pourquoi on push ????

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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 12:30

salut les amigos, voilà j'entâme ma 4ème année de golf, mais j'ai un défaut qui pollue mon jeu depuis toujours, je fais du push, c est particulierement vrai au driving bien entendu. mais je push aussi au fer et même au putting ! je ratre toujours sur la droite du trou, et je touche la partie droite des fairways ! je ne comprends pas pourquoi... je ne fais jamais de draw sauf si je me met en position pour en faire. Quels sont les raisons du push ? quels sont les exercices qui peuvent aider à l'eliminer ???

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Message par Nop le Mer 7 Avr 2010 - 13:31

J'y connais rien de rien mais l'essentiel étant de participer pourquoi on push ???? Icon_mrgreen
Grip faible ?? alignement ??

de rien pourquoi on push ???? Icon_biggrin
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Message par DZARDEN le Mer 7 Avr 2010 - 14:04

si pas d'effet lateral, slice ou hook, c'est donc le chemin de club qui est interieur exterieur, si l'alignement des pieds est correct, celui des epaules l'est il aussi ?
Autre voie possible, la montee est elle interieure ? trouver la cause dans l'organisation du swing
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Message par fix le Mer 7 Avr 2010 - 14:18

comme le dit si bien dzarden:

l'axe de départ de la balle est du au chemin de club. L'effet de la balle en vol , à l'orientation de la face de club.

Donc dans ton cas il s'agit d'un chemin de club intérieur extérieur. Avec une face square par rapport à ce chemin de club.

Tu commences par checker les fondamentaux:
Grip
Alignement
Posture
Stance

Et après tu t'attaques au swing.

Je fais pareil et ce sont mes hanches qui s'avance au lieu de tourner; manque de solidité du bas du corps, et de coordination.
J'travaille...
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Message par Laurent Jockschies le Mer 7 Avr 2010 - 15:34

C'est plutôt bien de faire du push, c'est quand même le meilleur chemin pour la plupart des amateurs. Reste à le transformer en draw !
Bon si tu push vraiment sur tous les coups y compris au putting, il y a vraisemblablement un problème de grip et/ou de fonctionnement déconnecté du bras gauche par rapport au buste et/ou une balle mal positionnée (trop à droite). Voir ces pistes et si le problème persiste direction le Pro

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Message par Rea le Mer 7 Avr 2010 - 15:37

On push en général par une action excessive du bas du corps en particulier des hanches. Si c'est un petit push c'est qu'on referme pas assez les mains. On reste bloqué en général avec une main droite paresseuse et qui ne fait pas de release.
Et quand on push au niveau du putting j'ai constaté que c'est également la main droite qui reste bloqué car on essaie de trop contrôler le putt......pas assez de release.


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Message par Laurent Jockschies le Mer 7 Avr 2010 - 15:43

Rea a écrit:On push en général par une action excessive du bas du corps en particulier des hanches. Si c'est un petit push c'est qu'on referme pas assez les mains. On reste bloqué en général avec une main droite paresseuse et qui ne fait pas de release.
Et quand on push au niveau du putting j'ai constaté que c'est également la main droite qui reste bloqué car on essaie de trop contrôler le putt......pas assez de release.


rea
Ca c'est plutôt le push des bons joueurs avec les longs fers
Pour le putting, oui, c'est principalement la cause.

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Message par greg le Mer 7 Avr 2010 - 15:54

Si push aussi sur les petits coups, c'est que la face est systématiquement ouverte.
--> grip à vérifier
--> position de la balle dans le stance
--> angle d'attaque (trop vertical ? gros divots ?)
--> déplacement excessif du corps vers la cible à l'impact ?
Mais effectivement, comme dit Laurent, c'est plutôt pas mal le push. Vu que tu ne slices pas, ou push fade pas, l'ouverture de la face de ton club (orientation vers la droite) est en "harmonie" avec ton chemin de club int/ext.
A court terme, tu dois pouvoir drawïser rapidement en "activant" la main droite.
A M/L terme, faut peut être travailler tant sur la position de la face du club que sur le chemin, même si jouer droit n'est pas un but en soi.
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Message par fix le Mer 7 Avr 2010 - 16:13

