Shaft acier léger

Bonjour,
Quelqu'un peut il m'indiquer les references des shafts aciers les plus légers ?
Merci.

Bonsoir

beaucoup de fabriquant font désormais des shafts acier de plus en plus légers.
Tu peux aller voir sur le site Nippon shafts ou True Temper

http://www.nipponshaft.com/steel.html

http://www.truetemper.com/golf/index.php

http://www.kbsshafts.com/

thanks !

oui à ma connaissance le shaft acier le plus léger est le NSpro 750GH de Nippon. True Temper avait le GS75 en alliage, que personnellement je trouvais assez moyen.

Par contre KBS ne fait pas du tout dans le léger. Leurs shafts les plus légers sont les Tour90R qui font 95g (100g en S) et sont taper (tip de 0.355"). Ils ne conviennent donc pas à la majorité des têtes occidentales qui ont un hosel parallèle de 0.370"....

Harrison Premier Light avec 85 grammes pour un shaft de fer 5...

Ok. Et quels sont les bénéfices attendus d'un shaft léger ?

fabz a écrit:Ok. Et quels sont les bénéfices attendus d'un shaft léger ?

Etonnant! C'est toi qui demandais où les trouver!

Un shaft plus léger peut aider à produire une vitesse de club plus élevée si tu restes dans des caratéristiques qui te correspondent (par ex. je n'arrive à jouer des shafts légers car je ne sens plus le club dans l'espace, je perds mes repères et je fais un mauvais swing).

Rien d'étonnant, car j'ai en souvenir mes débuts avec un shaft graphite, et l'impression que la légèreté me rendait plus à l'aise dans mon swing. Mais j'ai aussi le souvenir de grosses bananes avec le graphite. Aussi, je me demande si un shaft acier très léger ne serait pas la solution idéale.

fabz a écrit:Rien d'étonnant, car j'ai en souvenir mes débuts avec un shaft graphite, et l'impression que la légèreté me rendait plus à l'aise dans mon swing. Mais j'ai aussi le souvenir de grosses bananes avec le graphite. Aussi, je me demande si un shaft acier très léger ne serait pas la solution idéale.

OK . Mais c'est pas le shaft qui fait la banane...

Minor swing a écrit:

fabz a écrit:Rien d'étonnant, car j'ai en souvenir mes débuts avec un shaft graphite, et l'impression que la légèreté me rendait plus à l'aise dans mon swing. Mais j'ai aussi le souvenir de grosses bananes avec le graphite. Aussi, je me demande si un shaft acier très léger ne serait pas la solution idéale.

OK . Mais c'est pas le shaft qui fait la banane...

en tous cas pas son poids, un flex mal adapté à la vitesse de swing peut sans doute y contribuer.

Si, c'est le shaft qui selon mon pro était la cause de ces bananes, car comme le souligne Pattenzinc, le shaft graphite avait un flex inadapté pour ma vitesse de swing. Il m'avait alors conseillé l'acier, en m'indiquant qu'il était assez rare et cher de trouver des shafts graphiques performants sur les séries standard. L'acier régular me convient tout à fait, et je me demande maintenant si la légèreté m'apporterait pas un meilleur confort. Dans tous les sports, la technique s'est toujours battue contre le poids superflu... Je vois pas l'intérêt de manœuvrer des clubs trop lourds !

Gastel a écrit:Un shaft plus léger peut aider à produire une vitesse de club plus élevée si tu restes dans des caratéristiques qui te correspondent (par ex. je n'arrive à jouer des shafts légers car je ne sens plus le club dans l'espace, je perds mes repères et je fais un mauvais swing).

Je ressens la même chose ...

fabz a écrit:Si, c'est le shaft qui selon mon pro était la cause de ces bananes, car comme le souligne Pattenzinc, le shaft graphite avait un flex inadapté pour ma vitesse de swing. Il m'avait alors conseillé l'acier, en m'indiquant qu'il était assez rare et cher de trouver des shafts graphiques performants sur les séries standard. L'acier régular me convient tout à fait, et je me demande maintenant si la légèreté m'apporterait pas un meilleur confort. Dans tous les sports, la technique s'est toujours battue contre le poids superflu... Je vois pas l'intérêt de manœuvrer des clubs trop lourds !

