Analyse de swing

Il cumule beaucoup de défauts et pourtant il tape bien la balle. Encore un swing en pivot inversé, décidément c'est à la mode:

Il y a des jeunes qui ont du talent !
Et plus encore, il y a du potentiel.
Mais s'il reste avec des analyses techniques de ce niveau...
Il n'y a rien de pire qu'un Pro aveugle. Joyeux Noël...

Je crois qu'il faudrait s'entendre sur la définition du "pivot inversé".

Faire du pivot inversé, c'est du moins ce que l'on m'avait dit à mes débuts, consistait à s'appuyer et tourner sur la jambe G à la montée pour venir s'appuyer et tourner sur la jambe D à la descente, en gros donc de faire "l'inverse" de ce qui est conseillé dans un swing classique.

Dans le cas de figure qui nous occupe, tout comme dans le S§T d'ailleurs, je parlerais plutôt d"un "mono-pivot", tout se faisant sur la jambe avant avec un finish classique.

biggolf17 : quand est-ce que tu changes ton avatar ?

Pour moi, c'est du Stack and Tilt à l'ancienne ( comme on le faisait avant ) ou à sa façon. Je crains qu'on dise encore que je le vois partout.

Laurent Jockschies a écrit:biggolf17 : quand est-ce que tu changes ton avatar ?

C'est mieux ainsi?

OUI biggolf, c'est mieux !

Sinon, bien choisie cette vidéo à analyser. Je vous laisse dans vos essais de terminologie, et je trouve que ce jeune a un style qui me fais penser à Hale Irwin jeune, autant que je me souvienne.

Hormis l'écroulement sur la jambe gauche, je note surtout :
- Le BS ne démarre pas en gardant le club en ligne.
- Le face du club ne reste pas longtemps square dans la zone d'impact : beaucoup de poignets.
- Le rythme n'est pas très uniforme. (Je suis un peu obnubilé par le rythme en ce moment).

Je suis surpris par son niveau vu son swing. J'ai l'impression de voir quelqu'un de hcp 15. Comment arrive-t-il à être régulier ? Il a ses propres clés, à la Furyk ?

Je ne vois pas de pivot inversé, je vois plus un S&T à sa façon, comme le disent les illustres supra. Mais je ne comprends pas ce que Laurent lui "trouve"... C'est l'aspect dynamique, l'engagement total dans la traversée qui te semble être une bonne base, Laurent ?

Je suis quand même d'accord avec le fait que muscler ses jambes est un point de départ pour un meilleur swing, non ?

J'espère que son PRO n'est pas rémunéré selon les gains de son poulain, parce qu'il n'apparait dans aucun ranking PRO depuis 2006...

Sinon, ses scores à Bordeaux ou à l'open du Haut-poitou sont dignes d'un joueur amateur scratch, sans plus... (78-73, 79-81)

Il n'est pas non plus qualifié pour l'ALPS tour 2009 (à moins qu'il ait changé de nom)...

Et poutant c'est un des plus jeunes PROS d'Europe...

Laurent Jockschies a écrit:
Il n'y a rien de pire qu'un Pro aveugle. Joyeux Noël...

A Valéro n'est pas pro.
Il a fait longtemps du clubmaking, il est tout au plus un passionné qui "conseille"...

Je pense que NML n'a pas les moyens de consulter de vrais pros.

Il jouait avec Damien Perrier à Cissé à l'origine...

Christophe a écrit:

Je suis quand même d'accord avec le fait que muscler ses jambes est un point de départ pour un meilleur swing, non ?

Bon sang, mais c'est bien sûr!!!

Lapin compris non plus mon bon pattenzinc ?

je parlais du bonhomme de la video, là, pas en général...
A la fin de la video ça fait partie des conseils du "pseudo-maître" pour une progression de l'élève.

A mon avis, arrivé à son niveau, un changement complet de swing serait peut être un peu illusoire, je suppose qu'il lui faudrait bien 2-3 ans pour retrouver son niveau de jeu actuel si on essayait de le faire revenir à un swing type "moderne". Là, il lui faudrait un bon pro très expérimenté pour faire évoluer son swing.

Christophe a écrit:

Je suis quand même d'accord avec le fait que muscler ses jambes est un point de départ pour un meilleur swing, non ?