Laurent Jockschies a écrit:C'est plutôt bien de faire du push, c'est quand même le meilleur chemin pour la plupart des amateurs.
Que ces mots sont doux à lire
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Message par fix le Mer 7 Avr 2010 - 16:14

Laurent Jockschies a écrit:
Rea a écrit:On push en général par une action excessive du bas du corps en particulier des hanches. Si c'est un petit push c'est qu'on referme pas assez les mains. On reste bloqué en général avec une main droite paresseuse et qui ne fait pas de release.
Et quand on push au niveau du putting j'ai constaté que c'est également la main droite qui reste bloqué car on essaie de trop contrôler le putt......pas assez de release.


pourquoi on push ???? Rea
Ca c'est plutôt le push des bons joueurs avec les longs fers
Pour le putting, oui, c'est principalement la cause.


Encore!!!!?
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Message par Rea le Mer 7 Avr 2010 - 16:44

fix a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:C'est plutôt bien de faire du push, c'est quand même le meilleur chemin pour la plupart des amateurs.
Que ces mots sont doux à lire

Faut pas pusher. lolll

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Message par Invité le Mer 7 Avr 2010 - 17:23

Quand je push, c'est que j'ai une nouvelle fois envoyé mon énergie vers l'objectif au lieu de l'envoyer vers la balle.
La tête de club n'a pas eu le temps de se refermer.

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Message par Invité le Mer 7 Avr 2010 - 17:41

Trouenun a écrit:Quand je push, c'est que j'ai une nouvelle fois envoyé mon énergie vers l'objectif au lieu de l'envoyer vers la balle.
La tête de club n'a pas eu le temps de se refermer.
C'est marrant, j'allais poster l'inverse. Chaque golfeur est vraiment unique.

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Message par Rea le Mer 7 Avr 2010 - 17:56

Arthurion a écrit:
Trouenun a écrit:Quand je push, c'est que j'ai une nouvelle fois envoyé mon énergie vers l'objectif au lieu de l'envoyer vers la balle.
La tête de club n'a pas eu le temps de se refermer.
C'est marrant, j'allais poster l'inverse. Chaque golfeur est vraiment unique.

Mais la faute est commune.

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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 18:59

DZARDEN a écrit:si pas d'effet lateral, slice ou hook, c'est donc le chemin de club qui est interieur exterieur, si l'alignement des pieds est correct, celui des epaules l'est il aussi ?
Autre voie possible, la montee est elle interieure ? trouver la cause dans l'organisation du swing

je sais que je monte très vite intérieur au backswing, c est un de mes defauts et je pense de + en + que c est là le soucis de bcp de mes maux... j'essaye de le corriger en ayant le sentiment d'emmener la tete de club un peu à l'extérieur au début du BS, mais c est contre nature, c est dur. sur les petits clubs ça passe, par contre sur les longs fers ou pire sur le driver ça produit souvent un psuh slice énorme. pourquoi on push ???? Lolll
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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 19:06

Laurent Jockschies a écrit:C'est plutôt bien de faire du push, c'est quand même le meilleur chemin pour la plupart des amateurs. Reste à le transformer en draw !
Bon si tu push vraiment sur tous les coups y compris au putting, il y a vraisemblablement un problème de grip et/ou de fonctionnement déconnecté du bras gauche par rapport au buste et/ou une balle mal positionnée (trop à droite). Voir ces pistes et si le problème persiste direction le Pro

mon pote pro trouve que mon grip est bon en général. je joue souvent avec lui mais je ne l'embête pas avec la technique sur le parcours ni après d'ailleurs... Je joue svt mieux qd qd il est là, donc il ne rend pas trop compte de tout ça. Pour lui je monte intérieur surtout sur les petits fers et encore plus au chpping pitching. Le truc c est que je n'ose pas trop corriger ça au petit jeu car j'estime que j'ai un excellent petit jeu, efficace et dans lequel j'ai une trs grande confiance. C'est plus sur le grand jeu que ça me pénalise.