Pattenzic a raison.
Désolé mais ton pro, qui est sûrement un très bon pro par ailleurs, n'y connaît visiblement absolument rien en matériel.
"Un shaft graphite ayant un flex inadapté pour ta vitesse de swing" ne veut strictement rien dire.
Que le shaft soit inadapté, c'est sûrement le cas, mais ce n'est pas que ta vitesse de swing qui le détermine, c'est ta mécanique complète de swing. Il y a par ailleurs un nombre impressionnants de shafts, couvrant tout l'éventail des profils de swing, graphite comme acier, il y a donc forcement un shaft graphite dont le profil correspond à tes caractéristiques de swing. Après, peut-être qu'un shaft acier est conseillé, mais ca je ne peux pas te le dire sans te voir taper.
De toutes façons, ce n'est pas le fait qu'il soit en graphite qui fait que le profil (plutôt que flex, qui est un concept très approximatif) de ton shaft ne te correspond pas.

Ensuite concernant le poids des shafts, il y a des arguments objectifs, comme la force du joueur, son âge, sa corpulence, sa mécanique de swing (tempo, transition, vitesse), etc...mais c'est aussi une question de sensations, de feeling.
Pour faire une généralité, ce que je n'aimes pas trop, la grande majorité des hommes de 25 à 50 ans ayant une vitesse correcte et une corpulence/taille/force standard, apprécient les shafts ayant un poids variant entre 75 et 95g.

Mais alors qu'est ce qui fait choisir entre du graphite et de l'acier (préférence personnelle) ?

ma première série à mes débuts était des RAMs (concept II) avec des shafts graphite.

2ème série Di5 avec des aciers true temper tapper tech (110g) :
il me fallait des clubs plus lourds, pour moins bricoler mon swing

3ème série (actuelle) MP57 avec des shafts graphite Exsar Tour Spec (103 g) :
je voulais des clubs un peu plus léger mais pas trop.

Il est avéré qu'avec l'acier le risque de tendinites est plus important.
Le poids du shaft (acier) joue-t-il un role dans la transmision des vibrations?.

Oui l'acier est en effet beaucoup plus traumatisant au niveau musculaire et tendineux. Je ne pense pas que le poids du shaft en tant que tel joue un rôle, dans ce domaine là en tous cas, car malgré tout entre un shaft acier de 75g et un de 130g, il y a une sacré différence. Mais je dirais que c'est plus une fatigue que le shaft lourd génère, pas un traumatisme tendineux plus important et/ou des vibrations plus importantes.
Maintenant, je ne suis pas ostéo

Quant à ta question Beck, les shafts acier ont peu de qualités comparés au graphite désormais. Même si la légende fait que beaucoup de joueurs pensent être plus précis avec de l'acier.
La qualité de production des shafts graphite s'est énormément améliorée, et l'éventail très large de profils de shafts fait qu'il existe également des shafts graphite pour les très gros frappeurs, donc très rigides, avec peu de torque. On voit d'ailleurs que de plus en plus de pros jouent du graphite sur leurs fers. Même si l'acier reste majoritaire....pour l'instant.
L'essentiel avantage de l'acier, qui comme Pattenzic l'a dit, est plus traumatisant, et fatiguant, est essentiellement un avantage de prix. Même s'il y a des exceptions, la plupart des shafts acier sont moins chers que les shafts graphite. Au niveau poids, même si les shafts les plus légers sont des shafts graphite (40g à l'heure actuelle), il existe aussi des shafts graphite 115g, et de l'acier en 75g, donc ce n'est pas vraiment le critère.
C'est comme tu dis une question de sensations, mais il y a des bases : tout homme n'ayant pas une vitesse au F5 supérieure à 85mph, avec une transition plutôt agressive et un tempo plutôt rapide, peut se passer très facilement de l'acier. Au-delà de 55ans, même s'il nous arrive de le faire dans certains cas rares, je ne conseillerai pas l'acier non plus.
Ceci étant dit, je joue de l'acier 95g, donc je ne suis pas sectaire

Merci pour ta réponse.