Oui! Il faut les muscler pour ne pas trop s'en servir




idem pour les mains [Paradoxe de JOCKSCHIES]

Tout à fait, c'était dans un sens de stabilité. Parce que là dans son swing ça m'a pas l'air ça. Et pourtant il donne l'impression de revenir bien comme il faut ensuite, c'est bizarre...

Le nombre de paradoxes dans le golf me semble énorme.
Si en plus Laurent s'amuse à en créer....

Christophe a écrit:Lapin compris non plus mon bon pattenzinc ?

je parlais du bonhomme de la video, là, pas en général...
A la fin de la video ça fait partie des conseils du "pseudo-maître" pour une progression de l'élève.

J'étais en mode Cloonesque.

What else?

Laurent Jockschies a écrit:Il y a des jeunes qui ont du talent !
Et plus encore, il y a du potentiel.
Mais s'il reste avec des analyses techniques de ce niveau...
Il n'y a rien de pire qu'un Pro aveugle. Joyeux Noël...

Comme tu dis mon cher Laurent!

Aussi bien la qualité de l'analyse que les commentaires puis le bilan définitif sont pas du niveau d'un vrai Coach!
Certain vont dire que je reviens souvent sur les mêmes points, mais là s'il continue de frapper la balle avec un placement du bras et avt bras gauche, je pense qu'en peu de temps il devra passer plus de temps à soigner une tendinite du coude gauche que de chercher à modifier son "pivot-inversé/ stack& tilit )
De profil juste après l'impact c'est assez édifiant car la resistance articulaire de son coude et de son avant bras finiront par lui être fatal, mais on le répète assez souvent cela reste :"causes et conséquences"
Alors c'est pas la peine du demander de rester plus longtemps derrière la balle cela ne changera rien....
Heureusement il n'a que 16ans, et ce que j'écris n'enlève à ces grandes qualités de "Joueur" car il y a la technique et battre le parcours....

Stéphane Calem a écrit:
Heureusement il n'a que 16ans,.

Il est passé pro à 16 ans et 1/2, mais il a plus de 19 ans aujourd'hui.

damien a écrit:

Stéphane Calem a écrit:
Heureusement il n'a que 16ans,.

Il est passé pro à 16 ans et 1/2, mais il a plus de 19 ans aujourd'hui.

Et il fait quoi aujourd'hui ?

Effectivement que c'est-il passé en 3 ans....?

Laurent Jockschies a écrit:

damien a écrit:

Stéphane Calem a écrit:
Heureusement il n'a que 16ans,.

Il est passé pro à 16 ans et 1/2, mais il a plus de 19 ans aujourd'hui.

Et il fait quoi aujourd'hui ?

Il n'a aucune catégorie pour 2009, même pas sur l'Alps...
Il a arrêté l'école très tôt pour se consacrer au golf... mais à part quelques Grands prix gagnés à l'âge de 15 ans, ça n'a rien donné...

Encore un qui a dû être bien conseillé ...

j'aime beaucoup le concept de posture dynamique.. il doit faire référence a une dynamicité statique...

Tarif a écrit:Encore un qui a dû être bien conseillé ...

Quel gachis !!!

Attendez c'est peut-être, voire sans doute, aussi un peu de sa faute à lui. Peut-être a-t-il rejeté tel ou tel prof, tel ou tel conseil, se croyant dans le vrai vu ses résultats à 15 ans...

Christophe a écrit:Attendez c'est peut-être, voire sans doute, aussi un peu de sa faute à lui. Peut-être a-t-il rejeté tel ou tel prof, tel ou tel conseil, se croyant dans le vrai vu ses résultats à 15 ans...

Je ne sais pas de quel Golf il est ou s'il joue toujours, mais quelque pouvait-être son talent il y a là un sérieux problème de détection national!!
Même si effectivement il avait un swing plus que perfectible il avait le sens du jeu pour pouvoir tenir et faire des scores avec sa filière technique...
Comment ce fait-il qu'il n'est pu être pris en main par de vrais Coach ou dans le cursus Fédéral ??
A 15/16ans avec du travail sérieux il aurait pu réapprendre des bases solides indispensables pour pouvoir jouer sur une catégorie de tel ou tel "Tour"!
Par ce que sérieusement j'ai vu un reportage sur un jeune qui doit avoir 16/17ans (au golf de BRESSON à Grenoble me semble t-il), cela n'a rien à voir du tout...
A préciser aussi que ce jeune à pour lui aussi un gabarit d'athlète un peu à l'Américaine!
Mais ces exemples ne sont heureusement pas les seuls et des ados prometteurs arrivent de plus en plus!!

