Flexion du club

J'ai fait ce WE des videos pour montrer à Laurent certaines choses qu'il m'a fait travailler. Et j'ai vu un truc qui me semblait étrange en vitesse normale.
Du coup j'ai fait un arret sur image. Ce qui parait très étrange c'est la courbure du shaft: je suis en plein downswing!!!



En toute logique le shaft devrait être courbé dans l'autre sens, non ?
Je suis perplexe???

On a vu cela récement avec un image de TW, je ne sais plus dans quel poste et cela avait amené quelques réflexions.

Serais-tu le fils caché de Tiger.....

Mouarf dans ce cas on a la preuve que le swing n'est pas dans les chromosomes

A ton age, moi j'arréterai les clubs en plastique, quand même...




J'ai rien compris aux histoires de flexion et d'illusion d'optique, pour moi, c'est juste impossible qu'un shaft soit autant plié que ce soit dans ce sens ou à l'inverse (ou alors, bonjour le coup de bol pour jouer des balles droites) donc je dirai juste problématique de photos...

Cela étant, très belle photo...

Dans le même genre...
Enfin... Un tout petit peu plus extrême!!!

Illusion d'optique ? Ca m'etonne quand même....

En fait ca n'est pas une photo, c'est une capture tirée d'une video

https://www.youtube.com/watch?v=Oju2hJ3zoYY

a 2:00 tout rond. Pour le shaft, c'est des Nippon 950 regular....

C'est pour ça qu'on a du mal à arriver square à l'impact.

Gastel a écrit:... video integre sur une image les positions à
différents moments.

dans ce cas tu aurais un cône d'images shaft
et tête.

Je pense que ce mouvement est logique. La masse de la tête de club lui
donne du retard au début de la descente, puis l'inertie la ramène plus vite que le shaft. Impressionnant mais réel ama.

est-ce que chaque élément qui bouge vite se retrouve plus tard dans le temps aux yeux de la caméra ?

bubble a écrit:est-ce que chaque élément qui bouge vite se retrouve plus tard dans le temps aux yeux de la caméra ?

Il faut demander au camescope de Michel à 100 milliards d'images seconde...

Gastel a écrit:J'aurais pas dû dire "intègre"... Je suppose que la lecture du senseur se fait séquentiellement du haut en bas donc on a une image composée de différents instants, sans importance sur une scène avec des mouvements lents mais pas pour une telle vitesse.

http://www.appliedcolorscience.com/rolling_shutter_image_sensors.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_shutter

Maintenant, c'est peut être pas ce type d'"obturateur" qui a été utilisé....

Merci Gastel pour ce lien, qui clôt le débat une fois pour toutes.

C'est le meme effet qui fait que les roues d'une formule 1 en photo sont ovales. Les effets sont différents sur les obturateurs a rideau (type Leica)

Folgan a écrit:

Gastel a écrit:... video integre sur une image les positions à
différents moments.

dans ce cas tu aurais un cône d'images shaft
et tête.

Je pense que ce mouvement est logique. La masse de la tête de club lui
donne du retard au début de la descente, puis l'inertie la ramène plus vite que le shaft. Impressionnant mais réel ama.

tu n'es pas sérieuse là ?!
La photo de Long drive prouve que c'est un problème d'optique plus que de physique...

damien a écrit:
tu n'es pas sérieuse là ?!
La photo de Long drive prouve que c'est un problème d'optique plus que de physique...

Ah bon!!!!!

LD - 403 m a écrit:

damien a écrit:
tu n'es pas sérieuse là ?!
La photo de Long drive prouve que c'est un problème d'optique plus que de physique...

Ah bon!!!!!

Ben quand même

Gastel a écrit:
Le shaft ne peu pas être comme ça en vrai, Valoche a raison

Villegas à l'oeuvre

Vous pensez que la aussi c'est le même souci ? Dans cette configuration ca serait plus logique de que dans mon cas

C'est l'évidence même.

pierre-yves a écrit:...Vous pensez que la aussi c'est le même souci ? ...

oui, en effet. La véritable flexion est infiniment moins importante. Pour s'en convaincre il faut regarder des vidéos prises avec de vraies caméras rapides. La flexion apparait alors dans sa vraie dimension, c'est à dire très faible. Elle est plus importante après l'escalope pour les coups au fer, mais même sur des drivers de pro, la flexion maximale reste très modérée.

merci à Gastel pour l'info sur les obturateurs, je n'avais aucune idée que ça puisse créer de telles énormités.

Valoche a écrit:C'est l'évidence même.

+1.
EN réalité, il doit bien y avoir flexion mais dans l'autre sens... et de manière beaucoup moins marqué.

Valoche a écrit:C'est l'évidence même.

Ca c'est une super explication !