Dans ce que tu dis FFB, rien n'explique l'écrasante majorité de l'acier sur le Tour...

Minor swing a écrit:Dans ce que tu dis FFB, rien n'explique l'écrasante majorité de l'acier sur le Tour...

Cela me paraît expliqué dans cette phrase:
"tout homme n'ayant pas une vitesse au F5 supérieure à 85mph, avec une transition plutôt agressive et un tempo plutôt rapide, peut se passer très facilement de l'acier."
Il me semble que l'écrasante majorité sur le Tour a une vitesse au F5 supérieure à 85mph, non ?

StephaneForum a écrit:

Minor swing a écrit:Dans ce que tu dis FFB, rien n'explique l'écrasante majorité de l'acier sur le Tour...

Cela me paraît expliqué dans cette phrase:
"tout homme n'ayant pas une vitesse au F5 supérieure à 85mph, avec une transition plutôt agressive et un tempo plutôt rapide, peut se passer très facilement de l'acier."
Il me semble que l'écrasante majorité sur le Tour a une vitesse au F5 supérieure à 85mph, non ?

Oui la prescription est claire mais n'explique pas l'avantage de l'acier!

absolument Stéphane. La meilleure explication est bien celle que j'ai cité.
Les shafts acier ont malgré tout cet avantage incomparable sur les shafts graphite : virtuellement aucun torque. Le problème c'est que beaucoup d'amateurs se focalisent sur le torque, alors que le dit torque n'a qu'une incidence infime sur leur jeu (voire absolument nulle), à savoir que leur dispersion naturelle est bien largement supérieure à celle occasionnée par un torque élevé. De plus, les gros frappeurs auront des shafts plus rigides, qui, intrinsèquement, auront forcement un torque assez faible, donc la question du torque ne se pose même pas pour les amateurs.
Pour les pros du Tour, en revanche, dont la dispersion est infime, celà peut avoir son sens.
C'est aussi une question de sensations, car plus de vibrations veut aussi dire plus d'infos, de retours, sur la qualité de contact.
En dernier lieu, c'est peut-être aussi pour eux une forme d'habitude. Comme chacun sait, ces mecs sont pour la plupart assez superstitieux, et n'aiment pas trop le changement...Hors ils se sont bien habitués (pour la grande majorité) aux bois et drivers (surtout) en shaft graphite, dont les longueurs génèrent le plus de torque et de dispersion....S'il ne s'agissait que de performance, ils joueraient tous leurs drivers sur shafts acier, ce qui n'est pas le cas (bon c'est vrai, le poids à une importance énorme du coup, mais bon...).
A mon sens, la plupart ne perdraient pas beaucoup à jouer du graphite, si le shaft est bien choisi, mais par contre ils n'auraient pas du tout les mêmes sensations, ni le même feedback, c'est peut-être cela, au final, qui les gêneraient le plus.

N'empêche que malgré toutes ces explications techniques de haute volée, j'ai gardée ma série mx200 sur exsar is 2 semaines, avant de reprendre la même en acier. Plus de bananes à la clef... J'ajoute que ces dites bananes survenaient lors de contacts avec gros divots. Les mêmes contacts "appuyés" avec l'acier ne produisaient pas ces trajectoires incroyablement décourageantes !

Je trouve incroyable que les marques ne réussissent pas à imposer le graphite au joueurs dans les contrats vu ce qu'elles leur payent...

Ecoute fabz, tant mieux pour toi, encore une fois, sans te voir taper, c'est impossible de juger

Quant aux marques Minor, c'est dans leur intérêt que les pros qu'elles "endorsent" (sponsorisent) jouent du mieux possible, shaft acier ou graphite, peu importe. Je pense qu'il n'y a beaucoup de pros (voire aucun) qui jouent les shafts manufacturés par leur sponsor de têtes, donc c'est un choix impertinent pour elles.

