Flexion du genou arrière ?

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Flexion du genou arrière ?

Message par Rea le Mer 21 Mai 2014 - 8:08

On entend souvent , il faut maintenir la flexion du genou arrière durant le backswing ou ne pas bouger la jambe arrière , c'est biomécaniquement un non sens. Cette vidéo l'explique très bien , les 2 genoux fonctionnent ensemble avec les hanches .

http://youtu.be/tV6vKoWytfY

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par darelbaida le Mer 21 Mai 2014 - 12:33

Cela fait partie de mes axes de travail en ce moment...! Encore un joli coup de canif dans le facteur X. Indispensable pour effacer correctement le côté droit à la montée et ressentir plus d'engagement dans les hanches !

Et dire que mon premier prof de golf me demandait comme l'une des clés essentielle de maintenir ABSOLUMENT la flexion du genou droit.

Seul hic perso : j'ai l'impression que mon poids roule vers l'extérieur du pied droit lorsque mon genou droit n'est plus fléchi. Comment maintenir le poids sur l'intérieur du pied droit ?

Et qu'en est-il du genou gauche ? Il pointe vers la balle ou droit devant ?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Rea le Mer 21 Mai 2014 - 13:14

darelbaida a écrit:Cela fait partie de mes axes de travail en ce moment...! Encore un joli coup de canif dans le facteur X. Indispensable pour effacer correctement le côté droit à la montée et ressentir plus d'engagement dans les hanches !

Et dire que mon premier prof de golf me demandait comme l'une des clés essentielle de maintenir ABSOLUMENT la flexion du genou droit.

Seul hic perso : j'ai l'impression que mon poids roule vers l'extérieur du pied droit lorsque mon genou droit n'est plus fléchi. Comment maintenir le poids sur l'intérieur du pied droit ?

Et qu'en est-il du genou gauche ? Il pointe vers la balle ou droit devant ?

On dirige la fesse droite vers la cible comme le fait Mc Dowell a la fin de la vidéo .

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Valoche le Mer 21 Mai 2014 - 14:55

Elle est bien cette vidéo cii 

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Jingi le Mer 21 Mai 2014 - 15:41

Shawn Clement à propos de ça a fait une video intitulée hogan power move

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Mer 21 Mai 2014 - 19:37

Perso ma plus grosse progression a été grâce au blocage de mon genou droit (tendance au sway gamine), et si je suis aussi puissante aujourd'hui je pense que ça vient en quasi totalité de là.

On en avait vaguement parlé avec LJ, lui préfererait que je retrouve un peu de mobilité et de laisser aller, plus naturel surtout chez les nanas je pense.

Franchement pour moi c'est rassurant et visuellement beaucoup plus joli.

Mais c'est interessant (voire perturbant) va vraiment falloir que j'étudie la question sérieusement.

 cii 

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Teeone le Mer 21 Mai 2014 - 19:55

Tous les joueurs du top mondial font une extension de la jambe droite dans le BS.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Gastel le Mer 21 Mai 2014 - 19:55

L'important pour éviter le sway est, comme le dit réa, où va la fesse droite: un peu vers la cible. C'est pour cela que la jambe arrière ouverte (pied ouvert mais pas en jouant seulement sur la cheville) peut être une bonne option puisque en se dépliant elle emmène la fesse droite en diagonale.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Mer 21 Mai 2014 - 19:59

Le sway today, je m'en fous royalement, 25 ans que c'est corrigé, tu sais des coups punchés obligatoires sur chaques shots pendant un an, pas de risque que ça revienne! Wink

C'est super interessant à plein d'autres niveaux, rien que le fait de se remettre en question...

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par jmtiger3 le Jeu 22 Mai 2014 - 7:57

En fait aucune articulation ne doit être complètement "verrouillée", ni celle du genou D, ni celle du coude G.
Mais par exemple au niveau du coude G, il doit être en position telle que le bras G est "relativement allongé" mais sans raideur musculaire.
J'imagine la même chose au niveau du genou D : maintenu (par les muscles de la cuisse D) en tension musculaire, mais pas au point de le "verrouiller" !
Pour le coude G, certaines théories prônent qu'il est maintenu non pas via les muscles du bras G, mais uniquement par le bras D qui maintient une force d'extension ...

