt...

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Message par pelicus Mar 11 Mai 2010 - 14:10

minor, pour ma part je suis incapable de jouer un bois 3 que ce soit sur le fairway ou sur un tee... surement mental sur le fairway, mais une énigme sur le tee.
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Message par Minor swing Mar 11 Mai 2010 - 14:28

pelicus a écrit:minor, pour ma part je suis incapable de jouer un bois 3 que ce soit sur le fairway ou sur un tee... surement mental sur le fairway, mais une énigme sur le tee.
Cas intéressant à ausculter...

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Message par Mister Gratte Mar 11 Mai 2010 - 14:37

Minor swing a écrit:
Mister Gratte a écrit:
Il y a quelques mois, je tapais mieux mon B3 et obtenais une meilleure régularité sur le fairway mais avec un Driver adapté je gagne 20 à 25m !!
...sur tes bons coups. Mais au total la régularité de contact du B3 ne te mène-t-elle pas à plus de longueur totale ? (idée de moyenne donc). Tout dépend comment tu comptabilises les drives dans la forêt...
En fait non, j'ai beaucoup moins de dispersion désormais et la différence entre les 10°5 de mon driver et les 13° de mon B3 me donne maintenant les mêmes stats.
Je peux m'égarer of course mais bien moins. Moyenne de 7 FIR sur les 35 parties jouées dernièrement en sachant que je suis plus sur une base de 9/10 FIR pour les 10 dernières.
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Message par SWINGWEIGHT Ven 21 Mai 2010 - 3:44

Rea a écrit:Le secret du golf , c'est le swing et le matos intervient pas beaucoup.

rea

Ca , c'est surtout le secret pour limiter sa progression, question de logique élémentaire...
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Message par peck Ven 21 Mai 2010 - 11:15

SWINGWEIGHT a écrit:
Rea a écrit:Le secret du golf , c'est le swing et le matos intervient pas beaucoup.

rea

Ca , c'est surtout le secret pour limiter sa progression, question de logique élémentaire...
+1, pour progresser il faut une bonne technique acquise relativement rapidement grâce à du matériel qui permet de sentir la technique.
Après pour atteindre une relative performance régulière et ascendante , il faut passer par une entretien/préparation physique/mental.

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Message par SWINGWEIGHT Ven 21 Mai 2010 - 21:24

kokoro a écrit:Je joue avec des "pelles à tarte". Et j'ai une "lame" tolérante en fer 6 (TW 550M) pour m'entrainer sur les conseils de mon pro.
Je ne suis pas certain qu'il soit à classer dans la catégorie des crétins et mon contact de balle c'est plutôt amélioré depuis que je travaille avec cet outil...

C'est plutôt moins compliqué de placer un témoin sur la face, non ?
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Message par Invité Ven 21 Mai 2010 - 23:16

Trouenun a écrit:
Trouenun a écrit:J'avais un driver Nike SQ Sumo 9°5 en stiff.
Je suis sorti de mon fitting avec (à l'essai) un TaylorMade Burner 13°5 régular.
Déjà fait un parcours avec les 2 à l'essai.
Le Burner est beaucoup plus facile à jouer pour moi, plus long, aussi droit; le seul problème, comme il y avait 60 km/h de vent, dur dur de faire une balle basse vent de face.

Compète aujourd'hui, je n'ai conservé que le Burner 13°5 régular.
Très bonne sensation, généralement droit (sauf erreur de ma part) mais c'est vraiment une trajectoire trop haute qui ne roule pas 2 m.
Et comme je n'attaque pas les greens au driver...
Je pense que le shaft me convient mais que je vais plutôt aller vers un 11°5.

Nouveau fitting entre le 13°5 et le 10°5 (malheureusement, pas de 11°5).
Pour la machine, y a pas photo, le 13°5 part trop haut.
J'ai donc acheté le 10°5.
Constats sur terrain dès ce WE.

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Message par Invité Sam 22 Mai 2010 - 8:51

Trouenun a écrit:
Trouenun a écrit:
Trouenun a écrit:J'avais un driver Nike SQ Sumo 9°5 en stiff.
Je suis sorti de mon fitting avec (à l'essai) un TaylorMade Burner 13°5 régular.
Déjà fait un parcours avec les 2 à l'essai.
Le Burner est beaucoup plus facile à jouer pour moi, plus long, aussi droit; le seul problème, comme il y avait 60 km/h de vent, dur dur de faire une balle basse vent de face.