Salut ,

Un petit aparté pour FFB , j'ai une douleur lancinante à l'épaule droite depuis 6 mois , est-ce que cela peut venir de mes shafts Project X 6.0 ? trop rigides pour ma vieille carcasse maybe ...

Désolé de pourrir légèrement ce post , excusez-moi....

fullfrontalbuddha a écrit:Ecoute fabz, tant mieux pour toi, encore une fois, sans te voir taper, c'est impossible de juger

Quant aux marques Minor, c'est dans leur intérêt que les pros qu'elles "endorsent" (sponsorisent) jouent du mieux possible, shaft acier ou graphite, peu importe. Je pense qu'il n'y a beaucoup de pros (voire aucun) qui jouent les shafts manufacturés par leur sponsor de têtes, donc c'est un choix impertinent pour elles.

Oui mais nous somme tellement d'amateurs à jouer de l'acier parce que nos idoles le font!

Attention, je ne fais pas l'apologie du shaft acier à tout prix : j'ai juste eu une désagréable expérience avec un shaft graphite particulier monté sur du mizuno. Mais si j'ai constaté du mieux sur la même série avec de l'acier, je regrette cependant le poids du club. Mais je crois que ce n'est pas le seul facteur, puisque apparemment le swingheight du shaft joue aussi sur la sensation de légèreté du shaft. Bref, je sens qu'il faudra bien que je passe un jour au l'autre par la case fitting...

hehe en effet Minor, à tort sûrement pour la plupart

Dur à dire Tiger, je ne connais pas ton jeu. Ta douleur te semble-t-elle articulaire, musculaire tendineuse ? si elle est lancinante, cela pourrait effectivement être une tendinite. Dans ce cas, tes shafts ne t'aident pas, mais ce n'est pas à mons sens la cause. A priori, sûrement un problème de supination (comme me dirait stff : alex, t'as jamais "supiner"....bref), mais si c'est l'épaule droite, peut-être simplement trop de tapis, et des chocs répétés. Ces tapis de practice sont une plaie car le béton en-dessous est extrêmement traumatisant. UNe solution c'est de prendre, qd c'est possible, un tapis à côté, et de le mettre par-dessus son tapis. Du coup les chocs sont amortis

Enfin bon encore une fois je ne suis pas ostéo, le mieux c'est d'aller voir un bon kiné, ostéo, ou étiopathe sportif, de préférence qui connaît le golf, ou d'envoyer un MP à STFF qui a un diplôme d'ostéopathie et qui s'y connaît 'achement la-dessus.

fabz a écrit:Attention, je ne fais pas l'apologie du shaft acier à tout prix : j'ai juste eu une désagréable expérience avec un shaft graphite particulier monté sur du mizuno. Mais si j'ai constaté du mieux sur la même série avec de l'acier, je regrette cependant le poids du club. Mais je crois que ce n'est pas le seul facteur, puisque apparemment le swingheight du shaft joue aussi sur la sensation de légèreté du shaft. Bref, je sens qu'il faudra bien que je passe un jour au l'autre par la case fitting...

Je ne vais pas être trop dur avec toi "jeune" padawan. Le swingweight est une mesure d'équilibrage statique du club, et non du shaft (même si en effet, il a un équilibre propre). Je ne vai pas me répéter, tout le monde connaît mon avis sur la question, donc si tu ressens l'envie et/ou le besoin d'aller voir un pro du matériel pour un fitting, ne t'en prives surtout pas...mais fais attention où tu mets les pieds

Merci FFB , je pense que tu as raison , trop de tapis peut-être .... beaucoup moins mal quand je joue sur le parcours .



@+

tigerkik a écrit:Merci FFB , je pense que tu as raison , trop de tapis peut-être .... beaucoup moins mal quand je joue sur le parcours .



@+

En plus en une séance de practice on tape (du verbe taper) généralement plus de balles que sur parcours !
Attention Tigerkik, en cas de tendinite même le putting est interdit !