Stéphane Calem a écrit:

Christophe a écrit:Attendez c'est peut-être, voire sans doute, aussi un peu de sa faute à lui. Peut-être a-t-il rejeté tel ou tel prof, tel ou tel conseil, se croyant dans le vrai vu ses résultats à 15 ans...

Je ne sais pas de quel Golf il est ou s'il joue toujours, mais quelque pouvait-être son talent il y a là un sérieux problème de détection national!!

Pas forcémment.
Qui te dit qu'il avait le potentiel pour aller suffisamment loin ?
Quand il était jeune, il était à la limite des sélections jeunes, mais jamais du bon côté de la barrière...

damien a écrit:

Stéphane Calem a écrit:

Christophe a écrit:Attendez c'est peut-être, voire sans doute, aussi un peu de sa faute à lui. Peut-être a-t-il rejeté tel ou tel prof, tel ou tel conseil, se croyant dans le vrai vu ses résultats à 15 ans...

Je ne sais pas de quel Golf il est ou s'il joue toujours, mais quelque pouvait-être son talent il y a là un sérieux problème de détection national!!

Pas forcémment.
Qui te dit qu'il avait le potentiel pour aller suffisamment loin ?
Quand il était jeune, il était à la limite des sélections jeunes, mais jamais du bon côté de la barrière...

Oui et alors?
Pouquoi un tel débat autour de ce jeune dont on a pas de news il semblerait?

Initialement, on s'intéressait à son swing et à son analyse proposée.

oui mais après on se prend au jeu d'en savoir plus. Damien on dirait que tu le connais un peu ?
En tout cas s'il a quitté l'école tôt et qu'il ne fait plus rien, ni au golf, que quelqu'un le retrouve, il faut s'en occuper si personne ne le fais.
Donc si quelqu'un le connais... qu'il passe par ici.

Rea a écrit:Initialement, on s'intéressait à son swing et à son analyse proposée.

Oui justement là il y a de quoi parler.....

chui d'accord... envoyez le chez Laurent... ça ne lui fera que du bien... et concentrons nous sur les swings des pros... me semble t il ...

Laurent Jockschies a écrit:oui mais après on se prend au jeu d'en savoir plus. Damien on dirait que tu le connais un peu ?
En tout cas s'il a quitté l'école tôt et qu'il ne fait plus rien, ni au golf, que quelqu'un le retrouve, il faut s'en occuper si personne ne le fais.
Donc si quelqu'un le connais... qu'il passe par ici.

Son papa était un forumiste habitué au forumFFGolf en même temps que le papa de Damien Perrier.
A l'époque, les 2 gamins n'avient que 14 ans et rêvaient de devenir pro...
Je ne connais pas IRL le papa, on a juste échangé des mails quand le fiston a fait quelques compétitions sur l'EPDTour en Allemagne...

J'ai envoyé un mail à "Nickmala", en lui signalant ce sujet...
On verra bien s'il intervient par ici par la suite...

S'il est suffisamment intelligent, il le fera...

Chacun son swing, certes, mais je suis surpris par celui de ce jeune. Passer au statut professionnel avec un tel bagage n' était-il voué à l'échec ?

Laurent Jockschies a écrit:Sinon, bien choisie cette vidéo à analyser. Je vous laisse dans vos essais de terminologie, et je trouve que ce jeune a un style qui me fais penser à Hale Irwin jeune, autant que je me souvienne.

J'ai eu du mal à trouver son swing jeune ... j'ai mis 1 an

http://www.pgatour.com/video/?/video/pga-tour/features/2008/07/23/feat_81buickopen_irwin_08ms845.pgatour

Bonjour,

Nicolas va bien, merci.
Il JOUE au golf.

Son père.

Nick Mala a écrit:Bonjour,

Nicolas va bien, merci.
Il JOUE au golf.

Son père.

Que devient il au niveau golfique?

Il s'entraîne

Dans quel but?