pour le putting je putte en grip inversé, je pense plus à un problème d'alignement de la face de club, car lorsqu'on m'aide à m'aligner j'ai l'impression d'etre à gauche du trou ! pourquoi on push ???? Ecla
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Message par Rea le Mer 7 Avr 2010 - 19:08

pelicus a écrit:
DZARDEN a écrit:si pas d'effet lateral, slice ou hook, c'est donc le chemin de club qui est interieur exterieur, si l'alignement des pieds est correct, celui des epaules l'est il aussi ?
Autre voie possible, la montee est elle interieure ? trouver la cause dans l'organisation du swing

je sais que je monte très vite intérieur au backswing, c est un de mes defauts et je pense de + en + que c est là le soucis de bcp de mes maux... j'essaye de le corriger en ayant le sentiment d'emmener la tete de club un peu à l'extérieur au début du BS, mais c est contre nature, c est dur. sur les petits clubs ça passe, par contre sur les longs fers ou pire sur le driver ça produit souvent un psuh slice énorme. pourquoi on push ???? Lolll

Je me doutais que c'était ça un backswing trop intérieur. Le remède que j'applique à moi même en ce moment:
Je déplace le club en ligne lentement avec des bras tendus sans bouger le bas du corps et je laisse passer l'épaule gauche sous le menton ce qui fait naturellement monter le club à l'intérieur mais pas trop tôt.La rotation des hanches se fait à la fin du backswing.

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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 19:11

ok réa, une petit video explicative ???

pourquoi lorsqu'on monte intérieur on push derriere ? c est ça que je ne comprends pas. c est que je ne referme pas la face de club ? moi je laisse aller le club, je ne cherche pas à le maitriser dans l'espace, mais juste à tourner et retourner...
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Message par Invité le Mer 7 Avr 2010 - 19:53

pelicus a écrit:...je monte intérieur surtout sur les petits fers et encore plus au chpping pitching.

Je suppose que tu n'es pas LE GARS qui (par inadvertance) a omis de commander de DVD de Laurent?

Si tu fais comme il explique - pour le petit jeu, mouvement des épaules pendulaire et non plus circulaire - tu ne sais plus monter intérieur;
Le club balance le long de la ligne de jeu, ce qui sécurise la direction de la trajectoire.

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Message par Laurent Jockschies le Mer 7 Avr 2010 - 20:12

pelicus a écrit:ok réa, une petit video explicative ???

pourquoi lorsqu'on monte intérieur on push derriere ? c est ça que je ne comprends pas. c est que je ne referme pas la face de club ? moi je laisse aller le club, je ne cherche pas à le maitriser dans l'espace, mais juste à tourner et retourner...
C'est géométrique. Visualise... Cela s'appelle le plan.

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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 20:25

Laurent Jockschies a écrit:
pelicus a écrit:ok réa, une petit video explicative ???

pourquoi lorsqu'on monte intérieur on push derriere ? c est ça que je ne comprends pas. c est que je ne referme pas la face de club ? moi je laisse aller le club, je ne cherche pas à le maitriser dans l'espace, mais juste à tourner et retourner...
C'est géométrique. Visualise... Cela s'appelle le plan.

je viens de piger, mon plan est dévié par rapport à l'axe idéal et donc je coupe la ligne de jeu de l'int vers l'ext... alors comment ça se fait que lorsqu'au driver je cherche à être plus en ligne (dc sensation ext pour moi) je fais un enorme slice ?
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Message par greg le Mer 7 Avr 2010 - 20:33

Parce que même si ton chemin de club est plus en ligne, ta face de club reste ouverte, et donc tu slices ta balle.
Actuellement, apparemment, ta tête de club est square par rapport à ton chemin de club, puisque tu ne fais que du push et pas de push draw ou push fade.
Si tu modifies l'un de ces 2 paramètres sans que l'autre soit ajusté, tu vas forcèment créer de l'effet...
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Message par Invité le Mer 7 Avr 2010 - 20:36

pelicus a écrit:pourquoi lorsqu'on monte intérieur on push derriere ? c est ça que je ne comprends pas. c est que je ne referme pas la face de club ? moi je laisse aller le club, je ne cherche pas à le maitriser dans l'espace, mais juste à tourner et retourner...
Le DS est plus intérieur que le BS. Donc si tu montes déjà trop intérieur, ton chemin de retour est orienté trop à droite. Et comme ta face de club reste square par rapport à ton chemin de club (ce qui est excellent) tu push.