Folgan a écrit:

Gastel a écrit:... video integre sur une image les positions à
différents moments.

dans ce cas tu aurais un cône d'images shaft
et tête.

Je pense que ce mouvement est logique. La masse de la tête de club lui
donne du retard au début de la descente, puis l'inertie la ramène plus vite que le shaft. Impressionnant mais réel ama.

Suis d'accord avec l'idée de Folgan . Et pourquoi pas étudier la cinématique du corps solide ( le shaft ) en fonction de son point de flexion , de la vitesse , de l'accelération dans un plan donné !!! On pourrait même calculer la flêche crée à un instant "t" . ALLEZ au boulot.... moi je cours au golf

http://www.truetemper.com/shaftlab/profile.html
http://www.truetemper.com/shaftlab/comparison.html
http://www.truetemper.com/shaftlab/questions.html#ladies

voici des liens sur la deflection du shaft que j'avais dejà mis lors d'un ancien topic

Ils disent que la deflection du shaft oscille en 1,3" et 3,4", ca fait presque 9cm au maximum...

Tiens un bel exemple dans GD ce mois ici en commentaire sur le swing de Gary Woodland (avec une image clairement aberrante car la tête de club est complétement déformée). Commentaire de la photo: " Et si vous pensez que le matériel n'est pas important, regardez le shaft".
Ca la fout un peu mal quand même que des journalistes pros laissent passer un truc pareil...

pierre-yves a écrit:Tiens un bel exemple dans GD ce mois ici en commentaire sur le swing de Gary Woodland (avec une image clairement aberrante car la tête de club est complétement déformée). Commentaire de la photo: " Et si vous pensez que le matériel n'est pas important, regardez le shaft".
Ca la fout un peu mal quand même que des journalistes pros laissent passer un truc pareil...

L'article en question, il faudrait envoyer une lettre à Golf Digest avec le lien du forum:

http://www.golfdigest.com/instruction/2009/11/randy_smith_add_power?currentPage=2

En même temps, je m'inspire de ce swing avec blocage quasi complet des hanches au BS.

pierre-yves a écrit:Tiens un bel exemple dans GD ce mois ici en commentaire sur le swing de Gary Woodland (avec une image clairement aberrante car la tête de club est complétement déformée). Commentaire de la photo: " Et si vous pensez que le matériel n'est pas important, regardez le shaft".
Ca la fout un peu mal quand même que des journalistes pros laissent passer un truc pareil...

Je n'ai pas acheté un numéro de GD depuis le numéro où ils expliquaient que sauf à avoir un driver de moins de 12 mois fitté, on se privait d'évolutions technologiques majeures et que notre niveau de jeu s'en ressentait...

Je me prive certainement de bonnes choses, mais cela m'avait gavé. D'un autre côté, je me dis que les articles vraiment intéressants sont repris et commentés sur le forum...

LD a écrit

Enfin... Un tout petit peu plus extrême!!!

Il drive avec une canne à mouche?

Impressionnante l'image!

Moi je pense surtout que ce genre de deformation est due a une acceleration du club trop precipitee lors du DS.

Etant donner que l'acceleration ralenti dans le reste du downswing (attention, l'acceleration est different de la vitesse, je n'ai pas dit que le club ralentissait), c'est ce qui pourrait expliquer ce phenomene de flexion du shaft (car la tete arrive plus vite que le shaft en question).

Avec un swing non precipiter et une acceleration croissante, ce genre de flexion devrait etre eviter a priori.

Ca va pas recommencer ?
C'EST UN EFFET OPTIQUE LIE A L'OBTURATEUR DE L'APPAREIL QUI A ETE UTILISE POUR FAIRE LA PHOTO

Valoche a écrit:Ca va pas recommencer ?
C'EST UN EFFET OPTIQUE LIE A L'OBTURATEUR DE L'APPAREIL QUI A ETE UTILISE POUR FAIRE LA PHOTO

ca doit etre un obturateur lady ou senior alors....

solero74000 a écrit:Moi je pense surtout que ce genre de deformation est due a une acceleration du club trop precipitee lors du DS.

'Tain le mec, si arrive à accelérer tellement fort que même la tête se déforme à ce point, faut pas rester à coté: si le club passe le mur du son, le double bang va être terrible!!!

Plus sérieusement, dans beaucoup d'appareil photos la capture de l'image ne se fait pas en une seule fois comme sur une pellicule, mais ligne par ligne verticalement, un peu comme balayage d'une TV cathodique. Mais si avant que la capture soit fini le sujet à beaucoup bougé, les données capturées deviennent aberrantes et donnent ces illusions d'optique.... cf l'article wikipédia donné plus haut http://en.wikipedia.org/wiki/Rolling_shutter). La flèche max d'un shaft est de l'ordre de 9cm (cf données TrueTemper données plus haut aussi)