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par jmtiger3 le Jeu 22 Mai 2014 - 7:59

Agathe a écrit:Le sway today, je m'en fous royalement, 25 ans que c'est corrigé, tu sais des coups punchés obligatoires sur chaques shots pendant un an, pas de risque que ça revienne! Wink

C'est super interessant à plein d'autres niveaux, rien que le fait de se remettre en question...

Je croyais que tu n'aimais pas rentrer dans les détails !

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Christophe le Jeu 22 Mai 2014 - 9:18

Bref, comme d'hab, tout est dans le réglage fin. Ni trop ni pas assez, vive le golf...
on peut faire des mauvais mouvements, plein
une fois les mauvais mouvements "réglés" on peut faire des bons mouvements mais les faire insuffisamment ou trop...

c'est par où le Graal ?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Laurent Jockschies le Jeu 22 Mai 2014 - 11:27

darelbaida a écrit:Cela fait partie de mes axes de travail en ce moment...! Encore un joli coup de canif dans le facteur X. Indispensable pour effacer correctement le côté droit à la montée et ressentir plus d'engagement dans les hanches !

Et dire que mon premier prof de golf me demandait comme l'une des clés essentielle de maintenir ABSOLUMENT la flexion du genou droit.

Seul hic perso : j'ai l'impression que mon poids roule vers l'extérieur du pied droit lorsque mon genou droit n'est plus fléchi. Comment maintenir le poids sur l'intérieur du pied droit ?

Et qu'en est-il du genou gauche ? Il pointe vers la balle ou droit devant ?
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par darelbaida le Jeu 22 Mai 2014 - 13:01

On est bien d'accord...sauf à ce que je n'ai (toujours) pas saisi la notion de facteur X.

Cette vidéo suggère un engagement des hanches plus important et donc à la montée moins de différentiel entre la rotation des épaules et celle des hanches : du coup, moins de facteur X.

De mon point de vue et en fonction de mon ressenti, une plus grande mobilité dans le genou droit (que l'on ne cherche donc pas volontairement à maintenir fléchi) rend plus aisée l'effacement de la hanche droite à la montée.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Christophe le Jeu 22 Mai 2014 - 13:14

quand on voit Fred Couples, il est limite jambe arrière tendue, non ?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 15:16

Laurent Jockschies a écrit:
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

Merdalors! C'est pour ça que je le fais! hein3 

Pour bloquer les hanches à en gros 30° au lieu de 45° et augmenter le différentiel avec les épaules (pas dit rotation Wink )

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Valoche le Jeu 22 Mai 2014 - 16:03

Le différentiel c'est du vent. Quand on entend les commentateurs sur golf+ parler d'une "accumulation d'énergie" ça me fait doucement rigoler.
Mais sinon +1, moi aussi je bloque le genou droit. Je vais essayer de corriger ce défaut, du coup.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 16:20

J'ai essayé aujourd'hui, on ne peut pas dire que cela fonctionne!  tapt

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Laurent Jockschies le Jeu 22 Mai 2014 - 16:47

Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

Merdalors! C'est pour ça que je le fais! hein3 

Pour bloquer les hanches à en gros 30° au lieu de 45° et augmenter le différentiel avec les épaules (pas dit rotation Wink)
Mais non ! Ça marche pas comme ça genre je décide de bloquer ceci ou cela, on ne bloque rien du tout. J'y reviens plus tard
@+

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 16:58

Laurent Jockschies a écrit:J'y reviens plus tard
@+

Je veux bien! Smile

Parce qu'en fait j'ai un autre problème qui est venu se greffer, mental.

Pour moi le genou gauche est/était la clef du swing, j'ai tort.

Mais quand je joue je me concentre seulement là dessus, bloquer le genou droit à mort (à avoir régulièrement des tendinites et une faiblesse au quotidien, comme quoi ça doit vraiment être pas bon!), ça m'évite de penser à autre chose (je pense à la cible aussi evidemment)

Du coup là, plein de nouvelles sensations/idées/pensées, je ne sais plus comment partir, l'impression d'être déconnectée, overswing, de ne plus savoir où est ma tête de club, comment revenir, bref, des doutes sur tout, impression de ne plus savoir jouer!  lolll 
Impression vérifiée today, je ne sais plus jouer.

Donc il va falloir que je retrouve un autre truc à penser mais avec une sensation physique!