Compète aujourd'hui, je n'ai conservé que le Burner 13°5 régular.
Très bonne sensation, généralement droit (sauf erreur de ma part) mais c'est vraiment une trajectoire trop haute qui ne roule pas 2 m.
Et comme je n'attaque pas les greens au driver...
Je pense que le shaft me convient mais que je vais plutôt aller vers un 11°5.

Nouveau fitting entre le 13°5 et le 10°5 (malheureusement, pas de 11°5).
Pour la machine, y a pas photo, le 13°5 part trop haut.
J'ai donc acheté le 10°5.
Constats sur terrain dès ce WE.
Et pourquoi ne pas être aller voir un spécialiste du clubmaking, qui aurait peut-être pû t'aider à trouver une config avec un loft intermédiaire ?

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Message par Invité Sam 22 Mai 2010 - 12:06

Arthurion a écrit:Et pourquoi ne pas être aller voir un spécialiste du clubmaking, qui aurait peut-être pû t'aider à trouver une config avec un loft intermédiaire ?

Je ne sais pas où il y a un tel spécialiste en Belgique.

De toutes manières, je suis en train de faire évoluer mon swing.
Je ne suis donc pas très enclin à faire tripoter des paramètres qui risquent de s'avérer inadaptés à court terme.

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Message par Rea Sam 22 Mai 2010 - 12:48

10°5 convient à une grande majorité de golfeurs y compris les pros...pourquoi vous casser la tête et la tire lire?

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Message par Invité Sam 22 Mai 2010 - 13:04

Rea a écrit:10°5 convient à une grande majorité de golfeurs y compris les pros...pourquoi vous casser la tête et la tire lire?

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Je ne pense pas qu'un driver fitté coûte plus cher qu'un driver "grande marque", souvent vendu à plus de 300 roros.

Et puis, c'est avec le driver que la dispersion est la plus grande. Optimiser les paramètres du shaft et de de la tête de club, afin qu'il soit accordé à mon rythme, mon tempo, ma personnalité,..., me semble intéressant pour gagner en régularité.


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Message par Rea Sam 22 Mai 2010 - 14:03

Arthurion a écrit:
Rea a écrit:10°5 convient à une grande majorité de golfeurs y compris les pros...pourquoi vous casser la tête et la tire lire?

Loft du driver - Page 2 Rea
Je ne pense pas qu'un driver fitté coûte plus cher qu'un driver "grande marque", souvent vendu à plus de 300 roros.

Et puis, c'est avec le driver que la dispersion est la plus grande. Optimiser les paramètres du shaft et de de la tête de club, afin qu'il soit accordé à mon rythme, mon tempo, ma personnalité,..., me semble intéressant pour gagner en régularité.



Il est à 299 euros le driver diablo actuellement. Personnellement, j'ai eu en promo à 259 euros mon Diablo tour avec un shaft Voodoo.Il était régular et 10°5 donc pas exactement ce que je voulais mais il est très largement suffisant pour trouver la piste surtout au vu de la qualité du shaft.

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Message par pierre-yves Dim 23 Mai 2010 - 12:46

Arthurion a écrit:

Je ne pense pas qu'un driver fitté coûte plus cher qu'un driver "grande marque", souvent vendu à plus de 300 roros.
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Tu veux dire plus de 500€ ?

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Message par Invité Dim 23 Mai 2010 - 12:56

pierre-yves a écrit:
Arthurion a écrit:

Je ne pense pas qu'un driver fitté coûte plus cher qu'un driver "grande marque", souvent vendu à plus de 300 roros.
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Tu veux dire plus de 500€ ?
Non, la moyenne des drivers neufs est autour de 350€. Par contre je pense qu'on peut avoir un driver fitté pour bien moins que ça, même si je n'ai aucune référence de prix.

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Message par pierre-yves Dim 23 Mai 2010 - 13:03

Bien moins non, mais c'est à peu prés le prix....

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