Tarif a écrit:Dans quel but?

Ben d'y retourner, pardi !


Il y a fait une petite incursion, il a vu, et est il retourné à l'entraînement.

Comme ça, il y retournera un peu mieux armé.


Je crois qu'il a le temps, non ?

Bon, pour éviter les commentaires abondants de ceux qui ne savent pas et parlent beaucoup, comme cela se passait sur un autre forum, je vous en dis un peu plus sur son passage pro.

Il avait 16 ans et demie, venait de gagner 2 grands prix en 2 week ends. Le mercredi soir suivant, alors que nous préparions le camping-car pour aller au grand prix suivant, vers 20 heures, coup de fil du coach :

- "Prépare tes affaires et viens ici demain matin à 7 heures (3 heures de route), tu pars 3 semaines en Allemagne et tu passes pro."

Difficile de faire plus court, non ?


Je crois que "passer pro", ça se prépare, ça se mûrit et je ne pense pas qu’il y ait eu beaucoup de golfeurs amateurs qui, à cet âge là, se sont retrouvés catapultés golfeurs professionnels du soir au lendemain.

Allez, les golfeurs amateurs, fermez les yeux un instant, mettez vous à sa place quand vous aviez 16 ans et qu’on vous dise "demain tu passes pro".
Ca ne vous fait aucun effet ?

Bien sûr qu’il en rêvait, bien sûr que c’était son but un jour, mais bon, c’est un peu brutal, non ?

Au moins, cela avait un avantage. Pas le temps de te poser de questions ni de te dire :j’y vais ou j’y vais pas ?


Et j’ajouterai, avant qu’on n’évoque le contraire, que je n’étais pour absolument pour rien dans cette décision. (Mais oui, vous savez, ces parents indignes qui imposent à leurs enfants, etc...)

Je profite que je passe ici sur ce forum pour saluer Monsieur Teichet avec qui j’ai eu le plaisir de discuter de Nicolas un jour. Il y a déjà quelques années. Je ne sais pas s’il s’en souvient.


Je salue aussi tous les autres, bien sûr.
Voila. Bon golf à tous.

Merci beaucoup M. Mala.
Savez, les commentaires ici, c'est surtout sur ce qu'on voit de la technique. Après ce qu'il décide de faire ou pas, ça ne regarde que lui.

C'est super intéressant de vous lire, et effectivement, il faut comprendre qu'un jeune de 16 ans qui entend ça, aura quand meme beaucoup de mal à résister. il a essayé, c'est déjà très courageux de sa part, et il a sûrement engrangé une vraie expérience pour la suite.
Justement, ça lui est profitable en ce moment ?
Quel soutien lui apportez vous ?
Il a toujours la gnak ?

Merci du témoignage.
On touche du doigt le problème de la haute-compétition pour ceux qui ne réussissent finalement pas ("pas encore" dans le cas d'espèce) après s'y être engagé à fond. Fallait-il y aller ? etc...

Facile de voir des étoiles à 16 ans. Apparemment son coach a cru en lui. Et en lui-même le coach comme coach.....

toufex-lebonreflexe a écrit:Merci beaucoup M. Mala.
Savez, les commentaires ici, c'est surtout sur ce qu'on voit de la technique. Après ce qu'il décide de faire ou pas, ça ne regarde que lui.

Bien vrai.

Justement, je présente mes excuses à Réa, initiateur de ce post pour la dérive. Bon je ne fais que répondre à des questions.

Mais chacun sait que les posts dérivent pratiquement toujours de leur sujet initial. C'est ça un forum.

Nick Mala a écrit:

toufex-lebonreflexe a écrit:Merci beaucoup M. Mala.
Savez, les commentaires ici, c'est surtout sur ce qu'on voit de la technique. Après ce qu'il décide de faire ou pas, ça ne regarde que lui.

Bien vrai.

Justement, je présente mes excuses à Réa, initiateur de ce post pour la dérive. Bon je ne fais que répondre à des questions.

Mais chacun sait que les posts dérivent pratiquement toujours de leur sujet initial. C'est ça un forum.

C'est un sujet qui a parfaitement bien dérivé et dans une direction encore plus intéressante. Comme quoi on peut laisser parfois dériver un sujet car on n'est pas à l'abri d'une bonne surprise.