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Folgan le Jeu 22 Mai 2014 - 17:11

j'avoue ne pas adhérer à l'idée. Pour moi cela crée une mécanique de DS trop compliqué  minor  qui semble demander une musculature que je n'ai point.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 17:20

De bloquer ou de ne pas bloquer?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Folgan le Jeu 22 Mai 2014 - 17:27

Perso, j'ai vraiment besoin de bloquer.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 17:43

Folgan a écrit:Perso, j'ai vraiment besoin de bloquer.

Je suis d'accord avec toi, peut-être parce qu'en tant que nanas nous sommes plus souples.

Et pour la musculature idem, quand je disais que je ne savais plus où j'étais, toute déconnectée, c'est clairement ça, moins de "gros" muscles que les mecs, je ne vois pas comment "tenir" mon swing autrement, completement perdue à moins que LJ nous trouve un truc Wink

Ou alors il faut que l'on soit moins dans le contrôle, mais faut retrouver une confiance à un autre niveau quand même

PS: on devrait faire un coin spécial fille :p

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Def le Jeu 22 Mai 2014 - 17:57

Les filles, vous avez l'impression de devoir bloquer le genou droit autrement vous partez en sway. Mais si on tire la fesse droite en arrière comme réa le dit, on ne fait pas de sway et on ne bloque rien. Après reprise d'appui et on laisse dérouler pour mettre la balle à la cible.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 18:09

Def a écrit: reprise d'appui et on laisse dérouler

Moui :-/

J'ai un souci sur les deux.
Appui, on a des jambes fines ^^ et comme le disait Folgan, c'est physique pour nous.
Laisser dérouler, bien trop dans le contrôle pour ça, mais j'ai pris un cours avec LJ, et j'y travaille, pas encore au point, mais ça sera un swing beaucoup plus naturel oui.
Par rapport au contrôle c'est relatif, je suis un gros bourrin, je tape le plus fort possible, donc j'ai vraiment besoin d'un point d'ancrage pour ne pas bananer, solution tu me diras, arrêter de bourriner, vi vi....

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Teeone le Jeu 22 Mai 2014 - 18:11

Libérez vos hanches et ne vous posez pas d'autres questions. Le différentiel se fera toujours car les hanches sont "attachées" au sol et les épaules sont "libres".

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Jeu 22 Mai 2014 - 18:20

Plus facile à dire qu'à faire...je vais bosser, sinon j'aime bien l'image, faut que je trouve une sensation physique en "tension" et non libre sur laquelle me concentrer quand même, abdos ça marche peut-être.

Faut que j'arrête de lire vos posts! lolll 

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Gastel le Jeu 22 Mai 2014 - 18:52

Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

Merdalors! C'est pour ça que je le fais! hein3 

Pour bloquer les hanches à en gros 30° au lieu de 45° et augmenter le différentiel avec les épaules (pas dit rotation Wink)

Le facteur X c'est bien le différentiel hanches-épaules mais McLean dit qu'il a mal été compris et que cela peut s'établir dans le downswing, pas besoin de forcer au backswing.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Folgan le Jeu 22 Mai 2014 - 18:53

rien à voir avec le sway. c'est le fait de remonter la hanche arrière qui change les angles, ça ne me va pas. et effectivement, sensation de perdre la connexion.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par jmtiger3 le Ven 23 Mai 2014 - 1:09

Gastel a écrit:
Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

Merdalors! C'est pour ça que je le fais! hein3 

Pour bloquer les hanches à en gros 30° au lieu de 45° et augmenter le différentiel avec les épaules (pas dit rotation Wink)

Le facteur X c'est bien le différentiel hanches-épaules mais McLean dit qu'il a mal été compris et que cela peut s'établir dans le downswing, pas besoin de forcer au backswing.

plus précisément dans la première partie du DS

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Rea le Ven 23 Mai 2014 - 5:59

Je pense qu'il y a 2 façons de pivoter au niveau des hanches . Soit vous gardez le genou arrière fléchi mais qui se tendra légèrement et vous aurez le genou gauche qui part vers l'intérieur et la fesse droite ira vers la cible.
Soit vous tendez la jambe arrière et le genou gauche part en avant avec une épaule gauche qui descend ......un swing en bascule.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Ven 23 Mai 2014 - 6:31

Que ce soit un non sens biomécaniquement ok, question bête, on y gagne quoi?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Christophe le Ven 23 Mai 2014 - 7:30

Agathe a écrit:
Def a écrit: reprise d'appui et on laisse dérouler

Appui, on a des jambes fines ^^ et comme le disait Folgan, c'est physique pour nous.