Corriges ton BS, avec l'exo de la lampe troche proposé par Laurent dans son DVD ou su le site de topgolfs.eu, et tu arrêteras de pusher.

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Message par pelicus le Mer 7 Avr 2010 - 22:48

j'ai vu la video de shwn clement sur le lancé de canne a pêche au sommet du BS, pas mal ?
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Message par jmtiger3 le Jeu 8 Avr 2010 - 1:08

pelicus a écrit:j'ai vu la video de shwn clement sur le lancé de canne a pêche au sommet du BS, pas mal ?

AMA, son exo permet de vérifier que le club est bien orienté en fin de BS, mais pas de vérifier si on monte sur un plan trop intérieur ...

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Message par Invité le Jeu 8 Avr 2010 - 9:18

Arthurion a écrit:
pelicus a écrit:pourquoi lorsqu'on monte intérieur on push derriere ? c est ça que je ne comprends pas. c est que je ne referme pas la face de club ? moi je laisse aller le club, je ne cherche pas à le maitriser dans l'espace, mais juste à tourner et retourner...
.../...Corriges ton BS, avec l'exo de la lampe troche proposé par Laurent dans son DVD ou su le site de topgolfs.eu, et tu arrêteras de pusher.
Tout est là : http://www.topgolfs.eu/fr/technique/video.php?id=1 T'as plus qu'à.

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Message par pelicus le Jeu 8 Avr 2010 - 12:02

super cette vidéo arthurion, merçi ! le hic c est que je n'ai pas de lampe torche, je vais essayer avec mon hallogene !
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Message par Invité le Jeu 8 Avr 2010 - 15:16

pelicus a écrit:super cette vidéo arthurion, merçi ! le hic c est que je n'ai pas de lampe torche, je vais essayer avec mon hallogene !
pourquoi on push ???? Ri2 pourquoi on push ???? Not

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Message par jmtiger3 le Jeu 15 Avr 2010 - 14:38

pelicus a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:C'est plutôt bien de faire du push, c'est quand même le meilleur chemin pour la plupart des amateurs. Reste à le transformer en draw !
Bon si tu push vraiment sur tous les coups y compris au putting, il y a vraisemblablement un problème de grip et/ou de fonctionnement déconnecté du bras gauche par rapport au buste et/ou une balle mal positionnée (trop à droite). Voir ces pistes et si le problème persiste direction le Pro

mon pote pro trouve que mon grip est bon en général. je joue souvent avec lui mais je ne l'embête pas avec la technique sur le parcours ni après d'ailleurs... Je joue svt mieux qd qd il est là, donc il ne rend pas trop compte de tout ça. Pour lui je monte intérieur surtout sur les petits fers et encore plus au chpping pitching.

Comment va ton push ?

Et ton copain PRO, il joue sur le circuit français maintenant (AGF Allianz Tour) ?

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Message par gaet le Ven 7 Mai 2010 - 23:04