ça peut ne pas être uniquement féminin ça... Wink j'ai des jambes de danseuse option grenouille, po facile

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Valoche le Ven 23 Mai 2014 - 7:42

Je comprend pas en fait pourquoi on se pose toutes ces questions.
Ce que j'ai intégré en regardant cette vidéo, c'est que quand on dit "rotation du tronc", il ne faut pas oublier que les hanches aussi tournent, et sur le même pivot que le tronc. Pour le faire, il n'y a pas d'autre choix que de plier le genou gauche et de tendre le genou droit. On peut même parler de conséquence pour ces flexions.
Et ça, ça me suffit. J'ai pas pu jouer hier, je teste tout ça ce midi (en quick start sur le tee du 1, comme d'habitude  lolll )

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par jmtiger3 le Ven 23 Mai 2014 - 9:02

Gastel a écrit:
Agathe a écrit:
Laurent Jockschies a écrit:
Le facteur X ce n'est pas maintenir le genou immobile. Cela n'a rien à voir.

Merdalors! C'est pour ça que je le fais! hein3 

Pour bloquer les hanches à en gros 30° au lieu de 45° et augmenter le différentiel avec les épaules (pas dit rotation Wink)

Le facteur X c'est bien le différentiel hanches-épaules mais McLean dit qu'il a mal été compris et que cela peut s'établir dans le downswing, pas besoin de forcer au backswing.

On en a parlé sur le forum (il y a quelques années) : non pas X-factor mais Dynamic X-Factor !

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Agathe le Ven 23 Mai 2014 - 9:13

Oui pauvre Laurent on l'embête encore avec ça, j'ai regardé, c'est pas comme si il n'avait jamais expliqué!!!

A nous de chercher un peu Wink

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Birdy le Ven 23 Mai 2014 - 12:07

Ca parle du drive mais il y a le point que j'ai souligné:
http://www.lj-golf-academie.com/driving/driving-augmentez-votre-longueur.php

Gardez votre jambe droite ferme
La rotation du corps doit s’effectuer sur une base solide : les épaules tournent de 90° et se positionnent au-dessus du genou droit qui reste fléchi et ne se déplace pas. Les hanches résistent à cette rotation en ne tournant que de 45 ° environ. Entraînez-vous en plaçant une cale à l’extérieur du pied droit pour mieux le ressentir

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Valoche le Ven 23 Mai 2014 - 12:52

Bon, finalement je suis arrivé un chouilla en avance au golf et j'ai pu taper un seau de balles.
C'est la minuscule information qu'il me manquait !!!  joie 
J'ai pas fini d'intégrer le tout, et sur le parcours hélas je jouais avec un couple de retraités qui faisaient 5 ou 6 coups quand j'en faisais un, derrière une partie qui jouait encore plus lentement, du coup j'ai eu un peu de mal.
Par coutre toutes mes mises en jeu étaient au top. Pour les coups de wedge il va me falloir refaire un étalonnage car pour une même amplitude de backswing ça part plus loin qu'avant.
Demain test ultime en compétition.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par darelbaida le Ven 23 Mai 2014 - 13:21

Mais c'est à dire.... Peux-tu être plus précis ?
Que faisais-tu avant ? Et qu'as-tu essayé aujourd'hui ?

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Valoche le Ven 23 Mai 2014 - 13:25

Avant j'essayais de résister sur le genou droit au backswing. Maintenant, je pense juste à pivoter le tronc et les hanches sur un même pivot stable, sans plus m'occuper du genou droit -> par réaction il se tend légèrement.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Birdy le Ven 23 Mai 2014 - 14:41

Valoche a écrit: Maintenant, je pense juste à pivoter le tronc et les hanches sur un même pivot stable, sans plus m'occuper du genou droit -> par réaction il se tend légèrement.

C'est exactement la même logique que j'applique.

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Re: Flexion du genou arrière ?

Message par Pattenzinc le Lun 6 Oct 2014 - 12:09

Valoche a écrit:Elle est bien cette vidéo cii 
Mouaip, mais elle a fait des dégâts...

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Re: Flexion du genou arrière ?

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