Je me permet de remonter car je suis plutot bien concerne par le push.
Tout d'abord bonsoir a tous car je suis nouveau sur le forum (que je suis depuis longtemps par ailleurs).
Aujourd'hui cours (avec video) avec le pro.
Constat: posture un peu trop "droite"
BS tres bon mais le probleme vient au DS où je fais une boucle (en gros mes bras tombent derriere), ce qui donne un chemin de club tres (trop) interieur-exterieur. De plus j'ai un desarmement precoce des poignets (en liaison avec ce chemin de club), mon "point bas" de swing est avant la balle.
En gros le pro m'a dit que j'avais un swing de bois mais pour les fers il fallait repasser pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll .
Les corrections proposées sont de travailler sur une volonté de compresser la balle (penser a faire mal au tapis lors de mes swings d'essai et se mettre a faire des divots). Il m'a conseillé pendant un temps d'essayer de faire l'effet inverse (boucle par dessus pour tenter de reproduire un chemin ext-int) en me disant qu'il y avait une difference entre ce que l'on pense faire et la réalité (confirmation sur la vidéo ou en pensant à faire un chemin ext-int, mon plan de swing au DS est bon). Il m'a cependant dit qu'il fallait checké de temps en temps pour ne pas tomber dans de l'ext-int. Il m'a dit que cela pouvait etre du a mon talon droit qui se levait un peu tot au DS (action du bas du corps trop precoce???).
Il m'a dit que c'etait un defaut mais que c'etait pas le plus mauvais pourquoi on push ???? Joie pourquoi on push ???? Joie .
Que pensez vous de cette histoire de boucle, c'est vrai que j'ai un peu peur de tomber dans du ext-int et il m'a dit de faire du slice de temps en temps mais de ne pas en abuser.
Si je vous demande ces explications c'est que le fait de me voir swinguer et de comprendre mon mouvement m'a bien aidé ainsi que les explications du pro donc si vous avez des compléments cela me permettra surement d'y voir encore plus clair.
Merci

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Message par Invité le Sam 8 Mai 2010 - 14:01

gaet a écrit:Je me permet de remonter car je suis plutot bien concerne par le push.
Tout d'abord bonsoir a tous car je suis nouveau sur le forum (que je suis depuis longtemps par ailleurs).
Aujourd'hui cours (avec video) avec le pro.
Constat: posture un peu trop "droite"
BS tres bon mais le probleme vient au DS où je fais une boucle (en gros mes bras tombent derriere), ce qui donne un chemin de club tres (trop) interieur-exterieur. De plus j'ai un desarmement precoce des poignets (en liaison avec ce chemin de club), mon "point bas" de swing est avant la balle.
En gros le pro m'a dit que j'avais un swing de bois mais pour les fers il fallait repasser pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll pourquoi on push ???? Lolll .
Les corrections proposées sont de travailler sur une volonté de compresser la balle (penser a faire mal au tapis lors de mes swings d'essai et se mettre a faire des divots). Il m'a conseillé pendant un temps d'essayer de faire l'effet inverse (boucle par dessus pour tenter de reproduire un chemin ext-int) en me disant qu'il y avait une difference entre ce que l'on pense faire et la réalité (confirmation sur la vidéo ou en pensant à faire un chemin ext-int, mon plan de swing au DS est bon). Il m'a cependant dit qu'il fallait checké de temps en temps pour ne pas tomber dans de l'ext-int. Il m'a dit que cela pouvait etre du a mon talon droit qui se levait un peu tot au DS (action du bas du corps trop precoce???).
Il m'a dit que c'etait un defaut mais que c'etait pas le plus mauvais pourquoi on push ???? Joie pourquoi on push ???? Joie .
Que pensez vous de cette histoire de boucle, c'est vrai que j'ai un peu peur de tomber dans du ext-int et il m'a dit de faire du slice de temps en temps mais de ne pas en abuser.
Si je vous demande ces explications c'est que le fait de me voir swinguer et de comprendre mon mouvement m'a bien aidé ainsi que les explications du pro donc si vous avez des compléments cela me permettra surement d'y voir encore plus clair.
Merci
Attention de ne pas trop en faire. A vouloir chercher volontairement le divot, tu pourrais avoir de sérieux problème de swing par la suite (et développer un DS ext-int). Un divot, on l'obtient simplement, si le point bas de ton arc de swing est après la balle.

Rq : Je ne suis pas un Pro, mais juste un amateur qui à longtemps chercher à écraser la balle au DS...pour des résultats très aléatoires, voir totalement déprimant et anti-swing.

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pourquoi on push ???? Empty Re: pourquoi on push ????

Message par Rea le Sam 8 Mai 2010 - 16:16

Pour faire du divot au practice: